Actueel
alle pijlers
agenten tegen dierenpolitie
woensdag 15 juni 2011 om 12:40
http://www.elsevier.nl/we ... &utm_campaign=Nieuwsbrief
Weet je, het is eigenlijk ook niet nodig, en ook niet zinvol.
Om mensen aan te kunnen pakken, moeten ze regels overtreden. Maar..... er zijn geen regels t.a.v. dierenwelzijn.
Dus wat zouden agenten dan uit kunnen richten?
Als ze nu eens een goede wetgeving opstellen, dan kan de dierenbescherming zich daar op beroepen, en met behulp van de politie, elke willekeurige agent dieren in beslag nemen en mensen arresteren.
Nu kan niemand iets.
Weet je, het is eigenlijk ook niet nodig, en ook niet zinvol.
Om mensen aan te kunnen pakken, moeten ze regels overtreden. Maar..... er zijn geen regels t.a.v. dierenwelzijn.
Dus wat zouden agenten dan uit kunnen richten?
Als ze nu eens een goede wetgeving opstellen, dan kan de dierenbescherming zich daar op beroepen, en met behulp van de politie, elke willekeurige agent dieren in beslag nemen en mensen arresteren.
Nu kan niemand iets.
woensdag 15 juni 2011 om 15:26
Dit schreef ik:
...Ik zou er bijna speciaal voor op de PVV gaan stemmen
(ik weet dat het van de PVV een truc kan zijn uit de grote doos om stemmen te winnen.... )
....
Ik vind het vermakelijk dat er mensen intrappen! Ik vond het duidelijk genoeg, maar dat was naief van me, had er dus nog extra bij moeten schrijven: 'grapje'.
...Ik zou er bijna speciaal voor op de PVV gaan stemmen
(ik weet dat het van de PVV een truc kan zijn uit de grote doos om stemmen te winnen.... )
....
Ik vind het vermakelijk dat er mensen intrappen! Ik vond het duidelijk genoeg, maar dat was naief van me, had er dus nog extra bij moeten schrijven: 'grapje'.
woensdag 15 juni 2011 om 15:30
woensdag 15 juni 2011 om 15:31
Er is wel wetgeving over dierenleed en dergelijk maar de straffen die daar bijhoren, daar kan een animalcop gewoon niet veel mee. Daar ligt een beetje het probleem. De mensen van de dierenbescherming met een opsporingsbevoegdheid kunnen dit aan, alleen zonder wetswijziging blijft alles bij het oude. Dat is waar de PVV voor zou moeten strijden. Maar ja...
woensdag 15 juni 2011 om 15:42
quote:gaia9 schreef op 15 juni 2011 @ 15:21:
Het feit dat er vaak niet streng genoeg wordt opgetreden, of niet kán worden opgetreden door handhavers van de wet, en welteverstaan wegens haperingen in de wet, beweegt mij ertoe dat het heel goed is dat er aandacht is voor een Animal Cop idee.Zou je dan niet eerst eens uitgezocht willen zien óf er überhaupt we een probleem is? En zo ja, wáár dat dan zit? Of het een kwestie is van onvoldoende bevoegdheden? Of onvoldoende wettelijke grondslagen? Of onvoldoende capaciteit? Of onvoldoende prioriteit? Elke oorzaak heeft namelijk een andere oplossing nodig. Nu is er een non-oplossing (geschuif met labels) en dat is wat mij betreft prima want ik vind het een non-probleem. Maar jij vindt het kennelijk wél een probleem. Het verbaast me dan oprecht dat je het kennelijk een goed idee vindt dat er een non-oplossing (geschuif met labels) wordt geboden zonder dat eerst het probleem helder is. Want áls de wet hapert, zoals jij stelt, heeft een animal cop echt geen zin. Die moet nl de wet handhaven dus als die hapert, heeft hij niets te handhaven.
Het feit dat er vaak niet streng genoeg wordt opgetreden, of niet kán worden opgetreden door handhavers van de wet, en welteverstaan wegens haperingen in de wet, beweegt mij ertoe dat het heel goed is dat er aandacht is voor een Animal Cop idee.Zou je dan niet eerst eens uitgezocht willen zien óf er überhaupt we een probleem is? En zo ja, wáár dat dan zit? Of het een kwestie is van onvoldoende bevoegdheden? Of onvoldoende wettelijke grondslagen? Of onvoldoende capaciteit? Of onvoldoende prioriteit? Elke oorzaak heeft namelijk een andere oplossing nodig. Nu is er een non-oplossing (geschuif met labels) en dat is wat mij betreft prima want ik vind het een non-probleem. Maar jij vindt het kennelijk wél een probleem. Het verbaast me dan oprecht dat je het kennelijk een goed idee vindt dat er een non-oplossing (geschuif met labels) wordt geboden zonder dat eerst het probleem helder is. Want áls de wet hapert, zoals jij stelt, heeft een animal cop echt geen zin. Die moet nl de wet handhaven dus als die hapert, heeft hij niets te handhaven.
woensdag 15 juni 2011 om 16:12
Dhelia, ik begrijp waar je op doelt, en ik deel je mening dat er gevaar is van non-oplossing.
