Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 28 oktober 2018 om 20:17
Wie is ‘ze’ ?Gisselle schreef: ↑28-10-2018 20:03Zet je roze oogkleppen af! Dit heeft helemaal niks met opscheppen te maken, dit is wat ze over Nederlanders denken. Zolang mensen hun roze oogkleppen ophouden, blijven ze welkomstliederen zingen en verkondigden hoe fijn het toch is om naast en AZC te wonen of in de multiculti buurt te wonen.
zondag 28 oktober 2018 om 20:22
Ze zijn de mensen die denken dat het allemaal wel mee valt, dat degene die dat verhaal vertelde over mensen die denken dat de Nederlanders een beetje doorgeslagen zijn, aan het opscheppen is, of in "bepaalde" kringen verkeert om zulke mensen tegen te komen, ze zijn de mensen die welkomstliederen zingen, en denken dat we in NL iedereen ongelimiteerd op kunnen nemen, mensen uit oorlogsgebieden of niet.
zondag 28 oktober 2018 om 20:31
Wat ik zei, de posts van deze deelneemster passen heel bijzonder precies in het straatje van een bepaalde groep forummers. Handig hoor!Gisselle schreef: ↑28-10-2018 20:03Zet je roze oogkleppen af! Dit heeft helemaal niks met opscheppen te maken, dit is wat ze over Nederlanders denken. Zolang mensen hun roze oogkleppen ophouden, blijven ze welkomstliederen zingen en verkondigden hoe fijn het toch is om naast en AZC te wonen of in de multiculti buurt te wonen.
zondag 28 oktober 2018 om 20:35
Ja heel erg handig!vrouwjagersma schreef: ↑28-10-2018 20:31Wat ik zei, de posts van deze deelneemster passen heel bijzonder precies in het straatje van een bepaalde groep forummers. Handig hoor!
zondag 28 oktober 2018 om 20:40
Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat ‘we’ ongelimiteerd mensen op kunnen nemen. Jij wel?Gisselle schreef: ↑28-10-2018 20:22Ze zijn de mensen die denken dat het allemaal wel mee valt, dat degene die dat verhaal vertelde over mensen die denken dat de Nederlanders een beetje doorgeslagen zijn, aan het opscheppen is, of in "bepaalde" kringen verkeert om zulke mensen tegen te komen, ze zijn de mensen die welkomstliederen zingen, en denken dat we in NL iedereen ongelimiteerd op kunnen nemen, mensen uit oorlogsgebieden of niet.
zondag 28 oktober 2018 om 20:50
Gisselle schreef: ↑28-10-2018 19:48Waarom is het zo belangrijk voor jou om te weten? Ik heb zelf ook 2 paspoorten, en dus een achtergrond van verschillende culturen, en ga meer om met mensen niet niet Nederlands zijn dan met Nederlanders, en ik kan haar verhaal bevestigen. Dit is hoe er over Nederlanders wordt gesproken en gedacht.
Ongetwijfeld zijn er mensen die zo denken en spreken. Voor elk standpunt kun je een anekdote vinden. Vraag is wat de waarde is van zo'n anekdote.
Daarom vraag ik wat ze precies bedoelt met 'Arabië'.
Ik wacht maar even af wat Nora2018 hier zelf op gaat antwoorden.
Op het topic over de A7-blokkeerders schreef ze nogal denigrerend over 'de afrikaan', die volgens haar praten niet kent maar alleen de taal van geweld kent (wat is gewist door de mods). Heel opvallend.
nounou
zondag 28 oktober 2018 om 20:51
Ja, anders schrijf ik het niet. Er wordt nooit gezegd wanneer het genoeg is, als er naar gevraagd werd, werd de vraag genegeerd, en hier op het forum ook vaak genoeg gelezen dat mensen vinden dat de wereld van iedereen is. Dat wij, degenen die in NL wonen, dankbaar moeten zijn dat we hier zijn geboren, en dat we onze welvaart best kunnen delen met mensen die het minder hebben.Lilli-Putter schreef: ↑28-10-2018 20:40Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat ‘we’ ongelimiteerd mensen op kunnen nemen. Jij wel?
zondag 28 oktober 2018 om 20:54
Maar ik heb ook nog nooit gehoord hoeveel we er dan wel maximaal kunnen opnemen. Jij wel?Lilli-Putter schreef: ↑28-10-2018 20:40Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat ‘we’ ongelimiteerd mensen op kunnen nemen. Jij wel?
zondag 28 oktober 2018 om 20:56
Ik heb toch wel regelmatig gelezen dat forummers vinden dat de wereld van iedereen is.vrouwjagersma schreef: ↑28-10-2018 20:54Ik reageer al jaren op actueeltopics, al ben ik in frequentie omlaag gegaan vanwege de gezelligheid en ik heb werkelijk waar nog nooit een serieuze forummer zulke zaken zien posten.
