Algemeen vluchtelingentopic deel 8

06-11-2016 21:16 3003 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5

Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6

Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mejuffrouwmuis schreef op 07 december 2016 @ 14:23:

Gisselle, ik kan me ook zo over de Marokkaanse pampering verbazen. Alsof het allemaal tere zieltjes zijn die zo, hup, knakken bij de eerste beste tegenslag.Ja precies! Marokkaanse pampering! al moet ik wel zeggen dat ik een aantal hele lieve Marokkaanse vrienden- en vriendinnen heb, die voor mij door het vuur gaan, echt toppers, dat staat hier even los van, maar hoe bedenk je het, om iedere keer als er Marokkaanse gasten op een activiteit komen, om dan maar Marokkaanse koekjes te serveren?. Wat is er mis met stroopwafeltjes, bokkenpootjes, speculaasjes enz.? als ik mijn familie bezoek in het buitenland, neem ik juist die Hollandse etenswaren mee, daar zijn ze dol op.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gisselle schreef op 07 december 2016 @ 14:13:

[...]



Ik ben al jaren verbaasd om alles wat aan moslims aangepast wordt. Kantines waar enkel nog halal vlees te krijgen is, of feestjes waar steevast Marokkaanse koekjes bij de koffie worden geserveerd, (ik kom uit het welzijnswereldje) alsof de Marokkaanse bezoekers die thuis niet krijgen. Alles om deze groep te pleasen, dit artikel is dan ook weinig verrassend voor mij, wel een enge ontwikkeling vind deze christen.Inderdaad achterlijke aanpassingen en nergens voor nodig.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Heel goed .



http://www.rtvnoord.nl/ni ... meer-in-Ter-Apel-vertonen
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
En mogen we niet met de bus mee, dan haal je 2 messen op om de keel door te snijden,



http://www.rtvnoord.nl/ni ... -bij-bushalte-in-Ter-Apel
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Waar Nederland aan verziekt is geraakt, is dat men van de eigen autochtone bevolking vooral eist of vraagt dat die zich aanpassen aan allerlei bevolkingsgroepen die hier binnenkomen, in plaats van het normaal te vinden dat die mensen zich aanpassen aan Nederland. Zelfs het minste idee dat geopperd wordt om die mensen wellicht eens aan te laten passen aan Nederland, wordt al gauw in het hoekje "racisme" en "xenofobie" gedrukt. In Nederland heerst vanaf de jaren '80 al een breed verbreid idee dat het voornamelijk de Nederlanders zijn die zich moeten aanpassen aan de nieuwkomelingen, in plaats van andersom. En daar is de ellende mee begonnen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Ja Pejeka,veel Nederlanders lijden aan oikiofobie,misschien moeten we dat woord er eens in gaan gooien als mensen ons beschuldigen van xenofobie of Islamofobie,hoewel die mensen oikiofobie vast een nobelere stoornis vinden!
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 07 december 2016 @ 18:56:

Heel goed .



http://www.rtvnoord.nl/ni ... meer-in-Ter-Apel-vertonenIn het artikel gaat het over asielzoekers uit veilige landen, en een gebiedsverbod van 3 maanden, hoe lang mag deze crimineel nog blijven profiteren en mensen kwaad berokkenen? Onbegrijpelijk dat hier niet tegen kan worden opgetreden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gisselle schreef op 08 december 2016 @ 13:24:

[...]



In het artikel gaat het over asielzoekers uit veilige landen, en een gebiedsverbod van 3 maanden, hoe lang mag deze crimineel nog blijven profiteren en mensen kwaad berokkenen? Onbegrijpelijk dat hier niet tegen kan worden opgetreden.





Ja onbegrijpelijk Giselle, een dag detentie kost klauwen met geld. Op het vliegtuig en terug naar het veilige land van afkomst.

Wat moeten wij met die mensen hier, kost alleen maar geld, en ergernis.

Ze hebben hier niets te zoeken.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Ik refereer met bovenstaande post even aan de Marokkaanse '' asielzoekers'' die door de politierechter tot 5 maanden onvoorwaardelijk cel zijn veroordeeld.....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Ad.nl Echt een verrijking



Wir schaffen es...
Nessemeisje, allemaal incidentjes.



Merkel gaat nu wel wat stoere taal uitslaan, maar toch... Ik ben bang dat we over dertig jaar nog met de gevolgen van haar uitnodiging zitten.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 08 december 2016 @ 16:17:

Ad.nl Echt een verrijking



Wir schaffen es...



Vreselijk !!, ik hoop dat de straffen daar flink hoger liggen dan hier, en na uitzitten uitzetten als ongewenst vreemdeling.