Inderdaad door haperingen in de wet en andere factoren wordt of kán vaak niet hard en/of snel genoeg worden opgetreden tegen dierenmishandeling. De oplossing is bijv. waar Sjonnery ook op wijst: de wet nogmaals onder de loep nemen zodat handhavers meer bevoegdheden krijgen.
Een dieren 'politie', dus compleet met politionele bevoegdheden, zoals arrestatie e.d., biedt m.i. meer kans tot een hoger netto resultaat. Met dergelijke bevoegdheden kan bijv. sneller en effectiever worden opgetreden, is bij ernstige gevallen niet nodig een apart politieteam erop af te sturen, is er minder telefonisch en administratief werk benodigd. Daarbij geeft een Dierenpolitie m.i. zodoende ook een duidelijker signaal af, dan enkel een Dierenambulance, de laatste die overigens vaak telefonisch lastig te bereiken is en bovendien grotendeels afhankelijk is van vrijwilligers, vaak komen zij ook te laat op plaatsen delict.
Een apart alarmnummer voor dierenmishandeling is ook één van de ideeën waarover wordt gedebatteerd. Maargoed, dat is weer een discussie apart.
Inderdaad door haperingen in de wet en andere factoren wordt of kán vaak niet hard en/of snel genoeg worden opgetreden tegen dierenmishandeling. De oplossing is bijv. waar Sjonnery ook op wijst: de wet nogmaals onder de loep nemen zodat handhavers meer bevoegdheden krijgen.
Een dieren 'politie', dus compleet met politionele bevoegdheden, zoals arrestatie e.d., biedt m.i. meer kans tot een hoger netto resultaat. Met dergelijke bevoegdheden kan bijv. sneller en effectiever worden opgetreden, is bij ernstige gevallen niet nodig een apart politieteam erop af te sturen, is er minder telefonisch en administratief werk benodigd. Daarbij geeft een Dierenpolitie m.i. zodoende ook een duidelijker signaal af, dan enkel een Dierenambulance, de laatste die overigens vaak telefonisch lastig te bereiken is en bovendien grotendeels afhankelijk is van vrijwilligers, vaak komen zij ook te laat op plaatsen delict.
Een apart alarmnummer voor dierenmishandeling is ook één van de ideeën waarover wordt gedebatteerd. Maargoed, dat is weer een discussie apart.
woensdag 15 juni 2011 om 19:13
quote:Sjonnery schreef op 15 juni 2011 @ 15:31:
Er is wel wetgeving over dierenleed en dergelijk maar de straffen die daar bijhoren, daar kan een animalcop gewoon niet veel mee. Daar ligt een beetje het probleem. De mensen van de dierenbescherming met een opsporingsbevoegdheid kunnen dit aan, alleen zonder wetswijziging blijft alles bij het oude. Dat is waar de PVV voor zou moeten strijden. Maar ja...En dat is dus wat ik de hele tijd al uit probeer te leggen. Hier zijn mensen die beweren dat er wel degelijk een wet en regelgeving is, maar deze faalt dermate dat men vaak niet in kan grijpen bij misstanden. En daarbij zijn de straffen ook vaak te laag.
Er is wel wetgeving over dierenleed en dergelijk maar de straffen die daar bijhoren, daar kan een animalcop gewoon niet veel mee. Daar ligt een beetje het probleem. De mensen van de dierenbescherming met een opsporingsbevoegdheid kunnen dit aan, alleen zonder wetswijziging blijft alles bij het oude. Dat is waar de PVV voor zou moeten strijden. Maar ja...En dat is dus wat ik de hele tijd al uit probeer te leggen. Hier zijn mensen die beweren dat er wel degelijk een wet en regelgeving is, maar deze faalt dermate dat men vaak niet in kan grijpen bij misstanden. En daarbij zijn de straffen ook vaak te laag.
woensdag 15 juni 2011 om 19:33
quote:gaia9 schreef op 15 juni 2011 @ 16:12:
Een dieren 'politie', dus compleet met politionele bevoegdheden, zoals arrestatie e.d., biedt m.i. meer kans tot een hoger netto resultaat.Maar die ís er dus. De politie kán al optreden, kan al aanhouden als de zaak ernstig genoeg is. En waar die bevoegdheden er niet zijn, komen ze er ook niet door wat mensen 'dierenpolitie' te labelen. Die bevoegdheden kan je alleen krijgen door de wet aan te passen, niet door de mensen aan te passen. Maar daar kiest het kabinet de PVV niet voor. Dus binnen de bestaande mogelijkheden wordt alleen een labeltje verplaatst, maar niets nieuws gedaan. Er is straks niet iets mogelijk wat nu niet al mogelijk is.
Een dieren 'politie', dus compleet met politionele bevoegdheden, zoals arrestatie e.d., biedt m.i. meer kans tot een hoger netto resultaat.Maar die ís er dus. De politie kán al optreden, kan al aanhouden als de zaak ernstig genoeg is. En waar die bevoegdheden er niet zijn, komen ze er ook niet door wat mensen 'dierenpolitie' te labelen. Die bevoegdheden kan je alleen krijgen door de wet aan te passen, niet door de mensen aan te passen. Maar daar kiest het kabinet de PVV niet voor. Dus binnen de bestaande mogelijkheden wordt alleen een labeltje verplaatst, maar niets nieuws gedaan. Er is straks niet iets mogelijk wat nu niet al mogelijk is.
woensdag 15 juni 2011 om 19:36
quote:gaia9 schreef op 15 juni 2011 @ 16:15:
Nogmaals Dehlia ik zou het fijn vinden als je iets kritischer zou lezen, ik heb nergens vermeld dat ik opzoek ben naar een non-oplossing, je roept al voordat je mijn mening hebt gehoord.
Wat is je mening dan? Wat is het probleem en wat zou een oplossing zijn?
Overigens lees jij kennelijk ook niet kritisch genoeg. Ik heb nergens gezegd dat jij op zoek bent naar een non-oplossing. Wel dat je kennelijk een non-oplossing een goed plan vindt. Misschien omdat je in de veronderstelling verkeert dat het een serieuze oplossing is. Dat weet ik niet.
Nogmaals Dehlia ik zou het fijn vinden als je iets kritischer zou lezen, ik heb nergens vermeld dat ik opzoek ben naar een non-oplossing, je roept al voordat je mijn mening hebt gehoord.
Wat is je mening dan? Wat is het probleem en wat zou een oplossing zijn?
Overigens lees jij kennelijk ook niet kritisch genoeg. Ik heb nergens gezegd dat jij op zoek bent naar een non-oplossing. Wel dat je kennelijk een non-oplossing een goed plan vindt. Misschien omdat je in de veronderstelling verkeert dat het een serieuze oplossing is. Dat weet ik niet.
woensdag 15 juni 2011 om 20:24
quote:Dhelia schreef op 15 juni 2011 @ 19:36:
[...]
Wat is je mening dan? Wat is het probleem en wat zou een oplossing zijn?
Overigens lees jij kennelijk ook niet kritisch genoeg. Ik heb nergens gezegd dat jij op zoek bent naar een non-oplossing. Wel dat je kennelijk een non-oplossing een goed plan vindt. Misschien omdat je in de veronderstelling verkeert dat het een serieuze oplossing is. Dat weet ik niet.
Jammer dat je zo negatief ingesteld bent en helaas mijn intenties niet goed opvangt. Ik belicht de discussie die ontstond van verschillende kanten, om vanuit verschillende gezichtspunten naar elkaar toe te kunnen trekken. Dat is namelijk oplossingsgericht denken. Helaas mis je hier de clue.
Je valt in herhaling met je vragen. Mijn mening lees je reeds terug in mijn posts. De problemen die mijns insziens van belang zijn in deze heb ik eveneens al aangekaart. Misschien begrijp je dit: ik zie ook geen oplossing in een non-oplossing.
In jouw posts lees ik vooralsnog ook geen duidelijke mening en oplossing. Daar val ik je niet op aan hoor, en dat zou jij misschien ook niet moeten doen bij een ander!
De oplossing is namelijk niet 1-2-3 te geven hoor, heb jij die dan? Ik kan er naartoe schrijven, maar dat kost een aantal pagina's en dat doe ik liever niet hier.
[...]
Wat is je mening dan? Wat is het probleem en wat zou een oplossing zijn?
Overigens lees jij kennelijk ook niet kritisch genoeg. Ik heb nergens gezegd dat jij op zoek bent naar een non-oplossing. Wel dat je kennelijk een non-oplossing een goed plan vindt. Misschien omdat je in de veronderstelling verkeert dat het een serieuze oplossing is. Dat weet ik niet.
Jammer dat je zo negatief ingesteld bent en helaas mijn intenties niet goed opvangt. Ik belicht de discussie die ontstond van verschillende kanten, om vanuit verschillende gezichtspunten naar elkaar toe te kunnen trekken. Dat is namelijk oplossingsgericht denken. Helaas mis je hier de clue.
Je valt in herhaling met je vragen. Mijn mening lees je reeds terug in mijn posts. De problemen die mijns insziens van belang zijn in deze heb ik eveneens al aangekaart. Misschien begrijp je dit: ik zie ook geen oplossing in een non-oplossing.
