Agressie in de samenleving

19-01-2025 13:50 106 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zet het expres onder overig omdat het raakvlakken heeft met actualiteit maar ook met werk/studie.

De agressie naar hulpverleners neemt toe in Nederland, maar ook naar NS personeel, buschauffeurs, winkelmedewerkers, dierenartsen en docenten, noem maar op. Zowat alle beroepsgroepen hebben er op een of andere manier wel mee te maken in meer of mindere mate.

Of het nu online agressie is of irl. Agressie is agressie. Waar komt dit vandaan? Hoe komt het dat dit toeneemt? Wat kan eraan gedaan worden? En wie van jullie heeft ermee te maken gehad en op welke manier?

Voelt iemand zich weleens onveilig bij het uitvoeren van zijn/haar werk?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vraag me wel eens af hoe die mensen dan thuis en op het werk functioneren. Als je op je werk zo tekeergaat dan word je toch ontslagen? Kunnen ze zich daar wel inhouden dan?
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
19-01-2025 21:43
Ik vraag me wel eens af hoe die mensen dan thuis en op het werk functioneren. Als je op je werk zo tekeergaat dan word je toch ontslagen? Kunnen ze zich daar wel inhouden dan?
Blijkbaar weten (veel) mensen zich daar in het gareel te houden, misschien omdat dingen hen minder raken op het werk. Laten ze het sneller los.

Privé vinden sommige mensen dat hen sneller onrecht wordt aangedaan. En dat raakt hen sneller. Denk aan de haperende zorg voor een familielid. Iets met/over een van de kinderen.

Net als bijvoorbeeld op reis in het vliegtuig, er wordt wel eens gegrapt, dat mensen ook het verstand uitchecken. Zodra de koffers op de band staan, om naar het vliegtuigruim te gaan.
midaswolf wijzigde dit bericht op 19-01-2025 22:06
0.46% gewijzigd
Karakter is wat je bent in het donker.
Alle reacties Link kopieren Quote
Voornu schreef:
19-01-2025 19:54
Een mac-over, je gaat als keurig gezin naar de mac en komt er als familie tokkie weer uit.
:rofl:
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
19-01-2025 21:43
Ik vraag me wel eens af hoe die mensen dan thuis en op het werk functioneren. Als je op je werk zo tekeergaat dan word je toch ontslagen? Kunnen ze zich daar wel inhouden dan?

Kijk naar voetbal hooligans. Vaak normaal functionerende mensen in het dagelijks leven maar tijdens een wedstrijd veranderen ze in en soort Neanderthalers.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
20-01-2025 11:37
Kijk naar voetbal hooligans. Vaak normaal functionerende mensen in het dagelijks leven maar tijdens een wedstrijd veranderen ze in en soort Neanderthalers.

Maar dan is het groepsgedrag en stoerdoenerij. Dat is anders dan wanneer je in je eentje een apothekersassistente over de balie probeert te trekken. Er is niemand die je opjut, je doet dat helemaal zelf.
Alle reacties Link kopieren Quote
„Wanneer de polarisatie der standpunten in het gangbare denken en het vaak al te weinig door enige kennis van zaken gehinderde impulsieve doen zich blijven ontwikkelen in het huidige, mede door de media veroorzaakte tempo, zal het karakter van een volgende generatie Nederlanders als meest in het oog springende wezenskenmerk een permanente staat van agressieve ontevredenheid met al het denkbare vertonen”
Koot en Bie op de LP „Op hun pik getrapt“ (1980)
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Wauw..
Wat waren van Kooten en de Bie toch geniaal :heart:
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
19-01-2025 13:50
Voelt iemand zich weleens onveilig bij het uitvoeren van zijn/haar werk?
Ja, het was één van de redenen waarom ik ben gestopt bij de post. Het verbale geweld was ik meer dan zat. Ik ben zo vaak voor dief uitgemaakt omdat de post niet in mijn tas zat, maar wel in hun 'post-app'. Dan ging de deur ineens open, kreeg ik die telefoon met die app onder mijn neus en waar was die post. Of dat zij wel wisten wat ik met de pakjes van hun zoon deed... Agressieve honden. Als je er dan één van je afschopte die aan je mouw hing, was jij een dierenbeul.
Ik merkte dat ik angstig werd als er een voordeur openging of als er een hond in de voortuin was of erger nog, los over straat liep, want 'hij doet niks, hoor.'

Op mijn huidige werk een paar keer een onveilig gevoel gehad omdat iemand de deur niet dicht had gedaan en er daardoor iemand naar binnenliep. Gelukkig had deze persoon geen kwaad in de zin. Hij dacht dat er een bepaald persoon nog aanwezig was.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
20-01-2025 12:50
„Wanneer de polarisatie der standpunten in het gangbare denken en het vaak al te weinig door enige kennis van zaken gehinderde impulsieve doen zich blijven ontwikkelen in het huidige, mede door de media veroorzaakte tempo, zal het karakter van een volgende generatie Nederlanders als meest in het oog springende wezenskenmerk een permanente staat van agressieve ontevredenheid met al het denkbare vertonen”
Koot en Bie op de LP „Op hun pik getrapt“ (1980)

Wauw
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja ervaring mee en ben na bijna 25 jaar onderwijs ermee gestopt. Beste beslissing ooit. Jaren en jaren onbetaald overwerk (en nee daar kan een MR of OR geen k-u-t mee want een schoolbestuur vraagt uiteindelijk vervangende toestemming aan) was één ding. Voor teringhoer, kankerlijer en ander fraais uitgemaakt te worden een tweede. Opgewacht worden door ouders een derde.
De druppel kwam toen er weer een fusie dreigde met de school die het landelijke nieuws heeft gehaald met een geschifte geweldsactie van ouders (wat geen unicum was, het heeft alleen het nieuws gehaald).

Dat je daar zit na een lesdag van acht lesuren en een mentoruur gevolgd door een ouderavond. Waarvan meer dan de helft van de ouders niet komt opdagen zonder afzegging, je verrot scheldt als je ze belt met de vraag of ze nog komen en daags erna staan te schreeuwen bij de receptie dat jij NU moet komen praten ze want anders…

Gestopt dus vanwege steeds groter wordende groep compleet geschifte (en vaak agressieve ouders), geholpen door de tendens dat het werk steeds meer ging lijken op een crisis-dagopvang voor jongeren i.p.v. lesgeven. Beste beslissing ooit. Mis ik de vakanties? Nee, want ik heb nu geen week meer nodig om te crashen, ziek te zijn en de batterij op te laden om na werk nog iets te kunnen. Of ik gemerkt heb dat het ‘harder werken’ is in de profitsector? :rofl: hell no.
Alle reacties Link kopieren Quote
LemoosGaatDoor schreef:
20-01-2025 13:22
Ja ervaring mee en ben na bijna 25 jaar onderwijs ermee gestopt. Beste beslissing ooit. Jaren en jaren onbetaald overwerk (en nee daar kan een MR of OR geen k-u-t mee want een schoolbestuur vraagt uiteindelijk vervangende toestemming aan) was één ding. Voor teringhoer, kankerlijer en ander fraais uitgemaakt te worden een tweede. Opgewacht worden door ouders een derde.
De druppel kwam toen er weer een fusie dreigde met de school die het landelijke nieuws heeft gehaald met een geschifte geweldsactie van ouders (wat geen unicum was, het heeft alleen het nieuws gehaald).

Dat je daar zit na een lesdag van acht lesuren en een mentoruur gevolgd door een ouderavond. Waarvan meer dan de helft van de ouders niet komt opdagen zonder afzegging, je verrot scheldt als je ze belt met de vraag of ze nog komen en daags erna staan te schreeuwen bij de receptie dat jij NU moet komen praten ze want anders…

Gestopt dus vanwege steeds groter wordende groep compleet geschifte (en vaak agressieve ouders), geholpen door de tendens dat het werk steeds meer ging lijken op een crisis-dagopvang voor jongeren i.p.v. lesgeven. Beste beslissing ooit. Mis ik de vakanties? Nee, want ik heb nu geen week meer nodig om te crashen, ziek te zijn en de batterij op te laden om na werk nog iets te kunnen. Of ik gemerkt heb dat het ‘harder werken’ is in de profitsector? :rofl: hell no.