zondag 28 oktober 2018 om 20:57
En ook forummers die beweerden dat iedereen onbeperkt toegang tot Nederland mocht krijgen? Ik heb dat nog nooit gelezen.Pientjexxxx schreef: ↑28-10-2018 20:56Ik heb toch wel regelmatig gelezen dat forummers vinden dat de wereld van iedereen is.
zondag 28 oktober 2018 om 21:01
Ja hoor, dat heb ik ook gelezen. Ik ben er maar vanuit gegaan dat het provoceren was, maar het kan ook zijn dat ze het echt meenden. Al kan ik mij dat laatste niet voorstellen.vrouwjagersma schreef: ↑28-10-2018 20:57En ook forummers die beweerden dat iedereen onbeperkt toegang tot Nederland mocht krijgen? Ik heb dat nog nooit gelezen.
zondag 28 oktober 2018 om 21:04
Even in perspectief zetten hoe het hier aan toe gaat met het asielbeleid
Er zijn miljoenen syriers gevlucht. Ongeveer 6 miljoen tot nu toe. Meer dan de helft komt Europa niet binnen
Van de asielaanvragen in europa wordt ongeveer 2% in NL gedaan. In 2015 werden ongeveer 2/3 gehonoreerd. In dat jaar (hoogtepunt crisis in syrië) werden er 43.000 aanvragen gedaan.
Intussen is het aantal asielaanvragen sterk gedaald. Ik meen nog geen 20.000 in 2017. Ongeveer 1/3 is gehonoreerd, helaveerd dus. Naar verwachting gaat dat aantal verder dalen.
https://nos.nl/googleamp/artikel/206322 ... ieken.html
Er zijn miljoenen syriers gevlucht. Ongeveer 6 miljoen tot nu toe. Meer dan de helft komt Europa niet binnen
Van de asielaanvragen in europa wordt ongeveer 2% in NL gedaan. In 2015 werden ongeveer 2/3 gehonoreerd. In dat jaar (hoogtepunt crisis in syrië) werden er 43.000 aanvragen gedaan.
Intussen is het aantal asielaanvragen sterk gedaald. Ik meen nog geen 20.000 in 2017. Ongeveer 1/3 is gehonoreerd, helaveerd dus. Naar verwachting gaat dat aantal verder dalen.
https://nos.nl/googleamp/artikel/206322 ... ieken.html
anoniem_376788 wijzigde dit bericht op 28-10-2018 21:15
1.52% gewijzigd
zondag 28 oktober 2018 om 21:05
Er komen nog meer asielzoekers dan Syriers binnen. Daarnaast doen de Syriers het hier ook niet erg goed.Lilli-Putter schreef: ↑28-10-2018 21:04Even in perspectief zetten hoe het hier aan toe gaat met het asielbeleid
Er zijn miljoenen syriers gevlucht. Ongeveer 6 miljoen tot nu toe. Meer dan de helft komt Europa niet binnen
Van de asielaanvragen in europa wordt ongeveer 2% in NL gedaan. In 2015 werden ongeveer 2/3 gehonoreerd. In de eerste helft van dat jaar (hoogtepunt crisis in syrië) werden er 43.000 aanvragen gedaan.
Intussen is het aantal asielaanvragen sterk gedaald. Ik meen nog geen 20.000 in 2017. Ongeveer 1/3 is gehonoreerd, helaveerd dus. Naar verwachting gaat dat aantal verder dalen.
https://nos.nl/googleamp/artikel/206322 ... ieken.html
zondag 28 oktober 2018 om 21:06
Nou, ik heb het in al die jaren niet gelezen, dus ik denk ook niet dat het heel nuttig is hier langer over door te praten zonder links naar die uitspraken.
Als ik hier dan als vertegenwoordiger van de linkse gekkies mag spreken, dan dit: nee, niet iedereen kan in Nederland wonen. Maar niet iedereen is niet hetzelfde als niemand.
Als ik hier dan als vertegenwoordiger van de linkse gekkies mag spreken, dan dit: nee, niet iedereen kan in Nederland wonen. Maar niet iedereen is niet hetzelfde als niemand.
zondag 28 oktober 2018 om 21:09
Nee dat ook niet. Maar dat heb ik ook niet beweerd of wel somsPientjexxxx schreef: ↑28-10-2018 20:54Maar ik heb ook nog nooit gehoord hoeveel we er dan wel maximaal kunnen opnemen. Jij wel?
zondag 28 oktober 2018 om 21:09
klopt.vrouwjagersma schreef: ↑28-10-2018 20:54Ik reageer al jaren op actueeltopics, al ben ik in frequentie omlaag gegaan vanwege de gezelligheid en ik heb werkelijk waar nog nooit een serieuze forummer zulke zaken zien posten.
zondag 28 oktober 2018 om 21:12
dit is toch iets anders. je kan toch niet zeggen dat er mensen zijn die willen dat iedereen zijn vuilnis op straat gooit omdat ze ook nooit hebben aangegeven dat je de vuilnis in een container moet doen. wat een rare redenatiePientjexxxx schreef: ↑28-10-2018 20:54Maar ik heb ook nog nooit gehoord hoeveel we er dan wel maximaal kunnen opnemen. Jij wel?
zondag 28 oktober 2018 om 21:12
Je moet dingen in perspectief leren zetten. Ik denk dat niemand serieus denk dat nederland alle asielzoekers omgelimiteerd op kan nemen en dat gebeurd dus ook niet. Zelfs in 2015 tijdens het hoogtepunt van de crisis in syrie bleef het aantal beperkt. 2 jaar later is dat aantal met ca 70% gedaald. Dat zijn gewoon de feiten. Alle heise wat extreem rechts creeert is puur onzinGisselle schreef: ↑28-10-2018 20:51Ja, anders schrijf ik het niet. Er wordt nooit gezegd wanneer het genoeg is, als er naar gevraagd werd, werd de vraag genegeerd, en hier op het forum ook vaak genoeg gelezen dat mensen vinden dat de wereld van iedereen is. Dat wij, degenen die in NL wonen, dankbaar moeten zijn dat we hier zijn geboren, en dat we onze welvaart best kunnen delen met mensen die het minder hebben.
zondag 28 oktober 2018 om 21:13
Dat is het totale. Valt mee he?Pientjexxxx schreef: ↑28-10-2018 21:05Er komen nog meer asielzoekers dan Syriers binnen. Daarnaast doen de Syriers het hier ook niet erg goed.
zondag 28 oktober 2018 om 21:13
dit ja, als je mensen beschuldigt van bepaalde uitspraken kom dan ook eens met bewijs in de vorm van een quote. anders kunnen we dit wel afdoen als de usual stemmingmakerijvrouwjagersma schreef: ↑28-10-2018 21:06Nou, ik heb het in al die jaren niet gelezen, dus ik denk ook niet dat het heel nuttig is hier langer over door te praten zonder links naar die uitspraken.
Als ik hier dan als vertegenwoordiger van de linkse gekkies mag spreken, dan dit: nee, niet iedereen kan in Nederland wonen. Maar niet iedereen is niet hetzelfde als niemand.
maandag 29 oktober 2018 om 00:27
Da's goed nieuws voor al die jongeren die op de wachtlijst staan voor zo'n klein huisje: de meeste mensen die al jaren op een wachtlijst staan, zouden dolblij zijn met zo’n huis - waar iemand die moest vluchten uit zijn oude land/situatie en zich volkomen afhankelijk van het geld van de burgers van Nederland besloot hier te melden, kennelijk zijn neus voor ophaalt.Het-groepje schreef: ↑28-10-2018 19:16"... want je krijgt hier geen moer, racistische mensen, kleine huisjes, rotweer en zelfs al heb je gestudeerd en/of wil je werken dan mag je komen schoonmaken tussen de polen en ontmoet je geen enkele Nederlander..."
maandag 29 oktober 2018 om 07:04
De bosvluchtelingen zijn weer gevlogen, omdat ze geen papieren hadden konden ze niet naar Irak worden teruggestuurd.
Bron NRC
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/28/de ... r-a2753058
Bron NRC
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/28/de ... r-a2753058
Pas een week geleden ontdekte een voorbijganger de Irakezen in de bossen van Bladel. In Nederland dus. Via de burgemeester hoorde de politie ervan, die afgelopen vrijdag het kamp ontruimde. De Irakezen werden naar de vreemdelingenpolitie gebracht in het asielzoekerscentrum in Budel. Zaterdagochtend werd bekend dat de groep alweer met onbekende bestemming was vertrokken.
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
maandag 29 oktober 2018 om 12:46
Punt is dat praten over feiten en perspectief niet gewenst is in deze discussie.Lilli-Putter schreef: ↑28-10-2018 21:12Je moet dingen in perspectief leren zetten. Ik denk dat niemand serieus denk dat nederland alle asielzoekers omgelimiteerd op kan nemen en dat gebeurd dus ook niet. Zelfs in 2015 tijdens het hoogtepunt van de crisis in syrie bleef het aantal beperkt. 2 jaar later is dat aantal met ca 70% gedaald. Dat zijn gewoon de feiten. Alle heise wat extreem rechts creeert is puur onzin
Basisvragen als
'wat is het voor- of nadeel voor NL?'
''waarom zou NL überhaupt mensen van 3000 kilometer verderop opvangen als het 2750 kilometer in die richting het al veilig is?'
'In weke verhouding tot de rest van de wereld moet NL daarin een rol spelen? (kortom: hoeveel verdelen over China, Birma, Zuid-Afrika etc. in verhouding met NL)'
worden niet gesteld.
Vragen stellen, filosoferen en nadenken wordt -ook op dit forum!- als 'provoceren' betitelt en gest(r)aft met een ban.
Als NL zoals vaker de VS volgt, zijn we binnenkort hier:
https://youtu.be/jKUShNmEkaA?t=178