In jouw posts lees ik vooralsnog ook geen duidelijke mening en oplossing. Daar val ik je niet op aan hoor, en dat zou jij misschien ook niet moeten doen bij een ander!
De oplossing is namelijk niet 1-2-3 te geven hoor, heb jij die dan? Ik kan er naartoe schrijven, maar dat kost een aantal pagina's en dat doe ik liever niet hier.
woensdag 15 juni 2011 om 20:39
quote:Dhelia schreef op 15 juni 2011 @ 19:33:
[...]
... Die bevoegdheden kan je alleen krijgen door de wet aan te passen, niet door de mensen aan te passen. Maar daar kiest het kabinet de PVV niet voor. Dus binnen de bestaande mogelijkheden wordt alleen een labeltje verplaatst, maar niets nieuws gedaan. Er is straks niet iets mogelijk wat nu niet al mogelijk is.
Kijk Dhelia, zo veel verschillen we niet van mening, ik duidde ook al op het wijzigen van de wet (ik verwees naar Sjonnery's reactie). Het verschuiven van het 'labeltje' is een non-oplossing, dat ben ik met je eens. Maar ik denk wel dat een dierenpolitie een beter signaal kan afgeven, en sneller kan handelen, o.a. gezien de mensen met politionele bevoegdheden bij ernstige gevallen niet apart moeten worden opgetrommeld maar al ter plaatse zijn. Dat scheelt ook weer een hoop gedoe met administratie en communicatie tussen instanties. Om maar een voorbeeld te noemen..
Bovendien, van mij mogen de straffen ook zwaarder worden (als aanvullende oplossing), en dat is tevens een discussie apart: de gemiddelde strafmaat (dus ook bij andere zware delicten, bijv. kindermishandeling, zedenmisdrijven) valt doorgaans helaas al erg laag uit.
En btw nogmaals, het gaat mij niet om de PVV, had ik ook al uitgelegd
[...]
... Die bevoegdheden kan je alleen krijgen door de wet aan te passen, niet door de mensen aan te passen. Maar daar kiest het kabinet de PVV niet voor. Dus binnen de bestaande mogelijkheden wordt alleen een labeltje verplaatst, maar niets nieuws gedaan. Er is straks niet iets mogelijk wat nu niet al mogelijk is.
Kijk Dhelia, zo veel verschillen we niet van mening, ik duidde ook al op het wijzigen van de wet (ik verwees naar Sjonnery's reactie). Het verschuiven van het 'labeltje' is een non-oplossing, dat ben ik met je eens. Maar ik denk wel dat een dierenpolitie een beter signaal kan afgeven, en sneller kan handelen, o.a. gezien de mensen met politionele bevoegdheden bij ernstige gevallen niet apart moeten worden opgetrommeld maar al ter plaatse zijn. Dat scheelt ook weer een hoop gedoe met administratie en communicatie tussen instanties. Om maar een voorbeeld te noemen..
Bovendien, van mij mogen de straffen ook zwaarder worden (als aanvullende oplossing), en dat is tevens een discussie apart: de gemiddelde strafmaat (dus ook bij andere zware delicten, bijv. kindermishandeling, zedenmisdrijven) valt doorgaans helaas al erg laag uit.
En btw nogmaals, het gaat mij niet om de PVV, had ik ook al uitgelegd
woensdag 15 juni 2011 om 21:14
Er is allang een "dierenpolitie"
Ze zijn nu met een fusie bezig, maar voorheen heette de organisatie AID. Algemene Inspectie Dienst. Het meest voor de hand liggend zou zijn om de afdeling Dier meer geld en personeel ter beschikking te stellen.
http://www.vwa.nl/organisatie/over-de-nvwa/missie
Ze zijn nu met een fusie bezig, maar voorheen heette de organisatie AID. Algemene Inspectie Dienst. Het meest voor de hand liggend zou zijn om de afdeling Dier meer geld en personeel ter beschikking te stellen.
http://www.vwa.nl/organisatie/over-de-nvwa/missie
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
woensdag 15 juni 2011 om 22:40
quote:gaia9 schreef op 15 juni 2011 @ 20:24:
Jammer dat je zo negatief ingesteld bent en helaas mijn intenties niet goed opvangt. Ik belicht de discussie die ontstond van verschillende kanten, om vanuit verschillende gezichtspunten naar elkaar toe te kunnen trekken. Dat is namelijk oplossingsgericht denken. Helaas mis je hier de clue.
Van verschillende kanten?? Je opent met een hysterische juichsmiley, en roept vervolgens ' dat het toch geweldig is' . Dat klinkt in mijn ogen niet als ' van beide zijde belichten' maar een al duidelijk bepaald, eenzijdig, standpunt.
