Actueel
alle pijlers
Again? München.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:31
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 10:24:
[...]
Even kijken. Eerst was Turkije volgens jou EU-LID. Toen weer niet. Nu willen ze het graag en is het zo goed als rond.
Ik wil een nieuwe keuken. Heb ik em nog niet hoor.
Ik heb m'n bericht al aangepast. Lekker draadjes vinden in de tekst maar de grote lijnen compleet missen. Moet je lekker zelf weten. Mij heb je er niet mee. Maar ik ben niet naïef over het westen en alle belangen die erbij komen kijken.
Jij denkt dat het allemaal door die stomme boze islamieten komt, al die onrust...
Nogmaals: dromen lekker verder.
[...]
Even kijken. Eerst was Turkije volgens jou EU-LID. Toen weer niet. Nu willen ze het graag en is het zo goed als rond.
Ik wil een nieuwe keuken. Heb ik em nog niet hoor.
Ik heb m'n bericht al aangepast. Lekker draadjes vinden in de tekst maar de grote lijnen compleet missen. Moet je lekker zelf weten. Mij heb je er niet mee. Maar ik ben niet naïef over het westen en alle belangen die erbij komen kijken.
Jij denkt dat het allemaal door die stomme boze islamieten komt, al die onrust...
Nogmaals: dromen lekker verder.
Only dead fish go with the flow
zaterdag 23 juli 2016 om 10:34
quote:Dreamglasses schreef op 23 juli 2016 @ 10:29:
[...]
EU houdt ze lekker aan het lijntje ja.
Maar Turkije wil heel erg graag! En gaan nu kijken hoe graag de EU wil... leuk spel allemaal. Ondertussen dikke boezemvrienden: Turkije en EU.
Zet je roze bril maar af.Roze bril? Waar ontwaar jij bij mij een roze bril? Turkije en de EU zijn zeker geen boezemvrienden. Ze houden elkaar eerder in een verstikkende omhelzing, beide gedreven door eigenbelang.
[...]
EU houdt ze lekker aan het lijntje ja.
Maar Turkije wil heel erg graag! En gaan nu kijken hoe graag de EU wil... leuk spel allemaal. Ondertussen dikke boezemvrienden: Turkije en EU.
Zet je roze bril maar af.Roze bril? Waar ontwaar jij bij mij een roze bril? Turkije en de EU zijn zeker geen boezemvrienden. Ze houden elkaar eerder in een verstikkende omhelzing, beide gedreven door eigenbelang.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:50
quote:PowerCube schreef op 23 juli 2016 @ 10:34:
[...]
Roze bril? Waar ontwaar jij bij mij een roze bril? Turkije en de EU zijn zeker geen boezemvrienden. Ze houden elkaar eerder in een verstikkende omhelzing, beide gedreven door eigenbelang.
En jij denkt dat dit niet geldt voor de bestaande eu lidstaten???
[...]
Roze bril? Waar ontwaar jij bij mij een roze bril? Turkije en de EU zijn zeker geen boezemvrienden. Ze houden elkaar eerder in een verstikkende omhelzing, beide gedreven door eigenbelang.
En jij denkt dat dit niet geldt voor de bestaande eu lidstaten???
Only dead fish go with the flow
zaterdag 23 juli 2016 om 10:53
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 09:32:
[...]
Tuurlijk meid. Je hebt helemaal gelijk.
Alles ligt aan het westen. Gewoon alles.
Nou, als wij Westerlingen niet de halve wereld hadden gekoloniseerd in het verleden (inclusief het opleggen van onze religies) had de wereld er toch echt totaal anders uitgezien. Er zijn veel Noord-Afrikanen in Frankrijk, domweg omdat de Fransen die regio eerst hebben bezet. Logisch dat er dan een hoop mensen naar het moederland komen. Tel daarbij op de misdragingen van de kolonisten en de houding van mensen uit de voormalige kolonieen t.o.v. de voormalige bezetter is te begrijpen. Kijk alleen maar hoe veel Nederlanders (zelfs degene die de oorlog alleen maar uit boekjes kennen) tegen Duitsers aankijken. En wij zijn maar 5 jaar bezet geweest. Kan je nagaan als dat meerdere generaties betrof.
Dus ja, er valt het Westen wel wat te verwijten.