Niet te geloven dit Arm kind voor het leven beschadigd.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Ik zit mij te bedenken, dat àls jij echt uit een oorlog komt, met alle gevolgen van dien, en je wordt opgevangen in zo'n mooi land als Oostenrijk, dan haal je dit toch niet in je hoofd?

Dat is toch onbestaanbaar? en dan alcohol de schuld geven?

Geen woorden voor hier, walgelijk....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:Eindeloos schreef op 07 december 2016 @ 18:56:

Heel goed .



http://www.rtvnoord.nl/ni ... meer-in-Ter-Apel-vertonenZolang deze man zijn gedrag niet ergens anders gaat botvieren, is het goed maar daar heb ik dan weer mijn vraagtekens bij.
Ik vraag me af hoe zoiets te handhaven is. Paspoorten en dergelijke worden weggegooid, bekeuren of straffen heeft weinig zin en ze doen toch wel wat ze willen.
quote:Mejuffrouwmuis schreef op 08 december 2016 @ 17:09:

Ik vraag me af hoe zoiets te handhaven is. Paspoorten en dergelijke worden weggegooid, bekeuren of straffen heeft weinig zin en ze doen toch wel wat ze willen.Dat is dus inderdaad de zeik. Voorstander van het strafbaar maken van illegaliteit. Dit soort lieden hebben nu gewoon groen licht voor al hun acties.
Alle reacties Link kopieren
quote:gaya76 schreef op 08 december 2016 @ 17:16:

[...]



Dat is dus inderdaad de zeik. Voorstander van het strafbaar maken van illegaliteit. Dit soort lieden hebben nu gewoon groen licht voor al hun acties.



Inderdaad wie maakt ze wat?, ze weten niet eens wie het zijn en waar ze vandaan komen.

#slappehaphier.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:Eindeloos schreef op 08 december 2016 @ 16:41:

Ik zit mij te bedenken, dat àls jij echt uit een oorlog komt, met alle gevolgen van dien, en je wordt opgevangen in zo'n mooi land als Oostenrijk, dan haal je dit toch niet in je hoofd?

Dat is toch onbestaanbaar? en dan alcohol de schuld geven?

Geen woorden voor hier, walgelijk....Dit soort gasten zijn met een heel ander beeld ten opzichte van vrouwen groot gebracht en ik denk dat de oorlog dat juist nog meer heeft verergerd. Afghanistan staat nou niet bepaald bekend als een goed ontwikkelt land. Dat is dus het risico dat men neemt door ook dit soort lieden binnen te laten. Vraag is, hoe screen je rotte appels eruit, ook als het er meer zijn dan een paar?
quote:Eindeloos schreef op 08 december 2016 @ 16:41:

Ik zit mij te bedenken, dat àls jij echt uit een oorlog komt, met alle gevolgen van dien, en je wordt opgevangen in zo'n mooi land als Oostenrijk, dan haal je dit toch niet in je hoofd?

Dat is toch onbestaanbaar? en dan alcohol de schuld geven?

Geen woorden voor hier, walgelijk....

Niet alle gebieden zijn ook echt oorlogsgebied daar denk ik. Daarbij zijn hun verhalen waarom ze het land verlieten vaak drie keer niks, maar zijn een grote delen in Afghanistan waar wegens ernstige dreiging (Kwalificatierichtlijnen 2011 art. 15C) de subsidiaire beschermingsstatus voor wordt gegeven. Dat weten zij natuurlijk ook. Als ze dus recentelijk van die regio komen, mogen ze vaak (niet altijd) ook blijven.



Wel is het natuurlijk zo dat die oorlogen en puinzooi daar intussen al meer dan 35 jaar duren en het sowieso een zeer grote invloed heeft op het land. Alles ligt er zo'n beetje op zijn gat en corruptie (zeker met al die goedbedoelde buitenlandse ngo's sinds 2001) weelt er als nooit tevoren. En iedereen laat het maar een beetje doodbloeden, ben benieuwd naar wat Trump zal doen met de tienduizenden manschappen die er nog zitten.



Ontopic: Ik werk ook met Afghanen die hier al een tijdje zitten en herken hen echt niet in zulke trieste figuren die moorden en/of verkrachten. Vind het vooral jammer dat diegenen die het wel goed bedoelen/doen er onder lijden. En de daders mogen echt linea recta terug naar Kabul. Dat ze daar verrotten in een cel (als verkrachting van een vrouw daar al in alle gevallen tenminste strafbaar is en er een stabiel en goed functioneren rechtssysteem is - in beiden gevallen is dat niet zo..)
quote:gaya76 schreef op 08 december 2016 @ 17:23:

[...]



Dit soort gasten zijn met een heel ander beeld ten opzichte van vrouwen groot gebracht en ik denk dat de oorlog dat juist nog meer heeft verergerd. Afghanistan staat nou niet bepaald bekend als een goed ontwikkelt land. Dat is dus het risico dat men neemt door ook dit soort lieden binnen te laten. Vraag is, hoe screen je rotte appels eruit, ook als het er meer zijn dan een paar?Absoluut. Een jongen van halfweg in de 20 die opgroeide onder de Taliban, dacht destijds dat alle vrouwen er hier bijliepen a la Pamela Anderson. Intussen weet hij tegenwoordig beter, hoop ik althans
quote:SRCNN14 schreef op 08 december 2016 @ 17:34:

[...]





Ontopic: Ik werk ook met Afghanen die hier al een tijdje zitten en herken hen echt niet in zulke trieste figuren die moorden en/of verkrachten. Vind het vooral jammer dat diegenen die het wel goed bedoelen/doen er onder lijden. En de daders mogen echt linea recta terug naar Kabul. Dat ze daar verrotten in een cel (als verkrachting van een vrouw daar al in alle gevallen tenminste strafbaar is en er een stabiel en goed functioneren rechtssysteem is - in beiden gevallen is dat niet zo..)Je schrijft het wat genuanceerder dan ik. Ik geloof ook niet dat alle Afghanen trieste figuren zijn. Maar de rechten van de vrouw zijn nou niet je-van-het en dat is wel waarmee Afghanen opgroeien. Het is normaler om daar als vrouw zeg maar de sjaak te zijn. In die zin vind ik het een risico. Hoe minimaliseer je als opvanger van vluchtelingen het risico dat vrouwen hier worden aangevallen? Nu is het steeds achteraf. Wat mij betreft moet de aandacht veel meer naar preventie.
Het wordt steeds fijner voor vrouwen in Europa:



http://www.telegraaf.nl/t ... opt_vrouw_van_trap__.html
quote:gaya76 schreef op 08 december 2016 @ 17:43:

[...]



Je schrijft het wat genuanceerder dan ik. Ik geloof ook niet dat alle Afghanen trieste figuren zijn. Maar de rechten van de vrouw zijn nou niet je-van-het en dat is wel waarmee Afghanen opgroeien. Het is normaler om daar als vrouw zeg maar de sjaak te zijn. In die zin vind ik het een risico. Hoe minimaliseer je als opvanger van vluchtelingen het risico dat vrouwen hier worden aangevallen? Nu is het steeds achteraf. Wat mij betreft moet de aandacht veel meer naar preventie.



Je kan dat gewoon nauwelijks minimaliseren denk ik.



Er zijn veel verschillende instanties bezig met zo'n asielzoeker/toekomstige vluchteling/subsidiaire beschermingsstatus-houder, maar zeker met de druk om de achterstanden z.s.m. weg te werken is het denk ik lastig alles te monitoren en vooral met elkaar te communiceren (opvangcentrum/sociaal werker en de IND (en binnen de IND), eventueel de veiligheidsdiensten,...). Ik kan het mis hebben, maar ik denk dat ik hierin wel gelijk kan hebben.



Edit: Een Afghaanse vrouw heeft doorgaans geen rechten, is bezit van haar vader en wordt uiteindelijk zonder instemming verkocht aan haar man, waarna ze zijn bezit wordt. Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen, met name in de stedelijke gebieden. Maar het gros van de vrouwen is gewoon een wandelende blauwe boerka zonder rechten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 08 december 2016 @ 17:56:

Het wordt steeds fijner voor vrouwen in Europa:



http://www.telegraaf.nl/t ... opt_vrouw_van_trap__.htmlIk heb het gezien ( zum kotzen) dat die vrouw geen doodval heeft gemaakt, afgrijselijk......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:gaya76 schreef op 08 december 2016 @ 17:23:

[...]



Dit soort gasten zijn met een heel ander beeld ten opzichte van vrouwen groot gebracht en ik denk dat de oorlog dat juist nog meer heeft verergerd. Afghanistan staat nou niet bepaald bekend als een goed ontwikkelt land. Dat is dus het risico dat men neemt door ook dit soort lieden binnen te laten. Vraag is, hoe screen je rotte appels eruit, ook als het er meer zijn dan een paar?Misschien kunnen we beter stellen, hoe halen we de betrouwbare èchte slachtoffers er uit.?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven