Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 28 november 2015 om 07:50
quote:nbk schreef op 28 november 2015 @ 02:40:
[...]
Klopt, die verantwoordelijkheid hebben wij niet, wél hebben we de verantwoordelijkheid om mensen er tegen te beschermen indien mogelijk.
Met onderstaand verdrag in de hand zal je niet gauw een rechter vinden die deze mannen wel uit gaat zetten.
Internationaal verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten
Dan voeren ze dat hele proces inderdaad maar hier en stuur de rekening naar Rwanda.
Denk overigens niet dat ik deze mannen vrijpleit, het zou me niks verbazen als ze zo schuldig zijn als wat.
Maar ook dan hebben ook zij nog steeds het recht op een eerlijk proces en behandeling.
Ik weet dat er allerlei verdragen liggen en die moeten in mijn ogen ook opgezegd worden.
Punt is dat Europa het lachertje van de wereld aan het worden is.
Ziek, zwak, misselijk, terrorist of crimineel ieder land dumpt het in Europa
Laatst dat echtpaar met 2 autistische kinderen dat voor de zorg naar Europa wilde en ik lees net in Trouw een artikel van een HIV positieve Iranees die ivm medicijnen asiel aan gaat vragen in Europa en dat vermoedelijk ook krijgt.
We zijn het afvalputje van de wereld van het worden.
Daarom zal ik ook nooit meer een partij stemmen die akkoord gaat met dit soort absurde verdragen.
Ik wil heel graag menselijk zijn maar dan toch in de eerste plaats voor de Nederlanders.
[...]
Klopt, die verantwoordelijkheid hebben wij niet, wél hebben we de verantwoordelijkheid om mensen er tegen te beschermen indien mogelijk.
Met onderstaand verdrag in de hand zal je niet gauw een rechter vinden die deze mannen wel uit gaat zetten.
Internationaal verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten
Dan voeren ze dat hele proces inderdaad maar hier en stuur de rekening naar Rwanda.
Denk overigens niet dat ik deze mannen vrijpleit, het zou me niks verbazen als ze zo schuldig zijn als wat.
Maar ook dan hebben ook zij nog steeds het recht op een eerlijk proces en behandeling.
Ik weet dat er allerlei verdragen liggen en die moeten in mijn ogen ook opgezegd worden.
Punt is dat Europa het lachertje van de wereld aan het worden is.
Ziek, zwak, misselijk, terrorist of crimineel ieder land dumpt het in Europa
Laatst dat echtpaar met 2 autistische kinderen dat voor de zorg naar Europa wilde en ik lees net in Trouw een artikel van een HIV positieve Iranees die ivm medicijnen asiel aan gaat vragen in Europa en dat vermoedelijk ook krijgt.
We zijn het afvalputje van de wereld van het worden.
Daarom zal ik ook nooit meer een partij stemmen die akkoord gaat met dit soort absurde verdragen.
Ik wil heel graag menselijk zijn maar dan toch in de eerste plaats voor de Nederlanders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2015 om 08:29
quote:nbk schreef op 28 november 2015 @ 02:14:
[...]
Als zo'n vonnis hier wél tot stand zou komen door een eerlijk proces, ben ik meteen helemaal voor.
Om die twee extra gevangenen kan ik me niet echt druk maken, de kosten daarvan zijn peanuts vergeleken met de andere problemen waarmee we op dit moment geconfronteerd worden.
Maar als ik het weer zo allemaal eens lees hier kunnen ze eigenlijk beter zichzelf wél laten uitleveren, want hier zijn ze klaarblijkelijk al veroordeeld, zelfs zonder proces.Ja en na het uitzitten van de straf belonen we ze ook nog met een permanente verblijfsvergunning,uitkering en huis.. Let maar op..
[...]
Als zo'n vonnis hier wél tot stand zou komen door een eerlijk proces, ben ik meteen helemaal voor.
Om die twee extra gevangenen kan ik me niet echt druk maken, de kosten daarvan zijn peanuts vergeleken met de andere problemen waarmee we op dit moment geconfronteerd worden.
Maar als ik het weer zo allemaal eens lees hier kunnen ze eigenlijk beter zichzelf wél laten uitleveren, want hier zijn ze klaarblijkelijk al veroordeeld, zelfs zonder proces.Ja en na het uitzitten van de straf belonen we ze ook nog met een permanente verblijfsvergunning,uitkering en huis.. Let maar op..
zaterdag 28 november 2015 om 08:47
http://www.spiegel.de/pol ... se-gesucht-a-1064929.html
Uiteraard weer een foto van een kind in der Spiegel
Maar morgen gaat het dan nu heel erg echt gebeuren.
Erdogan krijgt 3 miljard waarvan 500 miljoen van wir-schaffen-es Merkel plus allerlei toezeggingen maar dan moet hij wel beloven dat hij de migranten in Turkije houd.
Normaal heb ik altijd mijn twijfels bij dit soort EU afspraken maar sinds het neerhalen van de Russische straaljager afgelopen week kan Turkije zich niet ook nog een confrontatie met de EU veroorloven aangezien er een Russische boycot aankomt van goederen en toeristen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2015 om 08:49
quote:hollebollegijs schreef op 28 november 2015 @ 07:50:
[...]
Ik weet dat er allerlei verdragen liggen en die moeten in mijn ogen ook opgezegd worden.
Punt is dat Europa het lachertje van de wereld aan het worden is.
Ziek, zwak, misselijk, terrorist of crimineel ieder land dumpt het in Europa
Laatst dat echtpaar met 2 autistische kinderen dat voor de zorg naar Europa wilde en ik lees net in Trouw een artikel van een HIV positieve Iranees die ivm medicijnen asiel aan gaat vragen in Europa en dat vermoedelijk ook krijgt.
We zijn het afvalputje van de wereld van het worden.
Daarom zal ik ook nooit meer een partij stemmen die akkoord gaat met dit soort absurde verdragen.
Ik wil heel graag menselijk zijn maar dan toch in de eerste plaats voor de Nederlanders.
Het is erg voor dat gezin en de Iraniër, maar hier waarschuwden de oncologen een paar maanden geleden al dat goede zorg voor kankerpatiënten in rap tempo onbetaalbaar wordt.
De medicatie wordt steeds beter maar ook duurder en de oncologen willen de discussie aangaan hoeveel een paar maanden verlenging van een leven mag kosten.
Er zijn trouwens ook miljoenen hiv besmette mensen in Afrika en die kunnen we ook moeilijk allemaal binnen laten op die grond. We kunnen beter zorgen dat de fabrikanten van de medicijnen genoegen nemen met een lagere winst en dat medicatie breed beschikbaar wordt gemaakt.
Met de druk op ons zorgstelsel en de hoge bijdragen die Nederlanders daar zelf voor betalen vind ik ook niet dat we dit soort zorg zoekende asielzoekers op deze gronden moeten toelaten. Die gaan meer dan de berekende gemiddelde 6000 euro per asielzoeker aan zorg opgebruiken. Dat weet je op voorhand.
[...]
Ik weet dat er allerlei verdragen liggen en die moeten in mijn ogen ook opgezegd worden.
Punt is dat Europa het lachertje van de wereld aan het worden is.
Ziek, zwak, misselijk, terrorist of crimineel ieder land dumpt het in Europa
Laatst dat echtpaar met 2 autistische kinderen dat voor de zorg naar Europa wilde en ik lees net in Trouw een artikel van een HIV positieve Iranees die ivm medicijnen asiel aan gaat vragen in Europa en dat vermoedelijk ook krijgt.
We zijn het afvalputje van de wereld van het worden.
Daarom zal ik ook nooit meer een partij stemmen die akkoord gaat met dit soort absurde verdragen.
Ik wil heel graag menselijk zijn maar dan toch in de eerste plaats voor de Nederlanders.
Het is erg voor dat gezin en de Iraniër, maar hier waarschuwden de oncologen een paar maanden geleden al dat goede zorg voor kankerpatiënten in rap tempo onbetaalbaar wordt.
De medicatie wordt steeds beter maar ook duurder en de oncologen willen de discussie aangaan hoeveel een paar maanden verlenging van een leven mag kosten.
Er zijn trouwens ook miljoenen hiv besmette mensen in Afrika en die kunnen we ook moeilijk allemaal binnen laten op die grond. We kunnen beter zorgen dat de fabrikanten van de medicijnen genoegen nemen met een lagere winst en dat medicatie breed beschikbaar wordt gemaakt.
Met de druk op ons zorgstelsel en de hoge bijdragen die Nederlanders daar zelf voor betalen vind ik ook niet dat we dit soort zorg zoekende asielzoekers op deze gronden moeten toelaten. Die gaan meer dan de berekende gemiddelde 6000 euro per asielzoeker aan zorg opgebruiken. Dat weet je op voorhand.
zaterdag 28 november 2015 om 10:17
Vanmorgen is Macedonië met de bouw van een hek begonnen.
Ik vermoed dat er grotere groepen geweerd gaan worden, Duitsland is bijvoorbeeld niet te spreken over
Afghaanse migranten, dat zal de volgende groep wel zijn die buiten de EU deur gehouden gaat worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2015 om 13:17
zaterdag 28 november 2015 om 14:54
Ondertussen in Calais.
Onderstaand linkje is een Hongaarse vrachtwagenchauffeur. Als scheldend in zn truck.
Ik snap m wel, het is zijn werk, hij moet van Frankrijk naar Engeland met zn vrachtje voor een schamel loon. De migranten proberen elke x in zn truck te klimmen. Vernielen veel onderweg.
Ein-de-loze rijen mannen, mannen, mannen en nog eens mannen. Allemaal vluchtelingen, migranten liever gezegd.
Hopen op een toekomst in GB.
http://www.dumpert.nl/med ... ucker_rijdt_langs_calais_(met_subs).html
vanaf 7.30 zie je de Jungle van Calais. Wat een ellende!
Onderstaand linkje is een Hongaarse vrachtwagenchauffeur. Als scheldend in zn truck.
Ik snap m wel, het is zijn werk, hij moet van Frankrijk naar Engeland met zn vrachtje voor een schamel loon. De migranten proberen elke x in zn truck te klimmen. Vernielen veel onderweg.
Ein-de-loze rijen mannen, mannen, mannen en nog eens mannen. Allemaal vluchtelingen, migranten liever gezegd.
Hopen op een toekomst in GB.
http://www.dumpert.nl/med ... ucker_rijdt_langs_calais_(met_subs).html
vanaf 7.30 zie je de Jungle van Calais. Wat een ellende!
zaterdag 28 november 2015 om 15:03
quote:sateofmayo schreef op 28 november 2015 @ 14:54:
Ondertussen in Calais.
Onderstaand linkje is een Hongaarse vrachtwagenchauffeur. Vreselijke enge man overigens, echt een eikel, zit alleen maar te schelden en niet zo fijn ook.
Toch snap ik m wel iets, het is zijn werk, hij moet van Frankrijk naar Engeland met zn vrachtje voor een schamel loon. De migranten proberen elke x in zn truck te klimmen. Vernielen veel onderweg.
Ein-de-loze rijen mannen, mannen, mannen en nog eens mannen. Allemaal vluchtelingen, migranten liever gezegd.
Hopen op een toekomst in GB.
Gedrag van de chauffeur is niet goed te keuren, maar als deze migranten zo agressief zijn, dan is het schandalig dat de Franse autoriteiten niet optreden. Deze mensen worden belemmerd om hun werk te doen, en dat kan ook weer zomaar in het westen.
Het gedrag van de chauffeur is niet goed te keuren. Maar als de migranten zo agressief zijn dan is het schandalig dat de Franse autoriteiten niet tegen hen optreden, het werk van deze chauffeurs wordt zo onmogelijk gemaakt.
http://www.dumpert.nl/med ... ucker_rijdt_langs_calais_(met_subs).html
vanaf 7.30 zie je de Jungle van Calais. Wat een ellende!
Ondertussen in Calais.
Onderstaand linkje is een Hongaarse vrachtwagenchauffeur. Vreselijke enge man overigens, echt een eikel, zit alleen maar te schelden en niet zo fijn ook.
Toch snap ik m wel iets, het is zijn werk, hij moet van Frankrijk naar Engeland met zn vrachtje voor een schamel loon. De migranten proberen elke x in zn truck te klimmen. Vernielen veel onderweg.
Ein-de-loze rijen mannen, mannen, mannen en nog eens mannen. Allemaal vluchtelingen, migranten liever gezegd.
Hopen op een toekomst in GB.
Gedrag van de chauffeur is niet goed te keuren, maar als deze migranten zo agressief zijn, dan is het schandalig dat de Franse autoriteiten niet optreden. Deze mensen worden belemmerd om hun werk te doen, en dat kan ook weer zomaar in het westen.
Het gedrag van de chauffeur is niet goed te keuren. Maar als de migranten zo agressief zijn dan is het schandalig dat de Franse autoriteiten niet tegen hen optreden, het werk van deze chauffeurs wordt zo onmogelijk gemaakt.
http://www.dumpert.nl/med ... ucker_rijdt_langs_calais_(met_subs).html
vanaf 7.30 zie je de Jungle van Calais. Wat een ellende!
zaterdag 28 november 2015 om 15:03
Fuck. Het was natuurlijk te verwachten. Een stel Europese EU-hippies aan de onderhandelingstafel met een Ottomaanse straatvechter. Dan is de winnaar vooraf bekend. Erdogans morele chantage heeft gewerkt. Wat hij krijgt: "Turken die vanaf oktober 2016 naar Europa reizen hoeven geen visum meer aan te vragen," alsook een "doorstart van de onderhandelingen over een Turks EU-lidmaatschap". Wat hij levert: "vanaf juni volgend jaar alle migranten terug te nemen die illegaal via Turkije de EU binnenkomen.". Goh. Dat is wel een zéér minieme toezegging van Erdo. Want 1) moet Europa die snuiters eerst maar eens te pakken zien krijgen. En, nog belangrijker, 2) zal Europa vervolgens moeten bewijzen dat deze vlegels de EU inderdaad via Turkije illegaal betraden. Wat natuurlijk erg moeilijk zal zijn, aangezien het illegaal gebeurde en er dus geen paper trail is. En alsof al die toegespeelde presentjes nog niet genoeg glinsteren, krijgt Erdo er ook nog eens 3 miljard euro kleedgeld bij. Direct betaald door u overigens, aangezien die brave Hollanders de grootste netto-betalers binnen de EU zijn: "De Europese Commissie stelde eerder voor dat een half miljard uit het EU-budget wordt gehaald, de rest zou voor rekening van de lidstaten komen." Enfin, wat in 1683 stuk liep, kan vanaf juni dus gewoon vreedzaam voortgezet worden. Zeg, EU, die poorten zó wagenwijd open zetten, is dat niet gewoon een oorlogshandeling?
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments
zaterdag 28 november 2015 om 15:14
quote:Gisselle schreef op 28 november 2015 @ 15:08:
@Sateofmayo, het gedrag van deze chauffeur is niet goed te keuren, maar als deze migranten zo agressief zijn, dan is het schandalig dat de Franse autoriteiten daar niet tegen optreden, het werken wordt deze mensen zo onmogelijk gemaakt.Dat klopt want als ik het goed heb krijgen chauffeurs zelfs een flinke boete als er onverhoopt wel zo'n stel asielzoekers in het laadruim van hun vrachtwagen blijkt te zitten..
@Sateofmayo, het gedrag van deze chauffeur is niet goed te keuren, maar als deze migranten zo agressief zijn, dan is het schandalig dat de Franse autoriteiten daar niet tegen optreden, het werken wordt deze mensen zo onmogelijk gemaakt.Dat klopt want als ik het goed heb krijgen chauffeurs zelfs een flinke boete als er onverhoopt wel zo'n stel asielzoekers in het laadruim van hun vrachtwagen blijkt te zitten..
zaterdag 28 november 2015 om 15:19
quote:rosemetijs schreef op 28 november 2015 @ 15:14:
[...]
Dat klopt want als ik het goed heb krijgen chauffeurs zelfs een flinke boete als er onverhoopt wel zo'n stel asielzoekers in het laadruim van hun vrachtwagen blijkt te zitten..Echt?! de omgekeerde wereld! Ze moeten zichzelf beschermen tegen deze mensen, en als het dan mis gaat, dan worden ze nog gestraft ook?! Echt onbegrijpelijk!
[...]
Dat klopt want als ik het goed heb krijgen chauffeurs zelfs een flinke boete als er onverhoopt wel zo'n stel asielzoekers in het laadruim van hun vrachtwagen blijkt te zitten..Echt?! de omgekeerde wereld! Ze moeten zichzelf beschermen tegen deze mensen, en als het dan mis gaat, dan worden ze nog gestraft ook?! Echt onbegrijpelijk!
zaterdag 28 november 2015 om 15:23
quote:Gisselle schreef op 28 november 2015 @ 15:19:
[...]
Echt?! de omgekeerde wereld! Ze moeten zichzelf beschermen tegen deze mensen, en als het dan mis gaat, dan worden ze nog gestraft ook?! Echt onbegrijpelijk!
Yep.!
http://nos.nl/artikel/2040328-chauffeur ... -raad.html
De Jong heeft met collega-parlementariërs, transportorganisaties en vakbonden een plan opgesteld om de 'onbewuste' smokkel tegen te gaan. Chauffeurs die er alles aan doen om te voorkomen dat vluchtelingen op hun wagen klimmen, zouden volgens hem geen boete meer moeten krijgen in Engeland. Dat gebeurt nu vaak wel. Alleen al bij Reining staat voor bijna een ton aan boetes voor mensensmokkel open.
Frankrijk is daar debet aan, vindt Hes. "Die steken de kop in het zand en aan de Engelse kant worden we beboet.
[...]
Echt?! de omgekeerde wereld! Ze moeten zichzelf beschermen tegen deze mensen, en als het dan mis gaat, dan worden ze nog gestraft ook?! Echt onbegrijpelijk!
Yep.!
http://nos.nl/artikel/2040328-chauffeur ... -raad.html
De Jong heeft met collega-parlementariërs, transportorganisaties en vakbonden een plan opgesteld om de 'onbewuste' smokkel tegen te gaan. Chauffeurs die er alles aan doen om te voorkomen dat vluchtelingen op hun wagen klimmen, zouden volgens hem geen boete meer moeten krijgen in Engeland. Dat gebeurt nu vaak wel. Alleen al bij Reining staat voor bijna een ton aan boetes voor mensensmokkel open.
Frankrijk is daar debet aan, vindt Hes. "Die steken de kop in het zand en aan de Engelse kant worden we beboet.
zaterdag 28 november 2015 om 15:52
Het is gewoon de omgekeerde wereld. Asielzoekers asieleisers belagen de truckers en die krijgen een stevige boete als ze de pech hebben dat er 'vluchtelingen' in hun vrachtauto worden aangetroffen. En ondertussen staan de deuren naar Europa wagenwijd open. Het failliet van Europa, de EU, Duitsland, Zweden en Nederland. Ze stonden erbij en keken ernaar.
zaterdag 28 november 2015 om 16:12
quote:malu3 schreef op 28 november 2015 @ 15:52:
Het is gewoon de omgekeerde wereld. Asielzoekers asieleisers belagen de truckers en die krijgen een stevige boete als ze de pech hebben dat er 'vluchtelingen' in hun vrachtauto worden aangetroffen. En ondertussen staan de deuren naar Europa wagenwijd open. Het failliet van Europa, de EU, Duitsland, Zweden en Nederland. Ze stonden erbij en keken ernaar.Precies.! Terwijl het de 'vluchtelingen' zouden moeten zijn die een enkele reis thuisland krijgen als ze in zo'n vrachtwagen aangetroffen worden.
Het is gewoon de omgekeerde wereld. Asielzoekers asieleisers belagen de truckers en die krijgen een stevige boete als ze de pech hebben dat er 'vluchtelingen' in hun vrachtauto worden aangetroffen. En ondertussen staan de deuren naar Europa wagenwijd open. Het failliet van Europa, de EU, Duitsland, Zweden en Nederland. Ze stonden erbij en keken ernaar.Precies.! Terwijl het de 'vluchtelingen' zouden moeten zijn die een enkele reis thuisland krijgen als ze in zo'n vrachtwagen aangetroffen worden.
zaterdag 28 november 2015 om 16:13
quote:sateofmayo schreef op 28 november 2015 @ 14:54:
Ondertussen in Calais.
Onderstaand linkje is een Hongaarse vrachtwagenchauffeur. Vreselijke enge man overigens, echt een eikel, zit alleen maar te schelden en niet zo fijn ook.
vanaf 7.30 zie je de Jungle van Calais. Wat een ellende!
Waarop baseer jij dat die man een eikel is?
Die man scheld volkomen terecht op de chaos om hem heen, vermoedelijk vol onbegrip over de handelings onbekwaamheid van de Franse regering.
De mensen die in de jungle wonen kiezen daar zelf voor en vragen vaak bewust geen asiel aan.
Ondertussen in Calais.
Onderstaand linkje is een Hongaarse vrachtwagenchauffeur. Vreselijke enge man overigens, echt een eikel, zit alleen maar te schelden en niet zo fijn ook.
vanaf 7.30 zie je de Jungle van Calais. Wat een ellende!
Waarop baseer jij dat die man een eikel is?
Die man scheld volkomen terecht op de chaos om hem heen, vermoedelijk vol onbegrip over de handelings onbekwaamheid van de Franse regering.
De mensen die in de jungle wonen kiezen daar zelf voor en vragen vaak bewust geen asiel aan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2015 om 16:17
quote:rosemetijs schreef op 28 november 2015 @ 15:14:
[...]
Dat klopt want als ik het goed heb krijgen chauffeurs zelfs een flinke boete als er onverhoopt wel zo'n stel asielzoekers in het laadruim van hun vrachtwagen blijkt te zitten..
Het probleem is dat als je geen boetes geeft vrachtwagen chauffeurs het op een akkoord gooien met migranten.
Voor 100,- mag je er in kruipen als het lukt prima zo niet probeer je het morgen weer.
[...]
Dat klopt want als ik het goed heb krijgen chauffeurs zelfs een flinke boete als er onverhoopt wel zo'n stel asielzoekers in het laadruim van hun vrachtwagen blijkt te zitten..
Het probleem is dat als je geen boetes geeft vrachtwagen chauffeurs het op een akkoord gooien met migranten.
Voor 100,- mag je er in kruipen als het lukt prima zo niet probeer je het morgen weer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 november 2015 om 16:45
zaterdag 28 november 2015 om 16:45
Maar Merkel zegt "wir schaffen das"
Rutte waarschuwt EU voor val zoals Romeins Rijk
Michiel de Vries
Michiel de Vries • 27 november 2015 00:10
Het Romeinse Rijk viel uit elkaar doordat de grenzen niet goed werden beschermd, dus de Europese Unie moet de grenzen beter gaan bewaken. Die waarschuwing doet premier Rutte vandaag in de Financial Times.
Rutte sprak de afgelopen dagen in het kader van het aanstaande voorzitterschap van de EU met verschillende internationale journalisten. Tegen de Financial Times zei de premier dat de EU hetzelfde lot wacht als het Romeinse Rijk als het de 'massale toestroom' uit het Midden-Oosten en Centraal-Azië niet weet in te dammen.
"Zoals we allemaal weten van het Romeinse Rijk: grote rijken storten in als de grenzen niet goed worden beschermd", zei Rutte. "Dus het is echt een dringende noodzaak dat dit wordt opgepakt."
Het is niet de eerste keer dat Rutte de vergelijking met het Romeinse Rijk maakt. In een Kamerdebat over de vluchtelingencrisis op 14 oktober liet hij zich in soortgelijke bewoordingen uit. Historici plaatsten daar toen kanttekeningen bij. "Onze wereld is een totaal andere dan die van de Romeinen, vergelijkingen gaan per definitie mank", reageerde schrijver en historicus Jan van Aken toen in nrc.next.
Griekenland
In de Financial Times zei de minister-president verder dat hij vindt dat sommige landen in de Europese Unie meer vluchtelingen moeten opvangen. Hij noemde Griekenland. Dat land zou de opnamecapaciteit tot minimaal 100.000 moeten verhogen, op dit moment heeft Athene slechts de helft toegezegd.
Rutte zei liet weten dat hij optimistisch is over de EU-top in Brussel, aanstaande zondag. Daar wordt onder andere gesproken over miljardensteun aan Turkije om vluchtelingenkampen in dat land te verbeteren en smokkelpraktijken met bootjes tegen te gaan.
Bron • RTL Nieuws
Rutte waarschuwt EU voor val zoals Romeins Rijk
Michiel de Vries
Michiel de Vries • 27 november 2015 00:10
Het Romeinse Rijk viel uit elkaar doordat de grenzen niet goed werden beschermd, dus de Europese Unie moet de grenzen beter gaan bewaken. Die waarschuwing doet premier Rutte vandaag in de Financial Times.
Rutte sprak de afgelopen dagen in het kader van het aanstaande voorzitterschap van de EU met verschillende internationale journalisten. Tegen de Financial Times zei de premier dat de EU hetzelfde lot wacht als het Romeinse Rijk als het de 'massale toestroom' uit het Midden-Oosten en Centraal-Azië niet weet in te dammen.
"Zoals we allemaal weten van het Romeinse Rijk: grote rijken storten in als de grenzen niet goed worden beschermd", zei Rutte. "Dus het is echt een dringende noodzaak dat dit wordt opgepakt."
Het is niet de eerste keer dat Rutte de vergelijking met het Romeinse Rijk maakt. In een Kamerdebat over de vluchtelingencrisis op 14 oktober liet hij zich in soortgelijke bewoordingen uit. Historici plaatsten daar toen kanttekeningen bij. "Onze wereld is een totaal andere dan die van de Romeinen, vergelijkingen gaan per definitie mank", reageerde schrijver en historicus Jan van Aken toen in nrc.next.
Griekenland
In de Financial Times zei de minister-president verder dat hij vindt dat sommige landen in de Europese Unie meer vluchtelingen moeten opvangen. Hij noemde Griekenland. Dat land zou de opnamecapaciteit tot minimaal 100.000 moeten verhogen, op dit moment heeft Athene slechts de helft toegezegd.
Rutte zei liet weten dat hij optimistisch is over de EU-top in Brussel, aanstaande zondag. Daar wordt onder andere gesproken over miljardensteun aan Turkije om vluchtelingenkampen in dat land te verbeteren en smokkelpraktijken met bootjes tegen te gaan.
Bron • RTL Nieuws
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 28 november 2015 om 17:03
quote:rosemetijs schreef op 28 november 2015 @ 15:23:
[...]
Yep.!
Frankrijk is daar debet aan, vindt Hes. "Die steken de kop in het zand en aan de Engelse kant worden we beboet.[/i]Ja eigenlijk verbaasd dan ook niet wat er laatst in Parijs is gebeurd, na Charlie Hebdo zouden ze strenger gaan controleren in Frankrijk, maar ze doen niets, vluchtelingen pleasen is belangrijker dan de eigen inwoners beschermen. Dat het zo uit de hand kan lopen in Calais is onbegrijpelijk, dat er zovelen ongecontroleerd binnenstromen is niet te bevatten.
[...]
Yep.!
Frankrijk is daar debet aan, vindt Hes. "Die steken de kop in het zand en aan de Engelse kant worden we beboet.[/i]Ja eigenlijk verbaasd dan ook niet wat er laatst in Parijs is gebeurd, na Charlie Hebdo zouden ze strenger gaan controleren in Frankrijk, maar ze doen niets, vluchtelingen pleasen is belangrijker dan de eigen inwoners beschermen. Dat het zo uit de hand kan lopen in Calais is onbegrijpelijk, dat er zovelen ongecontroleerd binnenstromen is niet te bevatten.
zaterdag 28 november 2015 om 17:34
Ik snap so-wie-so niet waarom dat kamp bij Calais nog wordt "gedoogd". Al die mensen zijn hier illegaal, en allemaal loeren ze op een mogelijkheid illegaal de grens naar Engeland over te steken. Ben ik nou gek? Het is daar geen officiële camping, en die mensen moeten gewoon vertrekken, terug naar het eigen land. Als ik het lef heb een tentje op te zetten op een leuk plekje in Frankrijk buiten de officiële kampeergronden, word ik midden in de nacht uit mijn bed gehaald door de gendarmerie, kan ik die tent afbreken en een fikse boete betalen. Waarom wordt dit dan wél gedoogd?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 november 2015 om 17:41
quote:pejeka schreef op 28 november 2015 @ 17:34:
Ik snap so-wie-so niet waarom dat kamp bij Calais nog wordt "gedoogd". Al die mensen zijn hier illegaal, en allemaal loeren ze op een mogelijkheid illegaal de grens naar Engeland over te steken. Ben ik nou gek? Het is daar geen officiële camping, en die mensen moeten gewoon vertrekken, terug naar het eigen land. Als ik het lef heb een tentje op te zetten op een leuk plekje in Frankrijk buiten de officiële kampeergronden, word ik midden in de nacht uit mijn bed gehaald door de gendarmerie, kan ik die tent afbreken en een fikse boete betalen. Waarom wordt dit dan wél gedoogd?
Ik snap daar dus ook helemaal niets van..
Ontruimen die handel en wie asiel wil aanvragen vraagt asiel aan en de rest retour land van herkomst.
Ik snap so-wie-so niet waarom dat kamp bij Calais nog wordt "gedoogd". Al die mensen zijn hier illegaal, en allemaal loeren ze op een mogelijkheid illegaal de grens naar Engeland over te steken. Ben ik nou gek? Het is daar geen officiële camping, en die mensen moeten gewoon vertrekken, terug naar het eigen land. Als ik het lef heb een tentje op te zetten op een leuk plekje in Frankrijk buiten de officiële kampeergronden, word ik midden in de nacht uit mijn bed gehaald door de gendarmerie, kan ik die tent afbreken en een fikse boete betalen. Waarom wordt dit dan wél gedoogd?
Ik snap daar dus ook helemaal niets van..
Ontruimen die handel en wie asiel wil aanvragen vraagt asiel aan en de rest retour land van herkomst.
zaterdag 28 november 2015 om 17:51
quote:rosemetijs schreef op 28 november 2015 @ 17:41:
[...]
Ik snap daar dus ook helemaal niets van..
Ontruimen die handel en wie asiel wil aanvragen vraagt asiel aan en de rest retour land van herkomst.Precies, maar het idiote is dat ze die mensen daar gewoon ongestoord laten zitten, in nabijheid van de vrachtwagenterminal, dat ze ze in principe gewoon de mogelijkheid bieden stiekem een vrachtwagen binnen te kruipen, ze binden de kat op het spek, zeg maar, en als ze dat dan doen, dan is de vrachtwagenchauffeur de pisang, worden die illegalen gewoon weer vrijgelaten en mogen/kunnen ze het de volgende dag gewoon opnieuw proberen. Ben ik nou gek of is dit van de zotte?
[...]
Ik snap daar dus ook helemaal niets van..
Ontruimen die handel en wie asiel wil aanvragen vraagt asiel aan en de rest retour land van herkomst.Precies, maar het idiote is dat ze die mensen daar gewoon ongestoord laten zitten, in nabijheid van de vrachtwagenterminal, dat ze ze in principe gewoon de mogelijkheid bieden stiekem een vrachtwagen binnen te kruipen, ze binden de kat op het spek, zeg maar, en als ze dat dan doen, dan is de vrachtwagenchauffeur de pisang, worden die illegalen gewoon weer vrijgelaten en mogen/kunnen ze het de volgende dag gewoon opnieuw proberen. Ben ik nou gek of is dit van de zotte?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 november 2015 om 18:18
Buitenland
Dijsselbloem: mini-Schengenzone om welvaartsstaat te redden
Dijsselbloem is niet optimistisch over het voortbestaan van de Schengenzone - Foto:ANP
door Emile Kossen 27 nov 2015
Nederland ziet het als een serieuze optie om met vijf Europese landen de grenzen te sluiten en een ‘mini-Schengenzone’ op te richten. Zo moet de huidige migratiestroom worden gecontroleerd en de welvaartsstaat overeind worden gehouden.
Dat zegt minister van Financiën en Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem in een interview met verschillende internationale media, waaronder de Belgische krant De Tijd. Volgens Dijsselbloem legt dat de aanhoudende stroom migranten een te grote druk op een klein aantal Europese landen.
De Europese welvaartsstaten komen daardoor in gevaar, aldus de minister. 'Er komen nu heel veel mensen om uitkeringen vragen; als dit zo doorgaat blazen we het systeem op.'
Einde van de Schengenzone
Dijsselbloem zegt dat de Europese buitengrenzen snel moeten worden bewaakt, anders denkt hij niet dat de Schengenzone zal blijven bestaan. 'Sommige landen zeggen nu: "Het is niet ons probleem. Het is het uwe. Veel geluk ermee." Dat zet onze solidariteit onder zware druk.'
Dijsselbloem refereert daarmee naar een aantal landen in Oost-Europa, die niet willen meewerken aan het EU-plan om asielzoekers te herverdelen. Bovendien sturen ze binnenkomende migranten in veel gevallen door naar andere EU-landen.
Mini-Schengen
Als de EU-landen er niet in slagen de buitengrenzen te bewaken ziet Nederland een mini-Schengenzone als een serieuze optie. Dijsselbloem denkt aan een alliantie van Zweden, Duitsland, Oostenrijk, België en Nederland. Het zijn landen die grote moeite hebben met 'de kosten van de asielopvang' en er baat bij hebben gezamenlijk de grenzen te sluiten.
Schengen
De Verdragen van Schengen zijn overeenkomsten tussen een aantal Europese landen om het vrije verkeer van personen mogelijk te maken. Burgers van de lidstaten die het verdrag hebben ondertekend, hebben geen visum nodig om binnen deze Schengenzone te reizen.
Afgelopen week gaven leden van het kabinet al toe dat het idee van een mini-Schengenzone door de Nederlandse regering serieus wordt besproken. Duitsland zou echter niet positief tegenover het idee staan, onder meer omdat Frankrijk niet bij het groepje landen wordt betrokken.
Dijsselbloem: mini-Schengenzone om welvaartsstaat te redden
Dijsselbloem is niet optimistisch over het voortbestaan van de Schengenzone - Foto:ANP
door Emile Kossen 27 nov 2015
Nederland ziet het als een serieuze optie om met vijf Europese landen de grenzen te sluiten en een ‘mini-Schengenzone’ op te richten. Zo moet de huidige migratiestroom worden gecontroleerd en de welvaartsstaat overeind worden gehouden.
Dat zegt minister van Financiën en Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem in een interview met verschillende internationale media, waaronder de Belgische krant De Tijd. Volgens Dijsselbloem legt dat de aanhoudende stroom migranten een te grote druk op een klein aantal Europese landen.
De Europese welvaartsstaten komen daardoor in gevaar, aldus de minister. 'Er komen nu heel veel mensen om uitkeringen vragen; als dit zo doorgaat blazen we het systeem op.'
Einde van de Schengenzone
Dijsselbloem zegt dat de Europese buitengrenzen snel moeten worden bewaakt, anders denkt hij niet dat de Schengenzone zal blijven bestaan. 'Sommige landen zeggen nu: "Het is niet ons probleem. Het is het uwe. Veel geluk ermee." Dat zet onze solidariteit onder zware druk.'
Dijsselbloem refereert daarmee naar een aantal landen in Oost-Europa, die niet willen meewerken aan het EU-plan om asielzoekers te herverdelen. Bovendien sturen ze binnenkomende migranten in veel gevallen door naar andere EU-landen.
Mini-Schengen
Als de EU-landen er niet in slagen de buitengrenzen te bewaken ziet Nederland een mini-Schengenzone als een serieuze optie. Dijsselbloem denkt aan een alliantie van Zweden, Duitsland, Oostenrijk, België en Nederland. Het zijn landen die grote moeite hebben met 'de kosten van de asielopvang' en er baat bij hebben gezamenlijk de grenzen te sluiten.
Schengen
De Verdragen van Schengen zijn overeenkomsten tussen een aantal Europese landen om het vrije verkeer van personen mogelijk te maken. Burgers van de lidstaten die het verdrag hebben ondertekend, hebben geen visum nodig om binnen deze Schengenzone te reizen.
Afgelopen week gaven leden van het kabinet al toe dat het idee van een mini-Schengenzone door de Nederlandse regering serieus wordt besproken. Duitsland zou echter niet positief tegenover het idee staan, onder meer omdat Frankrijk niet bij het groepje landen wordt betrokken.
LOEP ME MAAR aub.