Wat vreselijk toch. Hoe gaan we dit ooit weer omdraaien?

Eigenlijk zouden er consequenties moeten zijn voor dergelijk gedrag. Maar hoe dan? Je kunt de kinderen niet straffen voor hun asociale ouders.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn dochter gaat switchen van opleiding en wil Handhaving gaan doen. Ik kan niet zeggen dat ik sta te juichen.
De verbale en fysieke agressie tegen hulpverleners is al erg genoeg en dan is de “playmobielpolitie” nog weer extra lachwekkend en niet serieus te nemen in de ogen van veel mensen.

En dat weet ze allemaal maar dat is dé opleiding die ze wil dus steun ik haar daar in. Maar onderwijsassistent op een basisschool was wel een stukje veiliger geweest denk ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, in mijn werk in de wijkverpleging komen we helaas ook agressie/onbegrepen gedrag tegen. Persoonlijk voel ik me niet zo snel bedreigd door mijn cliënten, omdat ik meestal wel kan verklaren waar het gedrag vandaan komt, en dan kun je er beter mee omgaan. Het gedrag van familie kan wel eens lastig zijn. Dat is meestal verbaal.
Een keer meegemaakt dat een familielid bijna op de vuist ging met een collega van mij. Ik kon tussenbeide komen en het liep met een sisser af. Mijn werkgever wil ons wel weerbaarder maken bij agressie, er wordt begeleiding op gezet.
Agressie is zeker toegenomen. Ik denk dat het aan veel factoren ligt. In mijn werk komt het vaak voor in situaties van onmacht en onbegrip. Gebrek aan empathie en ook gebrek aan weerbaarheid bij het personeel soms. Op een duidelijke, maar vriendelijke manier je grenzen aan kunnen geven, dat lukt niet iedereen. Fysiek geweld eigenlijk alleen zijdelings meegemaakt bij verslaafde cliënten. Maar ik spreek natuurlijk regelmatig ambulancepersoneel, in hun beroep is het echt erg. Veel bewondering en respect voor hen, je moet t maar kunnen.
Ik heb het idee dat de samenleving sowieso verruwt, in gedrag maar ook in taalgebruik. Ik heb het idee dat social media er best een rol in spelen. We zijn veel dingen normaal gaan vinden die eigenlijk helemaal niet normaal zijn.
En daarin vind ik dat de opvoeding best een rol kan spelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
20-01-2025 13:28
Wat vreselijk toch. Hoe gaan we dit ooit weer omdraaien?

Eigenlijk zouden er consequenties moeten zijn voor dergelijk gedrag. Maar hoe dan? Je kunt de kinderen niet straffen voor hun asociale ouders.
Die kinderen hebben het al zwaar genoeg (die groep met zulke ouders dan, nog steeds een minderheid gelukkig). Geen zalvend geneuzel met dat soort figuren van schooldirecties om maar uit de media te blijven zou al veel schelen.

Op mijn oude school (voor de eerste fusie) was men hier zo klaar mee. Locatieverbod en alle gesprekken over voortgang, gedrag, enz. enkel nog te voeren met de rector himself. Dat soort lui kreeg nooit meer een docent te spreken. Beviel dat niet? Staat je vrij om een andere school te zoeken. Met zo’n zero tolerance beleid was het fijn werken. In achttien jaar tijd kon ik op één hand de incidenten tellen (en daar was ik maar bij ééntje betrokken). Natuurlijk had je dan ook nog ouders die het wel eens ergens heel erg niet mee eens waren. Maar dat waren dan discussies zonder gevloek of dreigementen. En waren er ook ouders die verbaal niet zo sterk waren maar dan werden er meerdere gesprekken gepland en keek je rond wie de ouders zou kunnen ondersteunen in het verhaal. Hoe oneens mensen het ook konden zijn, iedereen zat daar uiteindelijk met hetzelfde doel: Marietje of Pietje zo prettig mogelijk aan een diploma te helpen. En zo’n zero tolerance beleid had uiteindelijk een hele gunstige uitwerking m.b.t. leerlingen werven. Een school met zo weinig incidenten en personeel die op iedere scheet er bovenop zit, geeft ook een veel veiliger gevoel.

Ik zie dat zogenaamde deëscaleren in de vorm van zalvend geneuzel steeds vaker. In winkels, bij zoiets sufs als paspoort/id ophalen in het gemeentehuis. En m.i. geeft dat alleen de boodschap af dat je lekker helemaal leeg mag lopen onder de noemer ‘emoties’. De keer dat ik beveiliging iemand gewoon buiten zag zetten in een apotheek met de mededeling ‘ga je fatsoen maar eerst zoeken en probeer het dan nog een keer’ had dat onmiddellijk effect op andere vervelende figuren in de wachtrij die al drie keer de assistente hadden lastiggevallen met hun ‘spoed’ en heel duidelijk aan anderen maakten dat ze toch wel Heel Erg Veel Voorrang nodig hadden. Die hoorde je daarna niet meer. Dan kan het ineens wel, gewoon je waffel houden en op je beurt wachten i.p.v. de assistentes nog op te houden in hun werk omdat ze je zielige geneuzel moeten aanhoren en weer ‘klantvriendelijk’ moeten reageren met weer dezelfde boodschap.

Sommige mensen hebben zelf geen grenzen, die moet je begrenzen. En dat kan ook zonder veel drama of geweld.
Alle reacties Link kopieren Quote
In mijn omgeving zie ik meer verbaal agressieve ouderen dan jongeren. De jongeren die ik tegenkom zijn vaak gewoon beleefd en vriendelijk. Het zijn vaak de oudere mannen die denken dat ze schunnige en rottige opmerkingen naar je kunnen maken en dan boos worden als je zegt dat je er niet van gediend ben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zero tolerance lijkt mij ook de beste oplossing. Maar dan moet je wel overal beveiligers hebben die dat ook kunnen uitvoeren. Dat is nauwelijks haalbaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bronte schreef:
20-01-2025 13:53
In mijn omgeving zie ik meer verbaal agressieve ouderen dan jongeren. De jongeren die ik tegenkom zijn vaak gewoon beleefd en vriendelijk. Het zijn vaak de oudere mannen die denken dat ze schunnige en rottige opmerkingen naar je kunnen maken en dan boos worden als je zegt dat je er niet van gediend ben.
Klopt heel vaak!
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
20-01-2025 13:58
Zero tolerance lijkt mij ook de beste oplossing. Maar dan moet je wel overal beveiligers hebben die dat ook kunnen uitvoeren. Dat is nauwelijks haalbaar.
Nou, in mijn eerste school liepen geen beveiligers rond hoor. En je medewerkers van de klantenservice (of wat dan ook) ondersteunen als ze het gesprek beëindigen van een scheldende en dreigende ‘cliënt’/klant kost je ook geen beveiliging. Bij het werk van man (GGZ) is er op de ambulante tak ook een zero tolerance beleid en daar gaat het om mensen die echt wel redenen hebben om helemaal leeg te lopen of zichzelf echt niet in de hand hebben. Niet om Pietje de logistieke planner die een conductrice aan de kant smijt omdat hij er de pest in heeft dat de intercity drie minuten te laat is en hij weinig heeft geslapen door een huilende baby.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
20-01-2025 13:58
Zero tolerance lijkt mij ook de beste oplossing. Maar dan moet je wel overal beveiligers hebben die dat ook kunnen uitvoeren. Dat is nauwelijks haalbaar.
Zou mooi zijn als dat kon. Maar ik denk dat we als samenleving ook met elkaar moeten proberen om huftergedrag af te keuren. Zelf wel het goede voorbeeld geven. Er op een vriendelijke manier wat van zeggen in de rij bij de apotheek, (zeker als er veel mensen zijn is dat betrekkelijk veilig). Het is toch te gek voor woorden dat er in apotheken briefjes moeten hangen die aangeven dat hun personeel netjes behandeld moet worden? In sommige situaties houd ik wel mijn mond, soms slik ik een opmerking maar in, om erger te voorkomen. Maar om een voorbeeld te geven: toen mijn kinderen nog jochies waren en op voetbal zaten, had je van die ouders die tijdens een wedstrijd nogal ongepaste opmerkingen schreeuwden langs de lijn. Altijd iets van gezegd. In de trant van: ‘Zullen we het gezellig houden?’ En ben toen ook wel eens voor ‘zeikwijf’ uitgemaakt. Maar als je dit gedrag als ouders al meegeeft aan je kinderen als normaal, houd ik mijn hart vast. Ik vind het normaal om kinderen respect bij te brengen. Mijn zoons waren echt niet altijd engeltjes, maar respect hebben voor anderen en hun eigendommen, behulpzaam zijn en geen pestgedrag vertonen heb ik ze al jong bijgebracht. Onder het ouderwetse credo ‘wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.’

Gelukkig zie ik nog veel jongeren die dat wel is bijgebracht.
Alle reacties Link kopieren Quote
LemoosGaatDoor schreef:
20-01-2025 14:04
Nou, in mijn eerste school liepen geen beveiligers rond hoor. En je medewerkers van de klantenservice (of wat dan ook) ondersteunen als ze het gesprek beëindigen van een scheldende en dreigende ‘cliënt’/klant kost je ook geen beveiliging. Bij het werk van man (GGZ) is er op de ambulante tak ook een zero tolerance beleid en daar gaat het om mensen die echt wel redenen hebben om helemaal leeg te lopen of zichzelf echt niet in de hand hebben. Niet om Pietje de logistieke planner die een conductrice aan de kant smijt omdat hij er de pest in heeft dat de intercity drie minuten te laat is en hij weinig heeft geslapen door een huilende baby.

Maar op heel veel plaatsen wel. Je kunt van een apothekersassistente of de kassière bij de Kruidvat niet verwachten dat die lastige klanten buitenzet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tuingravin schreef:
20-01-2025 14:27
Zou mooi zijn als dat kon. Maar ik denk dat we als samenleving ook met elkaar moeten proberen om huftergedrag af te keuren. Zelf wel het goede voorbeeld geven. Er op een vriendelijke manier wat van zeggen in de rij bij de apotheek, (zeker als er veel mensen zijn is dat betrekkelijk veilig). Het is toch te gek voor woorden dat er in apotheken briefjes moeten hangen die aangeven dat hun personeel netjes behandeld moet worden? In sommige situaties houd ik wel mijn mond, soms slik ik een opmerking maar in, om erger te voorkomen. Maar om een voorbeeld te geven: toen mijn kinderen nog jochies waren en op voetbal zaten, had je van die ouders die tijdens een wedstrijd nogal ongepaste opmerkingen schreeuwden langs de lijn. Altijd iets van gezegd. In de trant van: ‘Zullen we het gezellig houden?’ En ben toen ook wel eens voor ‘zeikwijf’ uitgemaakt. Maar als je dit gedrag als ouders al meegeeft aan je kinderen als normaal, houd ik mijn hart vast. Ik vind het normaal om kinderen respect bij te brengen. Mijn zoons waren echt niet altijd engeltjes, maar respect hebben voor anderen en hun eigendommen, behulpzaam zijn en geen pestgedrag vertonen heb ik ze al jong bijgebracht. Onder het ouderwetse credo ‘wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.’

Gelukkig zie ik nog veel jongeren die dat wel is bijgebracht.
Dat zeker, en ik denk ook dat we moeten onderzoeken waar de verandering van gedrag vandaan komt. Minder samenhorigheid, meer stress, en minder inkomsten misschien?
Alle reacties Link kopieren Quote
Elsy schreef:
20-01-2025 14:33
Dat zeker, en ik denk ook dat we moeten onderzoeken waar de verandering van gedrag vandaan komt. Minder samenhorigheid, meer stress, en minder inkomsten misschien?
Minder saamhorigheid zeker! Zelfs in het nog redelijk gemoedelijke Twente (waar ik woon) is de ‘noaberschap’ (je buren helpen) in het algemeen minder geworden. De ‘druk-druk-druk’ samenleving helpt niet mee. Minder inkomsten? Mwoah, weet ik niet. Ik kom bij veel verschillende mensen thuis, van villawijkbewoners tot mensen in volksbuurten. En de minder vriendelijke mensen zitten in mijn ervaring net zo vaak in een dure wijk als in een volksbuurt. Ik heb wel het idee dat de tweedeling tussen goed en minder bedeeld steeds groter wordt. En daarmee het onbegrip ook.
De polarisatie komt de saamhorigheid ook niet ten goede.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat misschien ook wel meespeelt is dat veel dingen ook gecompliceerder worden en dat voor sommige mensen ook lastiger wordt. Bij veel bedrijven/instanties is er geen loket meer en moet alles telefonisch/online worden afgehandeld, en soms kom je dan geen steek verder of begrijp je niet wat er verwacht wordt van je. Er is dan vaak niet echt iemand die met je meedenkt en helpt om tot een oplossing te komen. Dus zeker voor mensen die minder goed hun weg daarin vinden kan het lastig zijn.

Overigens ben ik ook niet altijd voor 0 tolerance. Ik heb in de sociaal-juridische hoek gewerkt en star vast houden aan protocollen en 0 tolerance kan juist leiden tot extra agressie. Soms is het ook prima om iemand even te laten leeglopen, ook al gaat dat niet op verfijnde wijze. Ik heb het dan natuurlijk ook verbale agressie en niet fysieke agressie. Maar ik merkte wel dat als je mensen de ruimte gaf om hun frustratie te uiten en ruimte voor de emotie te laten je daarna vaak op een beter manier in gesprek kon. Ik vond sommige collega's daar wat te star in (ging om mensen die echt moeilijke dingen hadden meegemaakt en met lastige situaties zaten.)

Over het algemeen merk ik wel dat er meer agressie is in de maatschappij, lastig om te zeggen waardoor dit komt en zeker niet iets wat alleen over jongeren gaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar het gaat er toch niet om dat mensen geen frustraties mogen uiten? Het gaat om de manier waarop.

Als je niet tevreden bent met de service die je krijgt dan kun je dat ook kenbaar maken zonder iemand die ook maar gewoon z'n werk doet aan te vliegen en allerlei ziektes toe te wensen. Wat mij betreft is het dan zoals Lemoos zegt: ga je fatsoen maar eerst zoeken en probeer het dan nog een keer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Iemand even zijn boosheid laten uiten, kan zeker de-escalerend werken. Dat heet ook empathie… de angel eruit halen. Hangt wel af van de situatie vind ik. Iemand die zich hufterig gedraagt of iemand bedreigt, mag wat mij betreft lik op stuk krijgen.
Als het om verbale agressie gaat en je kunt dat met een gesprek, even luisteren naar de reden, omturnen naar een normaal gesprek, prima, wat mij betreft krijg je dan een tweede kans.
Maar geweld tegen hulpverleners, tuig dat de boel sloopt, mensen die anderen mishandelen, etc, graag hard aanpakken! Zulk gedrag moet consequenties hebben voor de daders wat mij betreft. In Nederland kom je met teveel rottigheid goed weg. Ik hoef ook geen politiestaat, maar de rotte appels stevig aanpakken zou denk ik wel verschil maken.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven