Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 1 december 2015 om 12:05
dinsdag 1 december 2015 om 12:18
dinsdag 1 december 2015 om 13:41
Duizenden vluchtelingen met een verblijfsstatus moeten zo snel mogelijk de asielcentra uit. Ze houden er bedden voor nieuwe vluchtelingen bezet. Het rijk en de gemeenten gaan kantoren ombouwen en prefabwoningen neerzetten
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ng-voor-vluchteling.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ng-voor-vluchteling.dhtml
dinsdag 1 december 2015 om 13:44
BESTUURSAKKOORD ASIEL: 450 MILJOEN TEKORT VOOR BIJSTAND
Het bestuursakkoord asiel houdt in dat de gemeenten 450 miljoen euro tekort komen op de bijstandskosten die ze maken voor de tienduizenden extra vluchtelingen.
Dat blijkt uit de kleine lettertjes in de toelichting op het afgelopen vrijdag gesloten Bestuursakkoord Verhoogde Asielinstroom tussen rijk en gemeenten. Maandag 30 november wordt het bestuursakkoord ter instemming voorgelegd aan de gemeenten, tijdens een buitengewone algemene ledenvergadering van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) in Utrecht.
http://www.binnenlandsbes ... tekort-voor.9502751.lynkx
Het bestuursakkoord asiel houdt in dat de gemeenten 450 miljoen euro tekort komen op de bijstandskosten die ze maken voor de tienduizenden extra vluchtelingen.
Dat blijkt uit de kleine lettertjes in de toelichting op het afgelopen vrijdag gesloten Bestuursakkoord Verhoogde Asielinstroom tussen rijk en gemeenten. Maandag 30 november wordt het bestuursakkoord ter instemming voorgelegd aan de gemeenten, tijdens een buitengewone algemene ledenvergadering van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) in Utrecht.
http://www.binnenlandsbes ... tekort-voor.9502751.lynkx
dinsdag 1 december 2015 om 13:49
quote:sateofmayo schreef op 01 december 2015 @ 13:41:
Duizenden vluchtelingen met een verblijfsstatus moeten zo snel mogelijk de asielcentra uit. Ze houden er bedden voor nieuwe vluchtelingen bezet. Het rijk en de gemeenten gaan kantoren ombouwen en prefabwoningen neerzetten
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ng-voor-vluchteling.dhtml
Allemaal leuk en aardig die container woningen à 40K, dan moet er nog ingericht worden, van koffiezetapparaat, tot wc borstel en àlles wat daar tussen zit.
Dat wordt een lekker duur grapje.
Duizenden vluchtelingen met een verblijfsstatus moeten zo snel mogelijk de asielcentra uit. Ze houden er bedden voor nieuwe vluchtelingen bezet. Het rijk en de gemeenten gaan kantoren ombouwen en prefabwoningen neerzetten
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ng-voor-vluchteling.dhtml
Allemaal leuk en aardig die container woningen à 40K, dan moet er nog ingericht worden, van koffiezetapparaat, tot wc borstel en àlles wat daar tussen zit.
Dat wordt een lekker duur grapje.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 1 december 2015 om 13:51
Scene op het speelplein.
‘Mevrouw? Is dat uw zoontje?’ Er komt een ongeveer veertienjarig meisje met hoofddoek op me af. Ze wijst naar Levi. ‘Wilt u hem bij mijn zusje weghalen?’ Ik kijk haar verbaasd aan. ‘Waarom? Volgens mij hebben ze het heel leuk samen.’ ‘Ze mag niet met jongens spelen, begrijpt u’, zegt de tiener. Even ben ik sprakeloos. Daar zit je dan in de multiculturele buurt waar je zo trots op bent. Ik begrijp het, zeker, maar ik wil het niet begrijpen. We hebben het hier over kleuters nota bene. De blik van het meisje vertelt me dat discussie zinloos is. ‘Oké’, zeg ik. ‘Dat mag jij dan tegen je zusje zeggen. Ik ga geen spelende kinderen uit elkaar halen.’