PS en het is clou. Clue is net zo Engels als animal cop. quote:In jouw posts lees ik vooralsnog ook geen duidelijke mening en oplossing.Nee natuurlijk heb ik geen oplossing! Ik zie namelijk geen probleem, en geen probleem = geen oplossing nodig. Dat je die mening niet uit mijn posts haalt, verbaast me dan weer. Dat heb ik namelijk letterlijk al gezegd, dat ik het een non-probleem vind.
Jammer dat je zo negatief ingesteld bent en helaas mijn intenties niet goed opvangt. Ik belicht de discussie die ontstond van verschillende kanten, om vanuit verschillende gezichtspunten naar elkaar toe te kunnen trekken. Dat is namelijk oplossingsgericht denken. Helaas mis je hier de clue.
Van verschillende kanten?? Je opent met een hysterische juichsmiley, en roept vervolgens ' dat het toch geweldig is' . Dat klinkt in mijn ogen niet als ' van beide zijde belichten' maar een al duidelijk bepaald, eenzijdig, standpunt.
PS en het is clou. Clue is net zo Engels als animal cop. quote:In jouw posts lees ik vooralsnog ook geen duidelijke mening en oplossing.Nee natuurlijk heb ik geen oplossing! Ik zie namelijk geen probleem, en geen probleem = geen oplossing nodig. Dat je die mening niet uit mijn posts haalt, verbaast me dan weer. Dat heb ik namelijk letterlijk al gezegd, dat ik het een non-probleem vind.
donderdag 16 juni 2011 om 09:09
quote:Dhelia schreef op 15 juni 2011 @ 22:40:
[...]
Van verschillende kanten?? Je opent met een hysterische juichsmiley, en roept vervolgens ' dat het toch geweldig is' . Dat klinkt in mijn ogen niet als ' van beide zijde belichten' maar een al duidelijk bepaald, eenzijdig, standpunt.
PS en het is clou. Clue is net zo Engels als animal cop.
[...]
Nee natuurlijk heb ik geen oplossing! Ik zie namelijk geen probleem, en geen probleem = geen oplossing nodig. Dat je die mening niet uit mijn posts haalt, verbaast me dan weer. Dat heb ik namelijk letterlijk al gezegd, dat ik het een non-probleem vind.
Jammer dat je posititeve reacties op het idee van een dierenpolitie ervaart als negatief. Mogen we niet juichen omdat we blij zijn dat het dierenwelzijn en het aanpakken van dierenmishandeling de afgelopen periode weer flink in het nieuws is? Dat vind ik zéker geweldig!! Een opening met uiting van blijdschap, om later in mijn posts nadere toelichting te geven, wat is daar in vredesnaam mis mee?
Wij verschillen kennelijk wat betreft humor, bijv. mijn PVV grap was duidelijk cynisch, maar je blijft er zelfs na mijn uitleg over vallen. Is ook jammer. Maarja we hoeven niet altijd dezelfde humor te hebben, en ik vind het nutteloos dat je mij blijft bestempelen als naief en hysterisch afgaande op mijn eerste post en niet op mijn latere posts. Je blijft hangen in een negatief beeld, maar dat is ook prima.
En juichen, inderdaad, ik juich het plan van een dierenpolitie nog steeds toe. Let wel, wanneer de wet ook onder de loep wordt genomen opdat de handhavers meer effectieve bevoegdheden krijgen. Mijn ideeën hierover heb ik reeds toegelicht.
We verschillen inderdaad van mening dat er geen probleem is, ik vind het inderdaad geen "non-probleem", gezien dierenmishandeling m.i. niet streng genoeg wordt aangepakt! Een probleem inderdaad waar i.m.o. oplossingen voor moeten worden gevonden.
[...]
Van verschillende kanten?? Je opent met een hysterische juichsmiley, en roept vervolgens ' dat het toch geweldig is' . Dat klinkt in mijn ogen niet als ' van beide zijde belichten' maar een al duidelijk bepaald, eenzijdig, standpunt.
PS en het is clou. Clue is net zo Engels als animal cop.
[...]
Nee natuurlijk heb ik geen oplossing! Ik zie namelijk geen probleem, en geen probleem = geen oplossing nodig. Dat je die mening niet uit mijn posts haalt, verbaast me dan weer. Dat heb ik namelijk letterlijk al gezegd, dat ik het een non-probleem vind.
Jammer dat je posititeve reacties op het idee van een dierenpolitie ervaart als negatief. Mogen we niet juichen omdat we blij zijn dat het dierenwelzijn en het aanpakken van dierenmishandeling de afgelopen periode weer flink in het nieuws is? Dat vind ik zéker geweldig!! Een opening met uiting van blijdschap, om later in mijn posts nadere toelichting te geven, wat is daar in vredesnaam mis mee?