[...]
Tuurlijk meid. Je hebt helemaal gelijk.
Alles ligt aan het westen. Gewoon alles.
Nou, als wij Westerlingen niet de halve wereld hadden gekoloniseerd in het verleden (inclusief het opleggen van onze religies) had de wereld er toch echt totaal anders uitgezien. Er zijn veel Noord-Afrikanen in Frankrijk, domweg omdat de Fransen die regio eerst hebben bezet. Logisch dat er dan een hoop mensen naar het moederland komen. Tel daarbij op de misdragingen van de kolonisten en de houding van mensen uit de voormalige kolonieen t.o.v. de voormalige bezetter is te begrijpen. Kijk alleen maar hoe veel Nederlanders (zelfs degene die de oorlog alleen maar uit boekjes kennen) tegen Duitsers aankijken. En wij zijn maar 5 jaar bezet geweest. Kan je nagaan als dat meerdere generaties betrof.
Dus ja, er valt het Westen wel wat te verwijten.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:53
quote:PowerCube schreef op 23 juli 2016 @ 10:34:
[...]
Roze bril? Waar ontwaar jij bij mij een roze bril? Turkije en de EU zijn zeker geen boezemvrienden. Ze houden elkaar eerder in een verstikkende omhelzing, beide gedreven door eigenbelang.
En NAVO partners
Ze kunnen niet zonder elkaar, of in ieder geval moeilijk.
[...]
Roze bril? Waar ontwaar jij bij mij een roze bril? Turkije en de EU zijn zeker geen boezemvrienden. Ze houden elkaar eerder in een verstikkende omhelzing, beide gedreven door eigenbelang.
En NAVO partners
Ze kunnen niet zonder elkaar, of in ieder geval moeilijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:55
quote:viva1966 schreef op 23 juli 2016 @ 10:53:
[...]
Nou, als wij Westerlingen niet de halve wereld hadden gekoloniseerd in het verleden (inclusief het opleggen van onze religies) had de wereld er toch echt totaal anders uitgezien. Er zijn veel Noord-Afrikanen in Frankrijk, domweg omdat de Fransen die regio eerst hebben bezet. Logisch dat er dan een hoop mensen naar het moederland komen. Tel daarbij op de misdragingen van de kolonisten en de houding van mensen uit de voormalige kolonieen t.o.v. de voormalige bezetter is te begrijpen. Kijk alleen maar hoe veel Nederlanders (zelfs degene die de oorlog alleen maar uit boekjes kennen) tegen Duitsers aankijken. En wij zijn maar 5 jaar bezet geweest. Kan je nagaan als dat meerdere generaties betrof.
Dus ja, er valt het Westen wel wat te verwijten.
Daar heb je allemaal zo weinig aan als je platgereden wordt door een doorgedraaide IS terrorist terwijl je vuurwerk gaat kijken.
Dit zijn van die achteraf wijsheden.
[...]
Nou, als wij Westerlingen niet de halve wereld hadden gekoloniseerd in het verleden (inclusief het opleggen van onze religies) had de wereld er toch echt totaal anders uitgezien. Er zijn veel Noord-Afrikanen in Frankrijk, domweg omdat de Fransen die regio eerst hebben bezet. Logisch dat er dan een hoop mensen naar het moederland komen. Tel daarbij op de misdragingen van de kolonisten en de houding van mensen uit de voormalige kolonieen t.o.v. de voormalige bezetter is te begrijpen. Kijk alleen maar hoe veel Nederlanders (zelfs degene die de oorlog alleen maar uit boekjes kennen) tegen Duitsers aankijken. En wij zijn maar 5 jaar bezet geweest. Kan je nagaan als dat meerdere generaties betrof.
Dus ja, er valt het Westen wel wat te verwijten.
Daar heb je allemaal zo weinig aan als je platgereden wordt door een doorgedraaide IS terrorist terwijl je vuurwerk gaat kijken.
Dit zijn van die achteraf wijsheden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:55
quote:bethweeter schreef op 23 juli 2016 @ 10:38:
Voorlopig blijf ik erbij dat het een soort copycat is. Een echte IS-terrorist gaat niet op een dak in discussie met iemand die hem voor idioot uitmaakt.Los van of deze jongen wel of geen IS-terrorist is, denk ik sowieso dat de definitie aangepast kan worden. Een IS-SYMPATHISANT kan zomaar een terrorist worden. Ze hebben niet allemaal training in Irak of Syrië gehad.
Voorlopig blijf ik erbij dat het een soort copycat is. Een echte IS-terrorist gaat niet op een dak in discussie met iemand die hem voor idioot uitmaakt.Los van of deze jongen wel of geen IS-terrorist is, denk ik sowieso dat de definitie aangepast kan worden. Een IS-SYMPATHISANT kan zomaar een terrorist worden. Ze hebben niet allemaal training in Irak of Syrië gehad.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:56
quote:gaya76 schreef op 23 juli 2016 @ 09:09:
Toch zou ik de factor geld en oorlog ook zeker niet onderschatten.Als mensen dan toch oorlog willen voeren, dan is dat de enige rationele reden om het te doen. In zekere zin was WOII een oorlog om economische belangen. Dat Hitler daar nog een rassensausje overheen gooide verpest het verhaal, maar primair gingen de Duitser landen bezetten voor hun "Lebensraum". Puur economische motieven om de gewenste droomstaat te kunnen bereiken.
Toch zou ik de factor geld en oorlog ook zeker niet onderschatten.Als mensen dan toch oorlog willen voeren, dan is dat de enige rationele reden om het te doen. In zekere zin was WOII een oorlog om economische belangen. Dat Hitler daar nog een rassensausje overheen gooide verpest het verhaal, maar primair gingen de Duitser landen bezetten voor hun "Lebensraum". Puur economische motieven om de gewenste droomstaat te kunnen bereiken.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:58
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 10:55:
[...]
Daar heb je allemaal zo weinig aan als je platgereden wordt door een doorgedraaide IS terrorist terwijl je vuurwerk gaat kijken.
Dit zijn van die achteraf wijsheden.Daarmee zet je het wel heel makkelijk weg. Mensen van nu zijn volledig verantwoordelijk voor hun eigen daden maar voor mij is het onbestaanbaar om de geschiedenis en context er niet bij te betrekken.
[...]
Daar heb je allemaal zo weinig aan als je platgereden wordt door een doorgedraaide IS terrorist terwijl je vuurwerk gaat kijken.
Dit zijn van die achteraf wijsheden.Daarmee zet je het wel heel makkelijk weg. Mensen van nu zijn volledig verantwoordelijk voor hun eigen daden maar voor mij is het onbestaanbaar om de geschiedenis en context er niet bij te betrekken.
zaterdag 23 juli 2016 om 10:58
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 10:55:
[...]
Daar heb je allemaal zo weinig aan als je platgereden wordt door een doorgedraaide IS terrorist terwijl je vuurwerk gaat kijken.
Dit zijn van die achteraf wijsheden.
Los daarvan hebben landen in het MO elkaar ook regelmatig bezet en onderdrukt. Kolonisatie was een periode van 1 eeuw? Op minstens 10 a 20 eeuwen geschiedenis?
ik vlak het niet uit, maar je ontkent de complete ontwikkelingen en dynamieken in het MO zelf door het enkel terug te brengen tot kolonisatie. Jammer is dat.
En sinds wanneer zijn wij haatdragend tov de Duitsers? Behalve dat we hopen dat ze bij het EK of WK niet winnen, heb ik werkelijk nog nooit iets van haat tov Duitsers opgemerkt.
[...]
Daar heb je allemaal zo weinig aan als je platgereden wordt door een doorgedraaide IS terrorist terwijl je vuurwerk gaat kijken.
Dit zijn van die achteraf wijsheden.
Los daarvan hebben landen in het MO elkaar ook regelmatig bezet en onderdrukt. Kolonisatie was een periode van 1 eeuw? Op minstens 10 a 20 eeuwen geschiedenis?
ik vlak het niet uit, maar je ontkent de complete ontwikkelingen en dynamieken in het MO zelf door het enkel terug te brengen tot kolonisatie. Jammer is dat.
En sinds wanneer zijn wij haatdragend tov de Duitsers? Behalve dat we hopen dat ze bij het EK of WK niet winnen, heb ik werkelijk nog nooit iets van haat tov Duitsers opgemerkt.
zaterdag 23 juli 2016 om 11:01
quote:moonpoppy schreef op 23 juli 2016 @ 09:15:
Onze overheden falen gewoon gigantisch met het beschermen van de eigen bevolking,iedereen mag zomaar binnenlopen.
Wat is de relevantie van jouw opmerking in het kader van dit onderwerp? Het was een Iraans-Duitse jongen dus minstens 50% Duits en hier geboren en getogen.
Onze overheden falen gewoon gigantisch met het beschermen van de eigen bevolking,iedereen mag zomaar binnenlopen.
Wat is de relevantie van jouw opmerking in het kader van dit onderwerp? Het was een Iraans-Duitse jongen dus minstens 50% Duits en hier geboren en getogen.
zaterdag 23 juli 2016 om 11:02
quote:PowerCube schreef op 23 juli 2016 @ 10:58:
[...]
Daarmee zet je het wel heel makkelijk weg. Mensen van nu zijn volledig verantwoordelijk voor hun eigen daden maar voor mij is het onbestaanbaar om de geschiedenis en context er niet bij te betrekken.
Dat is aardig voor een studie sociologie of voor in de geschiedenis boeken.
Daarbij geoof ik niet dat de huidige aanslagen een wraak zijn voor een koloniaal verleden, Surinamers plegen geen aanlagen in Nederland Angolezen niet in Portugal etc.
Deze aanslagen hebben te maken met de strijd van de radicale islam tegen de westerse manier van leven en uiteraard wraak dat hun Kalifaat niet van de grond komt.
[...]
Daarmee zet je het wel heel makkelijk weg. Mensen van nu zijn volledig verantwoordelijk voor hun eigen daden maar voor mij is het onbestaanbaar om de geschiedenis en context er niet bij te betrekken.
Dat is aardig voor een studie sociologie of voor in de geschiedenis boeken.
Daarbij geoof ik niet dat de huidige aanslagen een wraak zijn voor een koloniaal verleden, Surinamers plegen geen aanlagen in Nederland Angolezen niet in Portugal etc.
Deze aanslagen hebben te maken met de strijd van de radicale islam tegen de westerse manier van leven en uiteraard wraak dat hun Kalifaat niet van de grond komt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 juli 2016 om 11:05
quote:viva1966 schreef op 23 juli 2016 @ 11:01:
[...]
Wat is de relevantie van jouw opmerking in het kader van dit onderwerp? Het was een Iraans-Duitse jongen dus minstens 50% Duits en hier geboren en getogen.
Klopt, die informatie druppelt nu binnen.
De eerste informatie (vanmorgen vroeg) was dat het om heen Iraniër ging die hier 2 jaar was.
En de IS aanslag afgelopen week in de trein (ook Duitsland) was een 23 jarige Pakistaan die zich voordeed als een 17 jarige Afghaan maaaaaaaaaaaaar dat is op zich weinig relevant voor deze aanslag.
[...]
Wat is de relevantie van jouw opmerking in het kader van dit onderwerp? Het was een Iraans-Duitse jongen dus minstens 50% Duits en hier geboren en getogen.
Klopt, die informatie druppelt nu binnen.
De eerste informatie (vanmorgen vroeg) was dat het om heen Iraniër ging die hier 2 jaar was.
En de IS aanslag afgelopen week in de trein (ook Duitsland) was een 23 jarige Pakistaan die zich voordeed als een 17 jarige Afghaan maaaaaaaaaaaaar dat is op zich weinig relevant voor deze aanslag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 juli 2016 om 11:08
quote:hollebollegijs schreef op 23 juli 2016 @ 11:02:
[...]
Dat is aardig voor een studie sociologie of voor in de geschiedenis boeken.
Daarbij geoof ik niet dat de huidige aanslagen een wraak zijn voor een koloniaal verleden, Surinamers plegen geen aanlagen in Nederland Angolezen niet in Portugal etc.
Deze aanslagen hebben te maken met de strijd van de radicale islam tegen de westerse manier van leven en uiteraard wraak dat hun Kalifaat niet van de grond komt.Op zich eens met dat laatste, waarbij "radicale islam" voor mij het sleutelwoord is (dus niet "islam" zonder meer). Die radicale islam heeft echter een voedingsbodem gehad en daarvoor kan het Westen wat mij betreft deels (dus niet volledig, ook niet grotendeels maar deels) de hand in eigen boezem steken.
[...]
Dat is aardig voor een studie sociologie of voor in de geschiedenis boeken.
Daarbij geoof ik niet dat de huidige aanslagen een wraak zijn voor een koloniaal verleden, Surinamers plegen geen aanlagen in Nederland Angolezen niet in Portugal etc.
Deze aanslagen hebben te maken met de strijd van de radicale islam tegen de westerse manier van leven en uiteraard wraak dat hun Kalifaat niet van de grond komt.Op zich eens met dat laatste, waarbij "radicale islam" voor mij het sleutelwoord is (dus niet "islam" zonder meer). Die radicale islam heeft echter een voedingsbodem gehad en daarvoor kan het Westen wat mij betreft deels (dus niet volledig, ook niet grotendeels maar deels) de hand in eigen boezem steken.
zaterdag 23 juli 2016 om 11:11
zaterdag 23 juli 2016 om 11:15
quote:tvandattum schreef op 23 juli 2016 @ 10:55:
[...]
Los van of deze jongen wel of geen IS-terrorist is, denk ik sowieso dat de definitie aangepast kan worden. Een IS-SYMPATHISANT kan zomaar een terrorist worden. Ze hebben niet allemaal training in Irak of Syrië gehad.Nee, maar die van gisteren lijkt voorlopig erg op een lone wolf. Gepeste, stille jongen van 18 die waarschijnlijk op zijn kamertje achter het internet op verkeerde ideeën is gekomen. (Maakt het natuurlijk niet minder erg voor se slachtoffers)
[...]
Los van of deze jongen wel of geen IS-terrorist is, denk ik sowieso dat de definitie aangepast kan worden. Een IS-SYMPATHISANT kan zomaar een terrorist worden. Ze hebben niet allemaal training in Irak of Syrië gehad.Nee, maar die van gisteren lijkt voorlopig erg op een lone wolf. Gepeste, stille jongen van 18 die waarschijnlijk op zijn kamertje achter het internet op verkeerde ideeën is gekomen. (Maakt het natuurlijk niet minder erg voor se slachtoffers)
zaterdag 23 juli 2016 om 11:17
quote:bethweeter schreef op 23 juli 2016 @ 11:11:
[...]
Parijs en Brussel in ieder geval niet. Dat waren goed georganiseerde aanslagen en de daders maakten deel uit van een terroristisch netwerk.Werden ze ook aangestuurd vanuit IS-territorium? Dat weet ik eigenlijk niet. Het waren volgens mij wel homegrown terrorists (dus geboren en/of getogen in Europa).
[...]
Parijs en Brussel in ieder geval niet. Dat waren goed georganiseerde aanslagen en de daders maakten deel uit van een terroristisch netwerk.Werden ze ook aangestuurd vanuit IS-territorium? Dat weet ik eigenlijk niet. Het waren volgens mij wel homegrown terrorists (dus geboren en/of getogen in Europa).
zaterdag 23 juli 2016 om 11:29
quote:PowerCube schreef op 23 juli 2016 @ 11:08:
[...]
Op zich eens met dat laatste, waarbij "radicale islam" voor mij het sleutelwoord is (dus niet "islam" zonder meer). Die radicale islam heeft echter een voedingsbodem gehad en daarvoor kan het Westen wat mij betreft deels (dus niet volledig, ook niet grotendeels maar deels) de hand in eigen boezem steken.
Daarom maken ze elkaar in het MO ook zo graag af.
De meeste slachtoffers vallen daar. Bij lange na niet hier. Moslims die andere moslims bestrijden, onderdrukken en noem maar op.
[...]
Op zich eens met dat laatste, waarbij "radicale islam" voor mij het sleutelwoord is (dus niet "islam" zonder meer). Die radicale islam heeft echter een voedingsbodem gehad en daarvoor kan het Westen wat mij betreft deels (dus niet volledig, ook niet grotendeels maar deels) de hand in eigen boezem steken.
Daarom maken ze elkaar in het MO ook zo graag af.
De meeste slachtoffers vallen daar. Bij lange na niet hier. Moslims die andere moslims bestrijden, onderdrukken en noem maar op.
