Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 5
vrijdag 18 december 2015 om 22:42
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 22 december 2015 om 22:35
quote:MarianneDavids schreef op 22 december 2015 @ 22:26:
[...]
Bovendien waren zij heel gemotiveerd om Nederlands te leren, dat lukte soms verbazingwekkend snel.
Naadloos hier opgegaan, en genomen.
Vriendelijke mensen, harde werkers, ook op zichzelf echter zonder een afkeer van ons te hebben...........
Dat ligt toch even anders.......
[...]
Bovendien waren zij heel gemotiveerd om Nederlands te leren, dat lukte soms verbazingwekkend snel.
Naadloos hier opgegaan, en genomen.
Vriendelijke mensen, harde werkers, ook op zichzelf echter zonder een afkeer van ons te hebben...........
Dat ligt toch even anders.......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 22:39
http://www.trouw.nl/tr/nl ... d-haatpredikers-aan.dhtml
Religieuze stichting vecht verbod haatpredikers aan.
Religieuze stichting vecht verbod haatpredikers aan.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 22 december 2015 om 22:44
quote:MarianneDavids schreef op 22 december 2015 @ 22:39:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... d-haatpredikers-aan.dhtml
Religieuze stichting vecht verbod haatpredikers aan.Hier is toch helemaal niets positiefs aan!? Deze mensen moeten het voorbeeld geven aan hun medemoslims? Nederlanders zijn blijkbaar alleen maar goed om op te parasiteren. Iets anders kan ik er niet van maken.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... d-haatpredikers-aan.dhtml
Religieuze stichting vecht verbod haatpredikers aan.Hier is toch helemaal niets positiefs aan!? Deze mensen moeten het voorbeeld geven aan hun medemoslims? Nederlanders zijn blijkbaar alleen maar goed om op te parasiteren. Iets anders kan ik er niet van maken.
dinsdag 22 december 2015 om 22:58
quote:Pientjexxxx schreef op 22 december 2015 @ 22:44:
[...]
Hier is toch helemaal niets positiefs aan!? Deze mensen moeten het voorbeeld geven aan hun medemoslims? Nederlanders zijn blijkbaar alleen maar goed om op te parasiteren. Iets anders kan ik er niet van maken.Zal mij niet verbazen,dat zij wel Nederland inkomen.
[...]
Hier is toch helemaal niets positiefs aan!? Deze mensen moeten het voorbeeld geven aan hun medemoslims? Nederlanders zijn blijkbaar alleen maar goed om op te parasiteren. Iets anders kan ik er niet van maken.Zal mij niet verbazen,dat zij wel Nederland inkomen.
dinsdag 22 december 2015 om 23:07
dinsdag 22 december 2015 om 23:14
quote:Pientjexxxx schreef op 22 december 2015 @ 22:44:
[...]
Hier is toch helemaal niets positiefs aan!? Deze mensen moeten het voorbeeld geven aan hun medemoslims? Nederlanders zijn blijkbaar alleen maar goed om op te parasiteren. Iets anders kan ik er niet van maken.+100
[...]
Hier is toch helemaal niets positiefs aan!? Deze mensen moeten het voorbeeld geven aan hun medemoslims? Nederlanders zijn blijkbaar alleen maar goed om op te parasiteren. Iets anders kan ik er niet van maken.+100
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 23:18
quote:Eindeloos schreef op 22 december 2015 @ 22:22:
Die vent was trouwens goed in beeld, ik hoop dat iemand hem herkent en aangeeft bij de politie.
Zoiets flikken is 1 ding, maar er dan nog mee wegkomen moet onverteerbaar zijn voor de slachtoffers.
Ze waren met een groep van 4, ik snap die mensen die er bij waren niet, waarom grijpt niemand in.
Zijn het dan 4 gestoorden bij elkaar ??
Die hufter die goed in beeld kwam,krijgt natuurlijk wel strafvermindering omdat hij vol in beeld op tv is verschenen.
En hij zal ergens in zijn leven wel een trauma opgelopen hebben,wordt ook rekening meegehouden.
Die vent was trouwens goed in beeld, ik hoop dat iemand hem herkent en aangeeft bij de politie.
Zoiets flikken is 1 ding, maar er dan nog mee wegkomen moet onverteerbaar zijn voor de slachtoffers.
Ze waren met een groep van 4, ik snap die mensen die er bij waren niet, waarom grijpt niemand in.
Zijn het dan 4 gestoorden bij elkaar ??
Die hufter die goed in beeld kwam,krijgt natuurlijk wel strafvermindering omdat hij vol in beeld op tv is verschenen.
En hij zal ergens in zijn leven wel een trauma opgelopen hebben,wordt ook rekening meegehouden.
dinsdag 22 december 2015 om 23:27
Het zal toch wel niet dat de op handen zijnde wetswijziging tóch in wordt getrokken en de (statushouders) alsnog voorrang houden!!!
Statushouders krijgen nu op grond van artikel 12 lid 3 Huisvestingswet voorrang bij de toewijzing van sociale huisvesting.
Een wetswijziging is ingediend om deze voorrangspositie te schrappen. Indien vluchtelingen niet meer in aanmerking komen voor urgentie, sluiten zij achteraan in de rij van woningzoekenden.
In tegenstelling tot andere woningzoekenden hebben vluchtelingen dan nog geen enkele inschrijfduur opgebouwd.
Tijdens deze wachtperiode zitten de vluchtelingen in een azc of op een andere noodopvangplek.
Dit zal de doorstroom van statushouders van het azc naar de gemeente nog meer blokkeren.
Hierdoor zal noodopvang onnodig lang moeten blijven voortbestaan, met de hierboven beschreven mensenrechtelijke knelpunten van dien.
Het College raadt een dergelijke wetswijziging om die reden ten zeerste af.
Statushouders krijgen nu op grond van artikel 12 lid 3 Huisvestingswet voorrang bij de toewijzing van sociale huisvesting.
Een wetswijziging is ingediend om deze voorrangspositie te schrappen. Indien vluchtelingen niet meer in aanmerking komen voor urgentie, sluiten zij achteraan in de rij van woningzoekenden.
In tegenstelling tot andere woningzoekenden hebben vluchtelingen dan nog geen enkele inschrijfduur opgebouwd.
Tijdens deze wachtperiode zitten de vluchtelingen in een azc of op een andere noodopvangplek.
Dit zal de doorstroom van statushouders van het azc naar de gemeente nog meer blokkeren.
Hierdoor zal noodopvang onnodig lang moeten blijven voortbestaan, met de hierboven beschreven mensenrechtelijke knelpunten van dien.
Het College raadt een dergelijke wetswijziging om die reden ten zeerste af.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 23:28
quote:cijfernerd schreef op 22 december 2015 @ 23:18:
[...]
Die hufter die goed in beeld kwam,krijgt natuurlijk wel strafvermindering omdat hij vol in beeld op tv is verschenen.
En hij zal ergens in zijn leven wel een trauma opgelopen hebben,wordt ook rekening meegehouden. Man, man man zou Roséetje zeggen.....
[...]
Die hufter die goed in beeld kwam,krijgt natuurlijk wel strafvermindering omdat hij vol in beeld op tv is verschenen.
En hij zal ergens in zijn leven wel een trauma opgelopen hebben,wordt ook rekening meegehouden. Man, man man zou Roséetje zeggen.....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 23:30
quote:cijfernerd schreef op 22 december 2015 @ 23:18:
[...]
Die hufter die goed in beeld kwam,krijgt natuurlijk wel strafvermindering omdat hij vol in beeld op tv is verschenen.
En hij zal ergens in zijn leven wel een trauma opgelopen hebben,wordt ook rekening meegehouden.
As we speak staat hij nu voluit met zijn gezicht op de digitale telegraaf.
2 foto's.
Goed zo!
[...]
Die hufter die goed in beeld kwam,krijgt natuurlijk wel strafvermindering omdat hij vol in beeld op tv is verschenen.
En hij zal ergens in zijn leven wel een trauma opgelopen hebben,wordt ook rekening meegehouden.
As we speak staat hij nu voluit met zijn gezicht op de digitale telegraaf.
2 foto's.
Goed zo!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 23:33
https://www.rijksoverheid ... s-met-verblijfsvergunning
Binnen 12 weken moeten ze passende woonruimte aangeboden krijgen.
Binnen 12 weken moeten ze passende woonruimte aangeboden krijgen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 23:34
quote:hollebollegijs schreef op 22 december 2015 @ 23:07:
Het slechte nieuws voor het nieuwe jaar
[afbeelding]
[afbeelding]
En dan lezen de mensen dit en dan zijn er mensen die Wilders er de schuld van geven dat er minder draagvlak is voor asielzoekers.Ach gut, en Rutte dacht dat het zo goed ging.....tsja, dat krijg je met wensdenken, zo opeens loop je tegen de werkelijkheid aan!
Het slechte nieuws voor het nieuwe jaar
[afbeelding]
[afbeelding]
En dan lezen de mensen dit en dan zijn er mensen die Wilders er de schuld van geven dat er minder draagvlak is voor asielzoekers.Ach gut, en Rutte dacht dat het zo goed ging.....tsja, dat krijg je met wensdenken, zo opeens loop je tegen de werkelijkheid aan!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 22 december 2015 om 23:35
quote:Eindeloos schreef op 22 december 2015 @ 23:30:
[...]
As we speak staat hij nu voluit met zijn gezicht op de digitale telegraaf.
2 foto's.
Goed zo!Er wordt meestal wel erg lang gewacht met het verspreiden van foto's. Bij een andere site werd een foto van een verdachte in een andere zaak zeven maanden na dato geplaatst. Ik weet echt niet meer wie ik zo lang geleden heb gezien.
[...]
As we speak staat hij nu voluit met zijn gezicht op de digitale telegraaf.
2 foto's.
Goed zo!Er wordt meestal wel erg lang gewacht met het verspreiden van foto's. Bij een andere site werd een foto van een verdachte in een andere zaak zeven maanden na dato geplaatst. Ik weet echt niet meer wie ik zo lang geleden heb gezien.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 22 december 2015 om 23:53
dinsdag 22 december 2015 om 23:58
quote:MarianneDavids schreef op 22 december 2015 @ 23:35:
[...]
Er wordt meestal wel erg lang gewacht met het verspreiden van foto's. Bij een andere site werd een foto van een verdachte in een andere zaak zeven maanden na dato geplaatst. Ik weet echt niet meer wie ik zo lang geleden heb gezien.
Precies:
Ook in moordzaken , ik begrijp dat ze '' achter'' lopen , maarre ik weet niet eens wat ik gisteren gegeten heb bwv
Alles afhandelen, en dan direct anticiperen. Niet na 9 a 10 maanden met een auto aankomen, of je die hebt gezien........
[...]
Er wordt meestal wel erg lang gewacht met het verspreiden van foto's. Bij een andere site werd een foto van een verdachte in een andere zaak zeven maanden na dato geplaatst. Ik weet echt niet meer wie ik zo lang geleden heb gezien.
Precies:
Ook in moordzaken , ik begrijp dat ze '' achter'' lopen , maarre ik weet niet eens wat ik gisteren gegeten heb bwv
Alles afhandelen, en dan direct anticiperen. Niet na 9 a 10 maanden met een auto aankomen, of je die hebt gezien........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 22 december 2015 om 23:59
quote:bungaa schreef op 22 december 2015 @ 23:53:
[...]
Misschien mosterd maar dat was zijn uitspraak niet.
Hij vroeg "willen jullie meer of minder marrokanen?"
Zo is het precies gegaan......................
En dat het publiek dan gaat roepen Minder Minder, daar kan Geert niks aan doen.
[...]
Misschien mosterd maar dat was zijn uitspraak niet.
Hij vroeg "willen jullie meer of minder marrokanen?"
Zo is het precies gegaan......................
En dat het publiek dan gaat roepen Minder Minder, daar kan Geert niks aan doen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 23 december 2015 om 00:05
woensdag 23 december 2015 om 06:17
quote:Eindeloos schreef op 22 december 2015 @ 23:33:
https://www.rijksoverheid ... s-met-verblijfsvergunning
Binnen 12 weken moeten ze passende woonruimte aangeboden krijgen.Om te kotsen gewoon. Onze kinderen moeten hier minstens 5, 6 jaar wachten en elk jaar moet je betalen om op die lijst te mogen blijven staan. Vergeet je 1 keer te betalen b.v. na 4 jaar wel betaald te hebben, kom je weer onderaan de lijst te staan. Hier wordt ook heel goed opgelet dat je elk jaar betaald, anders ben je echt de sjaak. En deze asiel gelukszoekers krijgen binnen 3 maanden een huis als deze onzin doorgaat. Hij is fijn.
https://www.rijksoverheid ... s-met-verblijfsvergunning
Binnen 12 weken moeten ze passende woonruimte aangeboden krijgen.Om te kotsen gewoon. Onze kinderen moeten hier minstens 5, 6 jaar wachten en elk jaar moet je betalen om op die lijst te mogen blijven staan. Vergeet je 1 keer te betalen b.v. na 4 jaar wel betaald te hebben, kom je weer onderaan de lijst te staan. Hier wordt ook heel goed opgelet dat je elk jaar betaald, anders ben je echt de sjaak. En deze asiel gelukszoekers krijgen binnen 3 maanden een huis als deze onzin doorgaat. Hij is fijn.
woensdag 23 december 2015 om 06:57
quote:Eindeloos schreef op 22 december 2015 @ 23:27:
Het zal toch wel niet dat de op handen zijnde wetswijziging tóch in wordt getrokken en de (statushouders) alsnog voorrang houden!!!
:Mmm lijkt me onwaarschijnlijk, dit hele asielbeleid is al niet heel erg populair, het kabinet is al niet heel populair dus als ze nu ook nog maatregelen gaan nemen om asielzoekers te bevoordelen boven Nederlanders stijgt Geert weer in de peilingen en dat willen ze niet.
Het zal toch wel niet dat de op handen zijnde wetswijziging tóch in wordt getrokken en de (statushouders) alsnog voorrang houden!!!
:Mmm lijkt me onwaarschijnlijk, dit hele asielbeleid is al niet heel erg populair, het kabinet is al niet heel populair dus als ze nu ook nog maatregelen gaan nemen om asielzoekers te bevoordelen boven Nederlanders stijgt Geert weer in de peilingen en dat willen ze niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 december 2015 om 08:02
quote:malu3 schreef op 23 december 2015 @ 07:25:
[...]
Exact! En ik vraag mij af of de meerderheid meer wil.
Later zei hij dat hij bedoelde criminele Marokkanen
Hij had zich een hoop ellende bespaart door het dan zo te benoemen.
In de peilingen maken dit soort uitspraken niet zoveel uit, de mensen die op Wilders stemmen zijn het met de uitspraak eens wie er aanstoot aan neemt stemde toch al niet op de PVV
[...]
Exact! En ik vraag mij af of de meerderheid meer wil.
Later zei hij dat hij bedoelde criminele Marokkanen
Hij had zich een hoop ellende bespaart door het dan zo te benoemen.
In de peilingen maken dit soort uitspraken niet zoveel uit, de mensen die op Wilders stemmen zijn het met de uitspraak eens wie er aanstoot aan neemt stemde toch al niet op de PVV
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 december 2015 om 08:09
quote:hollebollegijs schreef op 23 december 2015 @ 08:02:
[...]
Later zei hij dat hij bedoelde criminele Marokkanen
Hij had zich een hoop ellende bespaart door het dan zo te benoemen.
In de peilingen maken dit soort uitspraken niet zoveel uit, de mensen die op Wilders stemmen zijn het met de uitspraak eens wie er aanstoot aan neemt stemde toch al niet op de PVV
Klopt HBG, maar het woordje " crimineel " , heeft hij jaren wel gebruikt. Tot op de dag van vandaag.
En nu 1 keer niet en men vliegt ineens al vliegen op de stroop af om hem aan te klagen.
Sneu volk die dit gedaan heeft. En tegelijkertijd komen die haat predikers met bosjes hier het land in om hun gal te spuien over het verdorven westen.
Dit land is erg goed om te meten met 2 maten en altijd in het voordeel van de ander niet na te benomen bevolkingsgroep.
[...]
Later zei hij dat hij bedoelde criminele Marokkanen
Hij had zich een hoop ellende bespaart door het dan zo te benoemen.
In de peilingen maken dit soort uitspraken niet zoveel uit, de mensen die op Wilders stemmen zijn het met de uitspraak eens wie er aanstoot aan neemt stemde toch al niet op de PVV
Klopt HBG, maar het woordje " crimineel " , heeft hij jaren wel gebruikt. Tot op de dag van vandaag.
En nu 1 keer niet en men vliegt ineens al vliegen op de stroop af om hem aan te klagen.
Sneu volk die dit gedaan heeft. En tegelijkertijd komen die haat predikers met bosjes hier het land in om hun gal te spuien over het verdorven westen.
Dit land is erg goed om te meten met 2 maten en altijd in het voordeel van de ander niet na te benomen bevolkingsgroep.
woensdag 23 december 2015 om 08:32
quote:Lucretiatox01 schreef op 22 december 2015 @ 21:39:
[...]
Buitengrenzen dicht.
We gooien flink wat miljoenen over de grens om "opvang in de regio" te faciliteren.
Voor ons eigen geweten laten we nog wat homo's wel naar Europa komen, die we handmatig geselecteerd hebben. En christenen, die mogen natuurlijk ook komen.
En toen leefde we nog lang en gelukkig.
