Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 20 februari 2016 om 21:10
quote:hollebollegijs schreef op 20 februari 2016 @ 20:54:
[...]
Inderdaad
Jongens ff op de Twitter van Sunweb zeiken over die mensensmokkelreizen die ze aanbieden
http://www.geenstijl.nl/m ... rrie___van_de_sunwep.htmlAnnabel Nanninga heeft weer eens gelijk.
http://nieuws.tpo.nl/column/cynisch-en- ... eizen-aan/
[...]
Inderdaad
Jongens ff op de Twitter van Sunweb zeiken over die mensensmokkelreizen die ze aanbieden
http://www.geenstijl.nl/m ... rrie___van_de_sunwep.htmlAnnabel Nanninga heeft weer eens gelijk.
http://nieuws.tpo.nl/column/cynisch-en- ... eizen-aan/
Krijg de rambam. Allemaal.
zaterdag 20 februari 2016 om 21:31
Maar ik denk wel dat cultuur verschil een enorm probleem gaat worden en respect naar vrouwen toe. En nee ik zeg niet dat Nederland vol zit met respectvolle Nederlandse mannen en ook zeg ik niet dat alle buitenlanders respectloos zijn. Maar een cursus van een paar maanden haalt een opvoeding van jaren er niet uit. Ze denken hun eigen dingen hier over wij laten ons ook niet aanpraten na al die jaren nog dat we niet mogen werken en onze mond moeten houden tegen de baas (man )
zaterdag 20 februari 2016 om 21:33
quote:Lampie1986 schreef op 20 februari 2016 @ 21:10:
Ik vind dat mensen zo boos worden om de mening van een ander
.
Als wij ooit moeten vluchten willen wij ook graag dat er ergens plek is.
Ja in een buurland, we hebben hier te maken met een stroom calculerende uitkeringseisers die door 7 veilige landen reizen om uiteindelijk in Zweden, Duitsland of Nederland asiel te eisen omdat hier de uitkeringen hoog zijn en de huizen mooi.
Om je kapot te schamen een regering die DIT toelaat van onze belasting pegels
Ik vind dat mensen zo boos worden om de mening van een ander
.
Als wij ooit moeten vluchten willen wij ook graag dat er ergens plek is.
Ja in een buurland, we hebben hier te maken met een stroom calculerende uitkeringseisers die door 7 veilige landen reizen om uiteindelijk in Zweden, Duitsland of Nederland asiel te eisen omdat hier de uitkeringen hoog zijn en de huizen mooi.
Om je kapot te schamen een regering die DIT toelaat van onze belasting pegels
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2016 om 21:36
Van geen stijl
SOPPEN UIT MEELIJ
.
Oh, vluchteling met je snelle zaad
en je zeven-dagen baard
mag ik je helpen met je boot
en excuse le mot
wat heb je mooie ogen
jij zou best mijn tuinbroek in mogen
je billen zijn zo strak
ik glij op je Syrische six-pack
Ik wil je nu meteen
-een beetje losjes-
inburgeren daar achter de bosjes
maak me gek met je keiharde minaret
ik druip al bij de voorpret
We noemen je gewoon Ali
ik help je wel bij de incheck balie
Een paar letters verschil, wat maakt het uit
het belangrijkste is dat je spuit
als een AK47 met een vol magazijn
mag ik vannacht je schapie zijn
groetjes uit Holland
voor jou gaat mijn HEMA-slip aan de kant
SOPPEN UIT MEELIJ
.
Oh, vluchteling met je snelle zaad
en je zeven-dagen baard
mag ik je helpen met je boot
en excuse le mot
wat heb je mooie ogen
jij zou best mijn tuinbroek in mogen
je billen zijn zo strak
ik glij op je Syrische six-pack
Ik wil je nu meteen
-een beetje losjes-
inburgeren daar achter de bosjes
maak me gek met je keiharde minaret
ik druip al bij de voorpret
We noemen je gewoon Ali
ik help je wel bij de incheck balie
Een paar letters verschil, wat maakt het uit
het belangrijkste is dat je spuit
als een AK47 met een vol magazijn
mag ik vannacht je schapie zijn
groetjes uit Holland
voor jou gaat mijn HEMA-slip aan de kant
zaterdag 20 februari 2016 om 21:36
quote:awelmerci schreef op 20 februari 2016 @ 21:10:
[...]
