Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 24 oktober 2018 om 09:45
Gisteren in de Rijdende Rechter een voorbeeld van hoe het niet gaat werken in een woonwijk. De zoon van de buurman, een asielzoekergezin, die daar niet woonde maar het woord voerde vond ik een heel enge man. Ze hadden allemaal van die woeste onverzorgde baarden, het prototype van salafisten. ‘s Avonds laat werden ze actief en veroorzaakten geluidsoverlast. Timmerden pallets als schutting aan het schuurtje van de buren vast. Vrouw was natuurlijk niet in beeld. Ik kan mij niet voorstellen dat deze mensen hier ooit gaan inburgeren. Buurman was al op leeftijd, sprak geen Nederlands en krijgt tot zijn dood een uitkering. Maar dan wel weer een grote auto voor de deur. Ik kan de frustaties van iemand die vroeg zijn bed uit moet om naar zijn werk te gaan en netto minder overhoudt wel begrijpen.thedutchwiseguy schreef: ↑24-10-2018 08:21Moest denken aan zaterdag bij depot voor grof vuil etc, wij met grote aanhanger met platanensnoeisel. Onderin lag een kapotte vloertegel, kreeg een partij stampij toen ik die “onbetaald” bij bouwafval wilde storten. Ik had die tegel moeten melden en ik meen €22,50 moeten betalen... ook daar werden toen, gelukkig door anderen, kreten geuit van “teruggaan naar eigen land etc”. Ik denk zelf dat die misschien wel aan het werk gestelde meneer aangeleerd was om op detailniveau te kijken en handelen. Maar stoorde mij dat hij zo fel meldde dat ik in overtreding was, niet dat hij zo verschrikkelijk slecht NL sprak. Eind goed al goed, door dat geneuzel door “derden” mocht ik gewoon huiswaarts keren.
Maar de frustraties over hoe eea gaat zitten diep in onze samenleving “verankerd”.
woensdag 24 oktober 2018 om 12:47
Ach heb het in Duitsland meegemaakt in het openbaarvervoer.thedutchwiseguy schreef: ↑23-10-2018 20:02
Zou beter geweest zijn als het minder explosief was, maar gemeente hier blijft eigen burgers achterstellen vwb woonruimte en dan krijg je spanning. Hele gezinnen in rijtjeswoningen, karretjes in voortuinen en AH die ze zonder commentaar weer op komt halen. Moeten wij eens doen, krijg je dikke bekeuring.
Een paar personen kregen een bekeuring wegens zwart of grijs rijden.
Controleur komt bij een Afrikaan die geen kaartje heeft.
Wil een boete uitschrijven boel gemopper van een groep vrouwen.
Eind van het verhaal was dat hij het volgende station er uit moest en daar bleef het bij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 oktober 2018 om 12:24
Beetje genuanceerder zou je niet misstaan.Pientjexxxx schreef: ↑24-10-2018 09:45Gisteren in de Rijdende Rechter een voorbeeld van hoe het niet gaat werken in een woonwijk. De zoon van de buurman, een asielzoekergezin, die daar niet woonde maar het woord voerde vond ik een heel enge man. Ze hadden allemaal van die woeste onverzorgde baarden, het prototype van salafisten. ‘s Avonds laat werden ze actief en veroorzaakten geluidsoverlast. Timmerden pallets als schutting aan het schuurtje van de buren vast. Vrouw was natuurlijk niet in beeld. Ik kan mij niet voorstellen dat deze mensen hier ooit gaan inburgeren. Buurman was al op leeftijd, sprak geen Nederlands en krijgt tot zijn dood een uitkering. Maar dan wel weer een grote auto voor de deur. Ik kan de frustaties van iemand die vroeg zijn bed uit moet om naar zijn werk te gaan en netto minder overhoudt wel begrijpen.
Die auto had hij om zn 3 slechtziende zoons te vervoeren.
donderdag 25 oktober 2018 om 12:29
Dan kan hij ook met zijn zoons meegaan met het openbaar vervoer. Ik begrijp dat je een auto nodig hebt om mensen te vervoeren, dat is namelijk meestal zo. Dat die zoons slechtziend zijn, heeft daar verder toch niets mee te maken? Daarnaast was het niet bepaald een oud,klein en zuinig autootje. Het valt mij in mijn omgeving ook op dat vluchtelingen die niet werken allemaal wel een knappe auto of busje kunnen rijden van hun uitkering. Hoe komen ze dan aan het geld als je hier met niets komt?
donderdag 25 oktober 2018 om 13:19
donderdag 25 oktober 2018 om 15:10
Enig idee wat het rijden in een Mercedes van die grootte per maand kost? Benzine, wegenbelasting en verzekering? Geloof je het zelf dat die auto uit Syrië komt? Ook enig idee van de kosten om een auto te importeren? En zoon zegt dat ze geen geld hebben voor een schutting en daarom pallets gebruiken!
vrijdag 26 oktober 2018 om 12:58
Aantal gemeenten wil af van voorrang asielzoekers bij sociale huur - https://nos.nl/l/2256449
Blijft ook onrechtvaardig dat nieuwkomers voorrang krijgen.
Blijft ook onrechtvaardig dat nieuwkomers voorrang krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 26 oktober 2018 om 18:47
kopjechino schreef: ↑26-10-2018 18:30Lijkt me logisch dat mensen met een medische indicatie en slachtoffers van lichamelijk geweld voorrang krijgen.
Snap ik, maar er komen twee vrouwen bij de dokter...... een Nederlandse inwoner en een asielzoeker/vluchteling. Beide vergelijkbare status (kies uit jouw voorbeelden).. gaan we dan dobbelen of bij voorbaat al een keuze maken?
Ik neem aan dat ook jij dan lastig een besluit zou kunnen nemen, of gewoon “standaard” de asielzoeker/vluchteling? Ik denk dat jij het breder bekijkt.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 08:25
Bron NRC
Wat ik gisteravond in de krant las bleef ook vanmorgen nog in mijn hoofd rondspoken. Is dit nu NEderlandse slimme handelsgeest of toch wat anders? Puur bezien uit mag/mocht het volgens toenmalig geldende regels. Ben er zelf nog niet uit.
Zomaar een artikel uit de vrijdag NRC. Ik mag dan tegen grootschalige opvang zijn als het economische vluchtelingen betreft, maar het bestrijden moet wel aan de door ons allen opgestelde regels voldoen.Gaddafi verdween, maar Damen bleef geliefd in Libië
Damen Shipyards
De Libische kustwacht jaagt met bewapende schepen van Damen op migranten, blijkt uit onderzoek van NRC en Lighthouse Reports. Een exportvergunning was niet nodig, sprak Damen met het ministerie af, want de boten waren niet voor wapens gebouwd. Al wilde de scheepsbouwer die wel graag zelf leveren.
Wat ik gisteravond in de krant las bleef ook vanmorgen nog in mijn hoofd rondspoken. Is dit nu NEderlandse slimme handelsgeest of toch wat anders? Puur bezien uit mag/mocht het volgens toenmalig geldende regels. Ben er zelf nog niet uit.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 08:29
Zie jouw reactie pas net, ik stelde mij enkel de vraag hoe jij het bedoelde. Of de te maken keuze als beide door jouw voorbeelden gelijktijdig om hulp vragen of hulp nodig hebben, ook beïnvloed zou worden door “vluchtelingen” eerst principe.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 11:28
kopjechino schreef: ↑27-10-2018 09:32Als er 2 vrouwen tegelijk bij de huisarts komen dan is er altijd 1 eerder bij de balie, die meldt zich aan en vervolgens worden ze allebei geholpen, misschien wel tegelijk met 2 verschillende huisartsen.
Dat is toch niet te vergelijken met een huis?
Klopt, daar zouden ook dezelfde spelregels moeten gelden, wie het eerst komt wie het eerst maalt...
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 11:46
Okay maar dan moet je urgentie voor de rest van Nederland ook afschaffen. Dus mensen die verplicht hun huis moeten verlaten ivm sloop, vrouwen die een kind krijgen maar nog thuis wonen, ouderen die gelijkvloers willen wonen, iemand die 4 hoog zonder lift woont en in een rolstoel belandt, allemaal op dezelfde lijst.
zaterdag 27 oktober 2018 om 12:13
kopjechino schreef: ↑26-10-2018 18:30Lijkt me logisch dat mensen met een medische indicatie en slachtoffers van lichamelijk geweld voorrang krijgen.
Ik houd het voor nu bij bovenstaande toevoegingen.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 12:14
Volgens mij krijgen alleen mensen die hun huis moeten verlaten wegens sloop en die niet anti-kraak wonen voorrang bij een woning. Lijkt mij ook heel logisch. De rest moet tegenwoordig achteraan in de rij aansluiten.kopjechino schreef: ↑27-10-2018 11:46Okay maar dan moet je urgentie voor de rest van Nederland ook afschaffen. Dus mensen die verplicht hun huis moeten verlaten ivm sloop, vrouwen die een kind krijgen maar nog thuis wonen, ouderen die gelijkvloers willen wonen, iemand die 4 hoog zonder lift woont en in een rolstoel belandt, allemaal op dezelfde lijst.
zaterdag 27 oktober 2018 om 12:15
Vrouwen die te maken krijgen met huiselijk geweld krijgen helaas ook geen voorrang. Er zijn zelfs vrouwen die daarom maar terug gaan naar hun mishandelende man omdat ze geen andere optie hebben. Dat is toch diep triest?
zaterdag 27 oktober 2018 om 12:24
Pientjexxxx schreef: ↑27-10-2018 12:15Vrouwen die te maken krijgen met huiselijk geweld krijgen helaas ook geen voorrang. Er zijn zelfs vrouwen die daarom maar terug gaan naar hun mishandelende man omdat ze geen andere optie hebben. Dat is toch diep triest?
Dat wist ik en ja diep triest. Maar zoek maar eens op, dat gebeurd helaas ook maar veel minder ook omgekeerd.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 13:31
Illegaal tentenkamp in bossen ontruimd
https://frontpage.fok.nl/nieuws/804754/ ... ruimd.html
Vluchtelingenkamp opgeruimd.
https://frontpage.fok.nl/nieuws/804754/ ... ruimd.html
Vluchtelingenkamp opgeruimd.
In een bosgebied langs de snelweg A67 trof de politie vrijdagochtend een illegaal tentenkamp aan. In het tentenkamp verbleven op dat moment 38 personen, waaronder 10 kinderen. Het gaat vermoedelijk om illegale vluchtelingen die de grens zijn overgestoken.
Bij de gemeente Bladel kwam deze week informatie binnen dat in het bos langs de A67, in buurt van de Belgische grens, mogelijk mensen verbleven in tenten. Dit was voor de politie aanleiding om vrijdag in het bosgebied te gaan kijken. Rond het middaguur troffen ze inderdaad een zestal tenten aan waarin 28 volwassenen met 10 kinderen verbleven. Ze maakten een gezonde indruk.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zaterdag 27 oktober 2018 om 18:08
thedutchwiseguy schreef: ↑27-10-2018 13:31Illegaal tentenkamp in bossen ontruimd
https://frontpage.fok.nl/nieuws/804754/ ... ruimd.html
Vluchtelingenkamp opgeruimd.
https://nos.nl/artikel/2256610-asielzoe ... eland.html
ze zijn vertrokken naar engeland en niemand houdt ze tegen en de verovering van europa begon in bladel
europa is zo slap dat ze geen grenzen meer kunnen bewaken tegen vrouwen en kinderen
zaterdag 27 oktober 2018 om 18:30
Nora2018 schreef: ↑27-10-2018 18:08https://nos.nl/artikel/2256610-asielzoe ... eland.html
ze zijn vertrokken naar engeland en niemand houdt ze tegen en de verovering van europa begon in bladel
europa is zo slap dat ze geen grenzen meer kunnen bewaken tegen vrouwen en kinderen
Als die ellende niet zo ernstig was zouden we vaker kunnen lachen.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
zondag 28 oktober 2018 om 09:21
thedutchwiseguy schreef: ↑27-10-2018 18:30
europa is een ziek oude man
in afrika hebben vrouwen meer kinderen
jullie zien het niet maar jullie zijn de dumpplaats van afrika
criminelen en werkenlozen worden door hun regering naar europa gestuurd
ze gooien hun paspoort weg en gaan nooit meer weg
een land dat zijn grenzen niet kan beschermen gaat uiteindelijk naar onder kijk naar de romeinen
als ik met mijn man in Arabië ben worden jullie uitgelachen
jullie geven hun werkenlozen en criminelen een advocaat en uitkering