Wij verschillen kennelijk wat betreft humor, bijv. mijn PVV grap was duidelijk cynisch, maar je blijft er zelfs na mijn uitleg over vallen. Is ook jammer. Maarja we hoeven niet altijd dezelfde humor te hebben, en ik vind het nutteloos dat je mij blijft bestempelen als naief en hysterisch afgaande op mijn eerste post en niet op mijn latere posts. Je blijft hangen in een negatief beeld, maar dat is ook prima.
En juichen, inderdaad, ik juich het plan van een dierenpolitie nog steeds toe. Let wel, wanneer de wet ook onder de loep wordt genomen opdat de handhavers meer effectieve bevoegdheden krijgen. Mijn ideeën hierover heb ik reeds toegelicht.
We verschillen inderdaad van mening dat er geen probleem is, ik vind het inderdaad geen "non-probleem", gezien dierenmishandeling m.i. niet streng genoeg wordt aangepakt! Een probleem inderdaad waar i.m.o. oplossingen voor moeten worden gevonden.
donderdag 16 juni 2011 om 09:56
OFF-TOPIC: dhelia, nu we het toch over het interessante begrip van hysterie hebben: mijn opening was niet de enige enthousiaste tussen de andere reacties, vind het wel opmerkelijk dat je juist mij eruit pikt. Een compliment voor mij .
M.i. is jouw opening niet minder ongenuanceerd hysterisch. Je verdere posts onderschrijven de hysterie al helemaal, pretenderend dat ik niet weet dat er al wetten zijn en dat ik denk dat het een uniek plan van de PVV is.
ON-TOPIC: Iones, mooi topic heb je geopend! Jij hebt het ook over wetgeving, daar ligt m.i. ook ten eerste de oplossing, zodanig dat handhavers snel, streng en doeltreffend kunnen optreden. Heb jij nog iets toe te voegen aan de discussie?
Ik vind het een leuke en belangrijke discussie, en dat uit ik hierbij graag met gejuich
M.i. is jouw opening niet minder ongenuanceerd hysterisch. Je verdere posts onderschrijven de hysterie al helemaal, pretenderend dat ik niet weet dat er al wetten zijn en dat ik denk dat het een uniek plan van de PVV is.
ON-TOPIC: Iones, mooi topic heb je geopend! Jij hebt het ook over wetgeving, daar ligt m.i. ook ten eerste de oplossing, zodanig dat handhavers snel, streng en doeltreffend kunnen optreden. Heb jij nog iets toe te voegen aan de discussie?
Ik vind het een leuke en belangrijke discussie, en dat uit ik hierbij graag met gejuich
donderdag 16 juni 2011 om 12:56
quote:kopjekoffie70 schreef op 15 juni 2011 @ 21:14:
Er is allang een "dierenpolitie"
Ze zijn nu met een fusie bezig, maar voorheen heette de organisatie AID. Algemene Inspectie Dienst. Het meest voor de hand liggend zou zijn om de afdeling Dier meer geld en personeel ter beschikking te stellen.
http://www.vwa.nl/organisatie/over-de-nvwa/missie
Mooi. Nu nog de wet en regelgeving aanscherpen. Een dier heeft meer nodig dan alleen een klein beetje eten en drinken.
Wat betreft dierenpolitie, ik geloof dat de PVV ook bezig was met het aanscherpen van deze regels, met uiteraard daarbij de partij voor de dieren in z'n kielzog. En ik geloof dat ook Groen Links voorstander is. PvdA hoeven we in ieder geval niet op te rekenen en ook de VVD laat het hierin afweten. CDA is gewoon een dierenhatende partij, want die heeft het zo er op aan laten komen.
En alle kritiek op PVV ten spijt, dank zij hen is het wel aangezwengeld. En hun achterliggende motief interesseert me eigenlijk niet, zolang ze er maar achteraan gaan en het op de agenda zetten.
Er is allang een "dierenpolitie"
Ze zijn nu met een fusie bezig, maar voorheen heette de organisatie AID. Algemene Inspectie Dienst. Het meest voor de hand liggend zou zijn om de afdeling Dier meer geld en personeel ter beschikking te stellen.
http://www.vwa.nl/organisatie/over-de-nvwa/missie
Mooi. Nu nog de wet en regelgeving aanscherpen. Een dier heeft meer nodig dan alleen een klein beetje eten en drinken.
Wat betreft dierenpolitie, ik geloof dat de PVV ook bezig was met het aanscherpen van deze regels, met uiteraard daarbij de partij voor de dieren in z'n kielzog. En ik geloof dat ook Groen Links voorstander is. PvdA hoeven we in ieder geval niet op te rekenen en ook de VVD laat het hierin afweten. CDA is gewoon een dierenhatende partij, want die heeft het zo er op aan laten komen.
En alle kritiek op PVV ten spijt, dank zij hen is het wel aangezwengeld. En hun achterliggende motief interesseert me eigenlijk niet, zolang ze er maar achteraan gaan en het op de agenda zetten.
donderdag 16 juni 2011 om 18:21
quote:iones schreef op 16 juni 2011 @ 12:56:
[...]
Mooi. Nu nog de wet en regelgeving aanscherpen. Een dier heeft meer nodig dan alleen een klein beetje eten en drinken.
Wat betreft dierenpolitie, ik geloof dat de PVV ook bezig was met het aanscherpen van deze regels, met uiteraard daarbij de partij voor de dieren in z'n kielzog. ....
En alle kritiek op PVV ten spijt, dank zij hen is het wel aangezwengeld. En hun achterliggende motief interesseert me eigenlijk niet, zolang ze er maar achteraan gaan en het op de agenda zetten.
Juistem! Ik ben het met je eens TO!
Het maakt niet uit hoe en wie, het belangrijkste is dat de wetgeving en handhaving strenger en effectiever wordt. En het is goed dat er nu veel aandacht aan wordt besteed binnen de politiek en media. Ondermeer de PVV heeft eraan bijgedragen deze discussie opnieuw te doen oplaaien, en dat zorgt ervoor dat er weer meer expliciet wordt nagedacht over hóe het béter kan. Want ik zie nog steeds een probleem, de softe aanpak van dierenmishandeling, oftwel, géén non-probleem.
Waar ik al eerder naar verwees, het is niet enkel en alleen dierenmishandeling waartegen i.m.o. te soft gehandeld wordt en de gemiddelde strafmaat laag ligt. Ik vind überhaupt bij vele delicten de strafmaten te laag. Maar dat is weer een discussie apart..
[...]
Mooi. Nu nog de wet en regelgeving aanscherpen. Een dier heeft meer nodig dan alleen een klein beetje eten en drinken.
Wat betreft dierenpolitie, ik geloof dat de PVV ook bezig was met het aanscherpen van deze regels, met uiteraard daarbij de partij voor de dieren in z'n kielzog. ....
En alle kritiek op PVV ten spijt, dank zij hen is het wel aangezwengeld. En hun achterliggende motief interesseert me eigenlijk niet, zolang ze er maar achteraan gaan en het op de agenda zetten.
Juistem! Ik ben het met je eens TO!
Het maakt niet uit hoe en wie, het belangrijkste is dat de wetgeving en handhaving strenger en effectiever wordt. En het is goed dat er nu veel aandacht aan wordt besteed binnen de politiek en media. Ondermeer de PVV heeft eraan bijgedragen deze discussie opnieuw te doen oplaaien, en dat zorgt ervoor dat er weer meer expliciet wordt nagedacht over hóe het béter kan. Want ik zie nog steeds een probleem, de softe aanpak van dierenmishandeling, oftwel, géén non-probleem.
Waar ik al eerder naar verwees, het is niet enkel en alleen dierenmishandeling waartegen i.m.o. te soft gehandeld wordt en de gemiddelde strafmaat laag ligt. Ik vind überhaupt bij vele delicten de strafmaten te laag. Maar dat is weer een discussie apart..
donderdag 16 juni 2011 om 20:08
Brandpunt heeft een tijdje geleden een item gewijd aan dierenmishandeling. Het was zo schokkend dat twee agenten uiteindelijk zelf op onderzoek uit zijn gegaan en de dader hebben gepakt. De dader heeft zelfs getekend wat hij met het betreffende beestje heeft gedaan. Weet niet meer precies wat voor straf hij gekregen heeft, maar de dierenmishandeling was dusdanig sadistisch dat de agenten vreesden dat de dader dit ook bij mensen zou kunnen doen.
donderdag 16 juni 2011 om 20:10
donderdag 16 juni 2011 om 22:48
quote:gaia9 schreef op 16 juni 2011 @ 09:56:
OFF-TOPIC: dhelia, nu we het toch over het interessante begrip van hysterie hebben: mijn opening was niet de enige enthousiaste tussen de andere reacties, vind het wel opmerkelijk dat je juist mij eruit pikt.
Ehhhh waar haal je dat vandaan? Ik reageer in algemene zin, jij voelt je kennelijk persoonlijk aangesproken en reageert aldus. Dat zegt wat over jou, niet over mij.quote:Een compliment voor mij .Ach ja, een kinderhand is gauw gevuld, blijkt maar weer!
OFF-TOPIC: dhelia, nu we het toch over het interessante begrip van hysterie hebben: mijn opening was niet de enige enthousiaste tussen de andere reacties, vind het wel opmerkelijk dat je juist mij eruit pikt.
Ehhhh waar haal je dat vandaan? Ik reageer in algemene zin, jij voelt je kennelijk persoonlijk aangesproken en reageert aldus. Dat zegt wat over jou, niet over mij.quote:Een compliment voor mij .Ach ja, een kinderhand is gauw gevuld, blijkt maar weer!
donderdag 16 juni 2011 om 22:59
[quote]Dhelia schreef op 15 juni 2011 @ 22:40:
[...]