Annabel Nanninga heeft weer eens gelijk.
http://nieuws.tpo.nl/column/cynisch-en- ... eizen-aan/
Goede kolom.
Die stomme mutsen zou je moeten oppakken voor mensen smokkel.
Je kan die boten toch terug slepen naar Turkije
En dan nog blij lopen doen voor de camera.
[...]
Annabel Nanninga heeft weer eens gelijk.
http://nieuws.tpo.nl/column/cynisch-en- ... eizen-aan/
Goede kolom.
Die stomme mutsen zou je moeten oppakken voor mensen smokkel.
Je kan die boten toch terug slepen naar Turkije
En dan nog blij lopen doen voor de camera.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2016 om 21:37
quote:hollebollegijs schreef op 20 februari 2016 @ 21:33:
[...]
Ja in een buurland, we hebben hier te maken met een stroom calculerende uitkeringseisers die door 7 veilige landen reizen om uiteindelijk in Zweden, Duitsland of Nederland asiel te eisen omdat hier de uitkeringen hoog zijn en de huizen mooi.
Om je kapot te schamen een regering die DIT toelaat van onze belasting pegels
[afbeelding]Uitgekookt als de p*** maar uiteindelijk is dat goedkoper dan iemand die onterecht jaren lang een uitkering ontvangt. Ik vind wel dat er een stempel in het paspoort moet komen dat het terugreizen naar Nederland en andere landen die er een soortgelijke regeling op nahouden verbiedt maar ja, als iemand dat paspoort dan weer door de plee spoelt...
[...]
Ja in een buurland, we hebben hier te maken met een stroom calculerende uitkeringseisers die door 7 veilige landen reizen om uiteindelijk in Zweden, Duitsland of Nederland asiel te eisen omdat hier de uitkeringen hoog zijn en de huizen mooi.
Om je kapot te schamen een regering die DIT toelaat van onze belasting pegels
[afbeelding]Uitgekookt als de p*** maar uiteindelijk is dat goedkoper dan iemand die onterecht jaren lang een uitkering ontvangt. Ik vind wel dat er een stempel in het paspoort moet komen dat het terugreizen naar Nederland en andere landen die er een soortgelijke regeling op nahouden verbiedt maar ja, als iemand dat paspoort dan weer door de plee spoelt...
verba volant, scripta manent.
zaterdag 20 februari 2016 om 21:51
zaterdag 20 februari 2016 om 21:59
In de Standaard: in België is in AZC een massale vechtpartij geweest tussen honderd asielzoekers, Syriërs, Afghanen en irakezen.
Aanleiding volgens de Standaard, toch best een kwaliteitskrant: de aanleiding voor de massale vechtpartij zou het niet dragen van een hoofddoek zijn geweest door een Syrische vrouw.
Aanleiding volgens de Standaard, toch best een kwaliteitskrant: de aanleiding voor de massale vechtpartij zou het niet dragen van een hoofddoek zijn geweest door een Syrische vrouw.
zaterdag 20 februari 2016 om 22:02
quote:tvandattum schreef op 20 februari 2016 @ 21:59:
In de Standaard: in België is in AZC een massale vechtpartij geweest tussen honderd asielzoekers, Syriërs, Afghanen en irakezen.
Aanleiding volgens de Standaard, toch best een kwaliteitskrant: de aanleiding voor de massale vechtpartij zou het niet dragen van een hoofddoek zijn geweest door een Syrische vrouw.Het is zo verrijking al die vriendelijke moslims......
In de Standaard: in België is in AZC een massale vechtpartij geweest tussen honderd asielzoekers, Syriërs, Afghanen en irakezen.
Aanleiding volgens de Standaard, toch best een kwaliteitskrant: de aanleiding voor de massale vechtpartij zou het niet dragen van een hoofddoek zijn geweest door een Syrische vrouw.Het is zo verrijking al die vriendelijke moslims......
zaterdag 20 februari 2016 om 22:05
quote:Lampie1986 schreef op 20 februari 2016 @ 21:31:
Maar ik denk wel dat cultuur verschil een enorm probleem gaat worden en respect naar vrouwen toe. En nee ik zeg niet dat Nederland vol zit met respectvolle Nederlandse mannen en ook zeg ik niet dat alle buitenlanders respectloos zijn. Maar een cursus van een paar maanden haalt een opvoeding van jaren er niet uit. Ze denken hun eigen dingen hier over wij laten ons ook niet aanpraten na al die jaren nog dat we niet mogen werken en onze mond moeten houden tegen de baas (man )
Vandaag in de VK een interview met midden-oosten correspondent. Hij is behoorlijk pessimistisch over de toekomst in het MO. Iedereen haat elkaar. En dat ook binnen landsgrenzen. Wat nu telt is religie, afkomst en soms stam. Men is teruggevallen ipv vooruit gegaan.
Dit wordt de komende 100 jaar niet meer opgelost.
Maar ik denk wel dat cultuur verschil een enorm probleem gaat worden en respect naar vrouwen toe. En nee ik zeg niet dat Nederland vol zit met respectvolle Nederlandse mannen en ook zeg ik niet dat alle buitenlanders respectloos zijn. Maar een cursus van een paar maanden haalt een opvoeding van jaren er niet uit. Ze denken hun eigen dingen hier over wij laten ons ook niet aanpraten na al die jaren nog dat we niet mogen werken en onze mond moeten houden tegen de baas (man )
Vandaag in de VK een interview met midden-oosten correspondent. Hij is behoorlijk pessimistisch over de toekomst in het MO. Iedereen haat elkaar. En dat ook binnen landsgrenzen. Wat nu telt is religie, afkomst en soms stam. Men is teruggevallen ipv vooruit gegaan.
Dit wordt de komende 100 jaar niet meer opgelost.
zaterdag 20 februari 2016 om 22:07
zondag 21 februari 2016 om 12:48
http://nos.nl/artikel/2088224-120-bootv ... -kust.html
De Duitse marine heeft voor de Libische kust 120 bootvluchtelingen gered. Hun rubberboot voer 25 kilometer uit de kust op de Middellandse Zee.
Onderweg naar Italië pikte het marineschip nog 122 vluchtelingen op die door de Italiaanse kustwacht waren gered.
Hoewel de meeste vluchtelingen nu via Turkije en Griekenland naar Europa komen, wagen bij goed weer nog steeds duizenden mensen de oversteek vanuit Noord-Afrika. Vorig jaar waren het er zo'n 150.000.
De Duitse marine heeft voor de Libische kust 120 bootvluchtelingen gered. Hun rubberboot voer 25 kilometer uit de kust op de Middellandse Zee.
Onderweg naar Italië pikte het marineschip nog 122 vluchtelingen op die door de Italiaanse kustwacht waren gered.
Hoewel de meeste vluchtelingen nu via Turkije en Griekenland naar Europa komen, wagen bij goed weer nog steeds duizenden mensen de oversteek vanuit Noord-Afrika. Vorig jaar waren het er zo'n 150.000.
zondag 21 februari 2016 om 12:49
http://nos.nl/artikel/2088230-opnieuw-b ... sland.html
In Bautzen in de Duitse deelstaat Saksen is een gebouw dat bedoeld was voor de opvang van asielzoekers in vlammen opgegaan. De brand brak midden in de nacht uit. Omwonenden en deels dronken ramptoeristen stonden erbij te juichen.
In Bautzen in de Duitse deelstaat Saksen is een gebouw dat bedoeld was voor de opvang van asielzoekers in vlammen opgegaan. De brand brak midden in de nacht uit. Omwonenden en deels dronken ramptoeristen stonden erbij te juichen.
zondag 21 februari 2016 om 12:51
http://nos.nl/artikel/2088228-macedonie ... hanen.html
De Griekse politie meldt dat Macedonië zijn grens met Griekenland heeft gesloten voor Afghaanse migranten. De Macedoniërs laten alleen nog Irakezen en Syriërs door.
De Macedonische autoriteiten zeggen dat Servië dezelfde maatregel heeft genomen aan zijn zuidelijke grens met Macedonië. Aan de grens tussen Macedonië en Servië zitten in de plaats Tabanovce nu ruim 600 Afghanen vast.
Domino-effect
Onduidelijk is waarom juist de Afghanen worden geweerd. De maatregelen die de Serviërs en Macedoniërs hebben genomen, kunnen het gevolg zijn van het striktere toelatingsbeleid van Oostenrijk en Slovenië. Oostenrijk laat bijvoorbeeld nog maar 80 asielzoekers per dag toe.
De Griekse politie meldt dat Macedonië zijn grens met Griekenland heeft gesloten voor Afghaanse migranten. De Macedoniërs laten alleen nog Irakezen en Syriërs door.
De Macedonische autoriteiten zeggen dat Servië dezelfde maatregel heeft genomen aan zijn zuidelijke grens met Macedonië. Aan de grens tussen Macedonië en Servië zitten in de plaats Tabanovce nu ruim 600 Afghanen vast.
Domino-effect
Onduidelijk is waarom juist de Afghanen worden geweerd. De maatregelen die de Serviërs en Macedoniërs hebben genomen, kunnen het gevolg zijn van het striktere toelatingsbeleid van Oostenrijk en Slovenië. Oostenrijk laat bijvoorbeeld nog maar 80 asielzoekers per dag toe.
zondag 21 februari 2016 om 12:55
quote:MalleBabbe1 schreef op 21 februari 2016 @ 12:49:
http://nos.nl/artikel/2088230-opnieuw-b ... sland.html
In Bautzen in de Duitse deelstaat Saksen is een gebouw dat bedoeld was voor de opvang van asielzoekers in vlammen opgegaan. De brand brak midden in de nacht uit. Omwonenden en deels dronken ramptoeristen stonden erbij te juichen. Dat vind ik net zo ziek. Eng ook.
http://nos.nl/artikel/2088230-opnieuw-b ... sland.html
In Bautzen in de Duitse deelstaat Saksen is een gebouw dat bedoeld was voor de opvang van asielzoekers in vlammen opgegaan. De brand brak midden in de nacht uit. Omwonenden en deels dronken ramptoeristen stonden erbij te juichen. Dat vind ik net zo ziek. Eng ook.
zondag 21 februari 2016 om 12:58
zondag 21 februari 2016 om 12:59
quote:MalleBabbe1 schreef op 21 februari 2016 @ 12:51:
http://nos.nl/artikel/2088228-macedonie ... hanen.html
De Griekse politie meldt dat Macedonië zijn grens met Griekenland heeft gesloten voor Afghaanse migranten. De Macedoniërs laten alleen nog Irakezen en Syriërs door.
De Macedonische autoriteiten zeggen dat Servië dezelfde maatregel heeft genomen aan zijn zuidelijke grens met Macedonië. Aan de grens tussen Macedonië en Servië zitten in de plaats Tabanovce nu ruim 600 Afghanen vast.
Domino-effect
Onduidelijk is waarom juist de Afghanen worden geweerd. De maatregelen die de Serviërs en Macedoniërs hebben genomen, kunnen het gevolg zijn van het striktere toelatingsbeleid van Oostenrijk en Slovenië. Oostenrijk laat bijvoorbeeld nog maar 80 asielzoekers per dag toe.Waarom laten ze dan wel irakezen door?
http://nos.nl/artikel/2088228-macedonie ... hanen.html
De Griekse politie meldt dat Macedonië zijn grens met Griekenland heeft gesloten voor Afghaanse migranten. De Macedoniërs laten alleen nog Irakezen en Syriërs door.
De Macedonische autoriteiten zeggen dat Servië dezelfde maatregel heeft genomen aan zijn zuidelijke grens met Macedonië. Aan de grens tussen Macedonië en Servië zitten in de plaats Tabanovce nu ruim 600 Afghanen vast.
Domino-effect
Onduidelijk is waarom juist de Afghanen worden geweerd. De maatregelen die de Serviërs en Macedoniërs hebben genomen, kunnen het gevolg zijn van het striktere toelatingsbeleid van Oostenrijk en Slovenië. Oostenrijk laat bijvoorbeeld nog maar 80 asielzoekers per dag toe.Waarom laten ze dan wel irakezen door?
zondag 21 februari 2016 om 13:08
quote:tvandattum schreef op 21 februari 2016 @ 12:58:
Ik las dat het aantal vluchtelingn/migranten dat Griekenland bereikt in januari en februari 10x Zo hoog is als vorig jaar in deze maanden.
Ik zou werkelijk niet meer weten hoe al de problemen op te lossen zijn. De VK correspondent heeft het over WO III in syrie/MO.Als het zo doorgaat, krijgen wij in de EU ook wel oorlog.
Ik las dat het aantal vluchtelingn/migranten dat Griekenland bereikt in januari en februari 10x Zo hoog is als vorig jaar in deze maanden.
Ik zou werkelijk niet meer weten hoe al de problemen op te lossen zijn. De VK correspondent heeft het over WO III in syrie/MO.Als het zo doorgaat, krijgen wij in de EU ook wel oorlog.
zondag 21 februari 2016 om 13:08
quote:tvandattum schreef op 21 februari 2016 @ 12:59:
[...]
Waarom laten ze dan wel irakezen door?
Ik denk dat ze gaan "knijpen"
Ze zijn een paar maanden geleden begonnen met tegenhouden van alle groepen behalve Syriërs, Afghanen en Irakezen
Maar uiteindelijk willen ze er in Macedonië natuurlijk helemaal vanaf, het is geen EU land maar heeft wel het EU gedonder.
De volgende die er niet meer door komen zijn de Irakezen
Irakezen en Afghanen hebben genoeg veilige plekken in eigen land.
Die hadden ze al direct weer op die rubber boten terug moeten zetten.
[...]
Waarom laten ze dan wel irakezen door?
Ik denk dat ze gaan "knijpen"
Ze zijn een paar maanden geleden begonnen met tegenhouden van alle groepen behalve Syriërs, Afghanen en Irakezen
Maar uiteindelijk willen ze er in Macedonië natuurlijk helemaal vanaf, het is geen EU land maar heeft wel het EU gedonder.
De volgende die er niet meer door komen zijn de Irakezen
Irakezen en Afghanen hebben genoeg veilige plekken in eigen land.
Die hadden ze al direct weer op die rubber boten terug moeten zetten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 februari 2016 om 15:02
zondag 21 februari 2016 om 15:53
quote:Boomheide schreef op 21 februari 2016 @ 15:02:
[...]
ik vraag me alleen af of wij dan ook uizenden kilometers gaan afleggen per voet door veilige landen?
Hint. In de 1e wereldoorlog vluchtten de Belgen naar NL, en bleven niet doorlopen tot ze een land tegenkwamen waar ze de uitkeringen hoog genoeg vonden.
En na afloop waren ze blij dat ze weer terug konden.
[...]
ik vraag me alleen af of wij dan ook uizenden kilometers gaan afleggen per voet door veilige landen?
Hint. In de 1e wereldoorlog vluchtten de Belgen naar NL, en bleven niet doorlopen tot ze een land tegenkwamen waar ze de uitkeringen hoog genoeg vonden.
En na afloop waren ze blij dat ze weer terug konden.
zondag 21 februari 2016 om 15:56
quote:G_Braadslee schreef op 20 februari 2016 @ 20:58:
[...]
Voor als er nog enige twijfel is aan welke kant de Nederlandse politie zal staan wanneer er ongeregeldheden zoals in Keulen en Calais komen.Onzin? Welke kant koos de politie in de 2e wereldoorlog?
http://www.blikopdewereld ... de-tweede-wereldoorlog%20
[...]
Voor als er nog enige twijfel is aan welke kant de Nederlandse politie zal staan wanneer er ongeregeldheden zoals in Keulen en Calais komen.Onzin? Welke kant koos de politie in de 2e wereldoorlog?
http://www.blikopdewereld ... de-tweede-wereldoorlog%20