Of gaat het sprookje anders? Nog een voorspelling: die miljoenen voor opvang in de regio die werken helemaal niet. Je stampt met ook heel veel geld niet zomaar een stabiele vluchtelingenopvang uit de grond, zeker niet in landen die zelf zo corrupt en instabiel zijn als ik weet niet wat.
Dus: de regio destabiliseert, Turkije wordt een chaos... en dan hoop ik voor jou dat die "buitengrenzen" waar je je zoveel van voorstelt zo geweldig werken dat dat probleem niet ook een Europees probleem wordt.
Het wordt tijd dat Europa beseft onderdeel te zijn van de wereld. Je kunt niet via een muur de geopolitieke ellende buiten beeld houden. En iedere politicus die dat wel beweert (Halbe Zijlstra bv), creëert een valse belofte van veiligheid die uiteindelijk toch niet waar te maken is.
Het is tijd voor écht politiek realisme.
Inderdaad. Werken aan een goed uitzetbeleid waarin illegalen echt uitgezet worden. Een andere status voor asielzoekers (ontheemden). De gelukszoekers per kerende post terugsturen. Alleen tijdelijke opvang tenzij iemand echt gevaar loopt op vervolging in het land van herkomst.
Zoals HBG al opmerkt gaat het niet om alleen Syriers. Er komen ook heel veel Afrikanen naar Europa, puur op economische gronden. En er zijn andere brandhaarden naast Syrie. Zoveel mensen kunnen wij gewoon niet aan. Als we een goed werkend systeem hadden, dan was er geen opvang in sporthallen en tentenkampen nodig. Dat waren er geen duizenden uitgeprocedeerde illegalen in ons land waarvoor wel kosten worden gemaakt. Dan waren medicijen niet te duur om in te zetten als je borstkanker hebt.
Europa kan best een gespreid opvangbeleid voeren. Asielaanvragen in aanvraagcentra en vervolgens verdelen over Europa. En dat hoeven er niet maar een paar te zijn om ons geweten te sussen, zoals jij zo fraai schrijft. Maar wel gecontroleerd binnen laten en spreiden, zonder voorkeurskeuze van een Europees land.
Maar ja, dan moet Europa het wel regelen en niet alleen blijven vergaderen. Grenzen kunnen best bewaakt worden zoals Hongarije en andere landen al laten zien. Grenscontrole voorkomt in ieder geval dat er dagelijks duizenden mensen op de Griekse eilanden binnen komen (momenteel circa 4000 per dag, in de zomer was het ongeveer 10.000 per dag).
Daadkracht in de politiek is er nodig. Ik heb alleen geen idee wie dat moet gaan doen. Ik heb geen enkel vertrouwen in welke politicus dan ook. En nog veel minder vertrouwen in de clowns op het Europese toneel.
Politiek realisme is dus inderdaad heel hard nodig maar gaat er, vrees ik, niet komen.
[...]
Buitengrenzen dicht.
We gooien flink wat miljoenen over de grens om "opvang in de regio" te faciliteren.
Voor ons eigen geweten laten we nog wat homo's wel naar Europa komen, die we handmatig geselecteerd hebben. En christenen, die mogen natuurlijk ook komen.
En toen leefde we nog lang en gelukkig.
Of gaat het sprookje anders? Nog een voorspelling: die miljoenen voor opvang in de regio die werken helemaal niet. Je stampt met ook heel veel geld niet zomaar een stabiele vluchtelingenopvang uit de grond, zeker niet in landen die zelf zo corrupt en instabiel zijn als ik weet niet wat.
Dus: de regio destabiliseert, Turkije wordt een chaos... en dan hoop ik voor jou dat die "buitengrenzen" waar je je zoveel van voorstelt zo geweldig werken dat dat probleem niet ook een Europees probleem wordt.
Het wordt tijd dat Europa beseft onderdeel te zijn van de wereld. Je kunt niet via een muur de geopolitieke ellende buiten beeld houden. En iedere politicus die dat wel beweert (Halbe Zijlstra bv), creëert een valse belofte van veiligheid die uiteindelijk toch niet waar te maken is.
Het is tijd voor écht politiek realisme.
Inderdaad. Werken aan een goed uitzetbeleid waarin illegalen echt uitgezet worden. Een andere status voor asielzoekers (ontheemden). De gelukszoekers per kerende post terugsturen. Alleen tijdelijke opvang tenzij iemand echt gevaar loopt op vervolging in het land van herkomst.
Zoals HBG al opmerkt gaat het niet om alleen Syriers. Er komen ook heel veel Afrikanen naar Europa, puur op economische gronden. En er zijn andere brandhaarden naast Syrie. Zoveel mensen kunnen wij gewoon niet aan. Als we een goed werkend systeem hadden, dan was er geen opvang in sporthallen en tentenkampen nodig. Dat waren er geen duizenden uitgeprocedeerde illegalen in ons land waarvoor wel kosten worden gemaakt. Dan waren medicijen niet te duur om in te zetten als je borstkanker hebt.
Europa kan best een gespreid opvangbeleid voeren. Asielaanvragen in aanvraagcentra en vervolgens verdelen over Europa. En dat hoeven er niet maar een paar te zijn om ons geweten te sussen, zoals jij zo fraai schrijft. Maar wel gecontroleerd binnen laten en spreiden, zonder voorkeurskeuze van een Europees land.
Maar ja, dan moet Europa het wel regelen en niet alleen blijven vergaderen. Grenzen kunnen best bewaakt worden zoals Hongarije en andere landen al laten zien. Grenscontrole voorkomt in ieder geval dat er dagelijks duizenden mensen op de Griekse eilanden binnen komen (momenteel circa 4000 per dag, in de zomer was het ongeveer 10.000 per dag).
Daadkracht in de politiek is er nodig. Ik heb alleen geen idee wie dat moet gaan doen. Ik heb geen enkel vertrouwen in welke politicus dan ook. En nog veel minder vertrouwen in de clowns op het Europese toneel.
Politiek realisme is dus inderdaad heel hard nodig maar gaat er, vrees ik, niet komen.
woensdag 23 december 2015 om 09:04
Net als in Parijs, zal ook in Nederland een terreuraanslag worden gepleegd. ‘Voor mij staat vast dat die er komt.’
Dat zegt de vertrekkende korpschef van de Nationale Politie Gerard Bouman woensdag in De Telegraaf.
Oase
'Nederland is een oase in Europa, een van de weinige plekken waar nog geen aanslag is gepleegd,' zegt hij. Volgens hem zou dat komen doordat de Nederlandse politie verbonden is met de maatschappij, onder meer in de wijk. Hij wil dan ook in wijkagenten blijven investeren.
Volgens Bouman moeten we van het idee af dat gevaar van terrorisme een externe bedreiging is: 'het beeld dat gevaar bij terrorisme van buiten komt, is door de recente aanslagen gelogenstraft,' aldus de korpschef.
Overvraagd
Hoewel Bouman denkt dat er bij 'direct gevaar genoeg capaciteit is bij de politie waarschuwt hij wel dat de politie 'aan alle kanten overvraagd' wordt: 'we hebben niet meer te maken met incidenten maar met een doorlopende stroom aan incidenten.' De twee grootste problemen zijn volgens hem migranten en contraterrorisme. Er zouden 82 strafrechtelijke onderzoeken op contraterrorisme lopen.
Daarnaast heeft de nationale politie bijna geen geld meer, waarschuwt hij. 'Dat eigen vermogen is nodig om klappen op te vangen', iets wat niet meer kan als er geen geld bij komt,' aldus de korpschef, die op 1 februari zijn post verlaat.
Dat zegt de vertrekkende korpschef van de Nationale Politie Gerard Bouman woensdag in De Telegraaf.
Oase
'Nederland is een oase in Europa, een van de weinige plekken waar nog geen aanslag is gepleegd,' zegt hij. Volgens hem zou dat komen doordat de Nederlandse politie verbonden is met de maatschappij, onder meer in de wijk. Hij wil dan ook in wijkagenten blijven investeren.
Volgens Bouman moeten we van het idee af dat gevaar van terrorisme een externe bedreiging is: 'het beeld dat gevaar bij terrorisme van buiten komt, is door de recente aanslagen gelogenstraft,' aldus de korpschef.
Overvraagd
Hoewel Bouman denkt dat er bij 'direct gevaar genoeg capaciteit is bij de politie waarschuwt hij wel dat de politie 'aan alle kanten overvraagd' wordt: 'we hebben niet meer te maken met incidenten maar met een doorlopende stroom aan incidenten.' De twee grootste problemen zijn volgens hem migranten en contraterrorisme. Er zouden 82 strafrechtelijke onderzoeken op contraterrorisme lopen.
Daarnaast heeft de nationale politie bijna geen geld meer, waarschuwt hij. 'Dat eigen vermogen is nodig om klappen op te vangen', iets wat niet meer kan als er geen geld bij komt,' aldus de korpschef, die op 1 februari zijn post verlaat.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