http://www.dewestkrant.nl ... cene-in-de-speeltuin-521/
‘Mevrouw? Is dat uw zoontje?’ Er komt een ongeveer veertienjarig meisje met hoofddoek op me af. Ze wijst naar Levi. ‘Wilt u hem bij mijn zusje weghalen?’ Ik kijk haar verbaasd aan. ‘Waarom? Volgens mij hebben ze het heel leuk samen.’ ‘Ze mag niet met jongens spelen, begrijpt u’, zegt de tiener. Even ben ik sprakeloos. Daar zit je dan in de multiculturele buurt waar je zo trots op bent. Ik begrijp het, zeker, maar ik wil het niet begrijpen. We hebben het hier over kleuters nota bene. De blik van het meisje vertelt me dat discussie zinloos is. ‘Oké’, zeg ik. ‘Dat mag jij dan tegen je zusje zeggen. Ik ga geen spelende kinderen uit elkaar halen.’
http://www.dewestkrant.nl ... cene-in-de-speeltuin-521/
dinsdag 1 december 2015 om 14:42
quote:sateofmayo schreef op 01 december 2015 @ 13:51:
Scene op het speelplein.
‘Mevrouw? Is dat uw zoontje?’ Er komt een ongeveer veertienjarig meisje met hoofddoek op me af. Ze wijst naar Levi. ‘Wilt u hem bij mijn zusje weghalen?’ Ik kijk haar verbaasd aan. ‘Waarom? Volgens mij hebben ze het heel leuk samen.’ ‘Ze mag niet met jongens spelen, begrijpt u’, zegt de tiener. Even ben ik sprakeloos. Daar zit je dan in de multiculturele buurt waar je zo trots op bent. Ik begrijp het, zeker, maar ik wil het niet begrijpen. We hebben het hier over kleuters nota bene. De blik van het meisje vertelt me dat discussie zinloos is. ‘Oké’, zeg ik. ‘Dat mag jij dan tegen je zusje zeggen. Ik ga geen spelende kinderen uit elkaar halen.’
http://www.dewestkrant.nl ... cene-in-de-speeltuin-521/
Dit benadrukt de post van een vorige forumster, het gaat er niet om dat ze er niet bij horen.
Ze WILLEN er niet bij horen............. bij ons ongelovigen............
Scene op het speelplein.
‘Mevrouw? Is dat uw zoontje?’ Er komt een ongeveer veertienjarig meisje met hoofddoek op me af. Ze wijst naar Levi. ‘Wilt u hem bij mijn zusje weghalen?’ Ik kijk haar verbaasd aan. ‘Waarom? Volgens mij hebben ze het heel leuk samen.’ ‘Ze mag niet met jongens spelen, begrijpt u’, zegt de tiener. Even ben ik sprakeloos. Daar zit je dan in de multiculturele buurt waar je zo trots op bent. Ik begrijp het, zeker, maar ik wil het niet begrijpen. We hebben het hier over kleuters nota bene. De blik van het meisje vertelt me dat discussie zinloos is. ‘Oké’, zeg ik. ‘Dat mag jij dan tegen je zusje zeggen. Ik ga geen spelende kinderen uit elkaar halen.’
http://www.dewestkrant.nl ... cene-in-de-speeltuin-521/
Dit benadrukt de post van een vorige forumster, het gaat er niet om dat ze er niet bij horen.
Ze WILLEN er niet bij horen............. bij ons ongelovigen............
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 1 december 2015 om 15:29
quote:Eindeloos schreef op 01 december 2015 @ 14:42:
[...]
Dit benadrukt de post van een vorige forumster, het gaat er niet om dat ze er niet bij horen.
Ze WILLEN er niet bij horen............. bij ons ongelovigen............
Yep
Ik heb jaren in het streng-gelovige Rouveen gewoond, naast Staphorst.
Als ongelovige werd ik niet echt opgenomen in de buurt, hoewel ze me vriendelijk groetten. Ze bleven op gepaste afstand. Dikke vrienden zullen we niet worden, maar mijn kinderen mochten echt wel met die van hun spelen, ondanks dat die van mij naar de hel zullen gaan .