Van verschillende kanten?? Je opent met een hysterische juichsmiley, en roept vervolgens ' dat het toch geweldig is' . Dat klinkt in mijn ogen niet als ' van beide zijde belichten' maar een al duidelijk bepaald, eenzijdig, standpunt. PS en het is clou..
quote]
quote:Dhelia schreef op 16 juni 2011 @ 22:48:
[...]
Ehhhh waar haal je dat vandaan? Ik reageer in algemene zin, jij voelt je kennelijk persoonlijk aangesproken en reageert aldus. Dat zegt wat over jou, niet over mij.
[...]
Ach ja, een kinderhand is gauw gevuld, blijkt maar weer!
En nu krabbel je ineens terug en probeer je te beweren dat je reageerde "in algemene zin". Nee Dhelia je bent duidelijk beledigend bezig op mij gericht... Waarom zo gefrustreerd blijven reageren?! De kinderachtige aantijgingen alsmede de tegenstrijdigheid in je reageer-gedrag zegt vooral iets over jou.
Je blijft het topic verstoren door onzinnige persoonlijke aanvallen.
[...]
Van verschillende kanten?? Je opent met een hysterische juichsmiley, en roept vervolgens ' dat het toch geweldig is' . Dat klinkt in mijn ogen niet als ' van beide zijde belichten' maar een al duidelijk bepaald, eenzijdig, standpunt. PS en het is clou..
quote]
quote:Dhelia schreef op 16 juni 2011 @ 22:48:
[...]
Ehhhh waar haal je dat vandaan? Ik reageer in algemene zin, jij voelt je kennelijk persoonlijk aangesproken en reageert aldus. Dat zegt wat over jou, niet over mij.
[...]
Ach ja, een kinderhand is gauw gevuld, blijkt maar weer!
En nu krabbel je ineens terug en probeer je te beweren dat je reageerde "in algemene zin". Nee Dhelia je bent duidelijk beledigend bezig op mij gericht... Waarom zo gefrustreerd blijven reageren?! De kinderachtige aantijgingen alsmede de tegenstrijdigheid in je reageer-gedrag zegt vooral iets over jou.
Je blijft het topic verstoren door onzinnige persoonlijke aanvallen.
vrijdag 17 juni 2011 om 18:28
quote:evelynsalt schreef op 16 juni 2011 @ 20:10:
http://www.dub.uu.nl/content/blij-met-s ... shandeling
hier een interessant artikel.
Joh, dat is al ouwe koek! Wist ik allang! En eigenlijk is het ook logisch. De drempel om over te stappen van dier naar mens is maar zo laag dat deze nauwelijks aanwezig is.
Verder hebben ze inmiddels ook een link gelegd tussen dierenmishandeling en huiselijk geweld naar vrouwen en kinderen. Ook dierenartsen zijn daar inmiddels op geattendeerd.
http://www.dub.uu.nl/content/blij-met-s ... shandeling
hier een interessant artikel.
Joh, dat is al ouwe koek! Wist ik allang! En eigenlijk is het ook logisch. De drempel om over te stappen van dier naar mens is maar zo laag dat deze nauwelijks aanwezig is.
Verder hebben ze inmiddels ook een link gelegd tussen dierenmishandeling en huiselijk geweld naar vrouwen en kinderen. Ook dierenartsen zijn daar inmiddels op geattendeerd.
vrijdag 17 juni 2011 om 20:51
quote:iones schreef op 17 juni 2011 @ 18:28:
[...]
Joh, dat is al ouwe koek! Wist ik allang! En eigenlijk is het ook logisch. De drempel om over te stappen van dier naar mens is maar zo laag dat deze nauwelijks aanwezig is.
Verder hebben ze inmiddels ook een link gelegd tussen dierenmishandeling en huiselijk geweld naar vrouwen en kinderen. Ook dierenartsen zijn daar inmiddels op geattendeerd.Klopt. En dierenmishandeling (zo ook huiselijk geweld) gaat tevens vaak samen met psychische problemen of stoornissen bij de personen in kwestie - o.a. problemen met agressie regulatie, impulsiviteit, of zo ziek zijn dat ze domweg kicken op geweld.
[...]
Joh, dat is al ouwe koek! Wist ik allang! En eigenlijk is het ook logisch. De drempel om over te stappen van dier naar mens is maar zo laag dat deze nauwelijks aanwezig is.
Verder hebben ze inmiddels ook een link gelegd tussen dierenmishandeling en huiselijk geweld naar vrouwen en kinderen. Ook dierenartsen zijn daar inmiddels op geattendeerd.Klopt. En dierenmishandeling (zo ook huiselijk geweld) gaat tevens vaak samen met psychische problemen of stoornissen bij de personen in kwestie - o.a. problemen met agressie regulatie, impulsiviteit, of zo ziek zijn dat ze domweg kicken op geweld.