Toen ik ziek werd kreeg ik pannetjes soep van de buren. Zo lief.
[...]
Dit benadrukt de post van een vorige forumster, het gaat er niet om dat ze er niet bij horen.
Ze WILLEN er niet bij horen............. bij ons ongelovigen............
Yep
Ik heb jaren in het streng-gelovige Rouveen gewoond, naast Staphorst.
Als ongelovige werd ik niet echt opgenomen in de buurt, hoewel ze me vriendelijk groetten. Ze bleven op gepaste afstand. Dikke vrienden zullen we niet worden, maar mijn kinderen mochten echt wel met die van hun spelen, ondanks dat die van mij naar de hel zullen gaan .
Toen ik ziek werd kreeg ik pannetjes soep van de buren. Zo lief.
dinsdag 1 december 2015 om 15:51
quote:Eindeloos schreef op 01 december 2015 @ 14:42:
[...]
Dit benadrukt de post van een vorige forumster, het gaat er niet om dat ze er niet bij horen.
Ze WILLEN er niet bij horen............. bij ons ongelovigen............Ze willen dat alles op hun manier gebeurt. Ze passen zich niet aan, maar eisen wel dat wij ons aanpassen aan hun gebruiken.
[...]
Dit benadrukt de post van een vorige forumster, het gaat er niet om dat ze er niet bij horen.
Ze WILLEN er niet bij horen............. bij ons ongelovigen............Ze willen dat alles op hun manier gebeurt. Ze passen zich niet aan, maar eisen wel dat wij ons aanpassen aan hun gebruiken.
dinsdag 1 december 2015 om 17:16
quote:sateofmayo schreef op 01 december 2015 @ 13:51:
Scene op het speelplein.
‘Mevrouw? Is dat uw zoontje?’ Er komt een ongeveer veertienjarig meisje met hoofddoek op me af. Ze wijst naar Levi. ‘Wilt u hem bij mijn zusje weghalen?’ Ik kijk haar verbaasd aan. ‘Waarom? Volgens mij hebben ze het heel leuk samen.’ ‘Ze mag niet met jongens spelen, begrijpt u’, zegt de tiener. Even ben ik sprakeloos. Daar zit je dan in de multiculturele buurt waar je zo trots op bent. Ik begrijp het, zeker, maar ik wil het niet begrijpen. We hebben het hier over kleuters nota bene. De blik van het meisje vertelt me dat discussie zinloos is. ‘Oké’, zeg ik. ‘Dat mag jij dan tegen je zusje zeggen. Ik ga geen spelende kinderen uit elkaar halen.’Dit is voor mij een reden dat deze grote groepen vluchtelingen niet welkom zijn, of tenminste nooit een verblijfsvergunning krijgen, ik vind natuurlijk wel dat we ze in eerste instantie moeten helpen. Maar mensen zoals uit jouw voorbeeld brengen ons jaren terug in de tijd, meisjes die niet met jongetjes mogen spelen, absurd!.
Scene op het speelplein.
‘Mevrouw? Is dat uw zoontje?’ Er komt een ongeveer veertienjarig meisje met hoofddoek op me af. Ze wijst naar Levi. ‘Wilt u hem bij mijn zusje weghalen?’ Ik kijk haar verbaasd aan. ‘Waarom? Volgens mij hebben ze het heel leuk samen.’ ‘Ze mag niet met jongens spelen, begrijpt u’, zegt de tiener. Even ben ik sprakeloos. Daar zit je dan in de multiculturele buurt waar je zo trots op bent. Ik begrijp het, zeker, maar ik wil het niet begrijpen. We hebben het hier over kleuters nota bene. De blik van het meisje vertelt me dat discussie zinloos is. ‘Oké’, zeg ik. ‘Dat mag jij dan tegen je zusje zeggen. Ik ga geen spelende kinderen uit elkaar halen.’Dit is voor mij een reden dat deze grote groepen vluchtelingen niet welkom zijn, of tenminste nooit een verblijfsvergunning krijgen, ik vind natuurlijk wel dat we ze in eerste instantie moeten helpen. Maar mensen zoals uit jouw voorbeeld brengen ons jaren terug in de tijd, meisjes die niet met jongetjes mogen spelen, absurd!.
dinsdag 1 december 2015 om 21:00
http://www.hln.be/hln/nl/ ... htelingen-verdwenen.dhtml
In Zweden zijn 14.000 migranten "verdwenen" die eigenlijk het land hadden moeten verlaten, het meest waarschijnlijk is dat ze in de illegaliteit zijn verdwenen.
In Zweden zijn 14.000 migranten "verdwenen" die eigenlijk het land hadden moeten verlaten, het meest waarschijnlijk is dat ze in de illegaliteit zijn verdwenen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 1 december 2015 om 21:01
quote:hollebollegijs schreef op 01 december 2015 @ 21:00:
http://www.hln.be/hln/nl/ ... htelingen-verdwenen.dhtml
In Zweden zijn 14.000 migranten "verdwenen" die eigenlijk het land hadden moeten verlaten, het meest waarschijnlijk is dat ze in de illegaliteit zijn verdwenen.Oeps
http://www.hln.be/hln/nl/ ... htelingen-verdwenen.dhtml
In Zweden zijn 14.000 migranten "verdwenen" die eigenlijk het land hadden moeten verlaten, het meest waarschijnlijk is dat ze in de illegaliteit zijn verdwenen.Oeps
dinsdag 1 december 2015 om 22:18
quote:cijfernerd schreef op 01 december 2015 @ 22:14:
Net in het NOS journaal, een asielzoeker die een rechtszaak heeft aangespannen tegen Powned.
Hij is aangetast in zijn eer
Hij laat eerst maar is leren fantsoenlijk te praten, over de Nederlandse vrouwen.Ik mag toch hopen dat hij wel zelf alle kosten daarvoor betaalt. (Zal wel niet vrees ik.)
Net in het NOS journaal, een asielzoeker die een rechtszaak heeft aangespannen tegen Powned.
Hij is aangetast in zijn eer
Hij laat eerst maar is leren fantsoenlijk te praten, over de Nederlandse vrouwen.Ik mag toch hopen dat hij wel zelf alle kosten daarvoor betaalt. (Zal wel niet vrees ik.)
woensdag 2 december 2015 om 00:02
quote:cijfernerd schreef op 01 december 2015 @ 22:26:
Om 23.00 op NPO 2 documentaire Het Syrie van Assad.Heb gekeken, ik denk dat je als vrouw toch beter af bent in het door Assad bestuurde gedeelte.
Om 23.00 op NPO 2 documentaire Het Syrie van Assad.Heb gekeken, ik denk dat je als vrouw toch beter af bent in het door Assad bestuurde gedeelte.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 december 2015 om 02:28
woensdag 2 december 2015 om 08:23
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... -noodopvang-Utrecht.dhtml
Vragen:
- hoe komen vluchtelingen aan (het geld voor) drank en drugs?
- wie heeft in hemelsnaam bedacht dat 'de huisregels nogmaals toelichten' een passende maatregel is bij herhaaldelijke aanranding, in plaats van onmiddellijke uitzetting naar land van herkomst?
Vragen:
- hoe komen vluchtelingen aan (het geld voor) drank en drugs?
- wie heeft in hemelsnaam bedacht dat 'de huisregels nogmaals toelichten' een passende maatregel is bij herhaaldelijke aanranding, in plaats van onmiddellijke uitzetting naar land van herkomst?
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
woensdag 2 december 2015 om 08:34
quote:ivankar schreef op 02 december 2015 @ 08:23:
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... -noodopvang-Utrecht.dhtml
Vragen:
- hoe komen vluchtelingen aan (het geld voor) drank en drugs?
- wie heeft in hemelsnaam bedacht dat 'de huisregels nogmaals toelichten' een passende maatregel is bij herhaaldelijke aanranding, in plaats van onmiddellijke uitzetting naar land van herkomst?
Zelfs al plegen ze een moord dan worden ze niet terug gestuurd.
Allerlei internationale verdragen verhinderen uitzetting naar onveilige landen.
Maar wees maar blij met deze chaos, dit is precies wat nodig is om aan te tonen hoe slecht het migratie beleid van deze regering is.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... -noodopvang-Utrecht.dhtml
Vragen:
- hoe komen vluchtelingen aan (het geld voor) drank en drugs?
- wie heeft in hemelsnaam bedacht dat 'de huisregels nogmaals toelichten' een passende maatregel is bij herhaaldelijke aanranding, in plaats van onmiddellijke uitzetting naar land van herkomst?
Zelfs al plegen ze een moord dan worden ze niet terug gestuurd.
Allerlei internationale verdragen verhinderen uitzetting naar onveilige landen.
Maar wees maar blij met deze chaos, dit is precies wat nodig is om aan te tonen hoe slecht het migratie beleid van deze regering is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 december 2015 om 09:09
quote:ivankar schreef op 02 december 2015 @ 08:23:
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... -noodopvang-Utrecht.dhtml
Vragen:
- hoe komen vluchtelingen aan (het geld voor) drank en drugs?
- wie heeft in hemelsnaam bedacht dat 'de huisregels nogmaals toelichten' een passende maatregel is bij herhaaldelijke aanranding, in plaats van onmiddellijke uitzetting naar land van herkomst?
Ja we kunnen ze wel uitleggen dat het niet mag, maar denk niet dat ze zich aan de regels houden als ze dat niet willen.
Vorige week zag ik een groepje rond een uur of 11uur sochtend uit de supermarkt wandelen en ze trokken gelijk hun blikkie bier open. Tegen de tijd dat ze weer terug zijn bij de opvang zijn is dat blikje bier al op en de hulpverleners kunnen dan alleen maar gissen dat ze alcohol in hun mik hebben.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... -noodopvang-Utrecht.dhtml
Vragen:
- hoe komen vluchtelingen aan (het geld voor) drank en drugs?
- wie heeft in hemelsnaam bedacht dat 'de huisregels nogmaals toelichten' een passende maatregel is bij herhaaldelijke aanranding, in plaats van onmiddellijke uitzetting naar land van herkomst?
Ja we kunnen ze wel uitleggen dat het niet mag, maar denk niet dat ze zich aan de regels houden als ze dat niet willen.
Vorige week zag ik een groepje rond een uur of 11uur sochtend uit de supermarkt wandelen en ze trokken gelijk hun blikkie bier open. Tegen de tijd dat ze weer terug zijn bij de opvang zijn is dat blikje bier al op en de hulpverleners kunnen dan alleen maar gissen dat ze alcohol in hun mik hebben.
woensdag 2 december 2015 om 09:14
quote:hollebollegijs schreef op 02 december 2015 @ 08:34:
[...]
Zelfs al plegen ze een moord dan worden ze niet terug gestuurd.
Allerlei internationale verdragen verhinderen uitzetting naar onveilige landen.
Maar wees maar blij met deze chaos, dit is precies wat nodig is om aan te tonen hoe slecht het migratie beleid van deze regering is.
Dat is ook het meest irritante, je kan statenlozen niet het land uitzetten je moet als gastland er maar mee dealen, ook al is het een gevaarlijke gast..
Denk dat je gelijk hebt en dat het eerst volledig uit de klauwen moet lopen wil er iets veranderen aan het beleid.
Ben alleen bang dat dat veel te lang duurt. En veel onnodige slachtoffers kost.
[...]
Zelfs al plegen ze een moord dan worden ze niet terug gestuurd.
Allerlei internationale verdragen verhinderen uitzetting naar onveilige landen.
Maar wees maar blij met deze chaos, dit is precies wat nodig is om aan te tonen hoe slecht het migratie beleid van deze regering is.
Dat is ook het meest irritante, je kan statenlozen niet het land uitzetten je moet als gastland er maar mee dealen, ook al is het een gevaarlijke gast..
Denk dat je gelijk hebt en dat het eerst volledig uit de klauwen moet lopen wil er iets veranderen aan het beleid.
Ben alleen bang dat dat veel te lang duurt. En veel onnodige slachtoffers kost.
