Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 5 mei 2017 om 13:11
vrijdag 5 mei 2017 om 13:51
quote:Fossa schreef op 05 mei 2017 @ 13:00:
[...]
Misschien omdat Nederland eind jaren 30 ook de grenzen dichthield voor Joodse vluchtelingen uit Duitsland?Nederland houd haar grenzen niet dicht, de laatste 4 jaar ongeveer 100.000 vluchtelingen opgenomen in de procedure en krijgen ze asiel kan hun familie ook over komen.
[...]
Misschien omdat Nederland eind jaren 30 ook de grenzen dichthield voor Joodse vluchtelingen uit Duitsland?Nederland houd haar grenzen niet dicht, de laatste 4 jaar ongeveer 100.000 vluchtelingen opgenomen in de procedure en krijgen ze asiel kan hun familie ook over komen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 5 mei 2017 om 16:37
quote:2Italy2 schreef op 05 mei 2017 @ 15:56:
Zou hier van de week hetzelfde gaande zijn geweest als dat wat nu bezig is rondom Geenstijl en Dumpert?
Censuur?
Het eventuele verwijderen van het Actueel forum?
Het geeft te denken.
Het kan, internet is natuurlijk wel een vervelende vorm van vrijheid van meningsuiting.
De - doorsnee genomen - linkse journalistiek is zijn grip kwijt.
Zou hier van de week hetzelfde gaande zijn geweest als dat wat nu bezig is rondom Geenstijl en Dumpert?
Censuur?
Het eventuele verwijderen van het Actueel forum?
Het geeft te denken.
Het kan, internet is natuurlijk wel een vervelende vorm van vrijheid van meningsuiting.
De - doorsnee genomen - linkse journalistiek is zijn grip kwijt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 mei 2017 om 14:01
quote:Snoesje666 schreef op 06 mei 2017 @ 01:45:
15 jaar geleden alweer........... Wat Fortuyn toen zei, is nu heel normaal
In Trouw een goed artikel
https://www.trouw.nl/demo ... nu-heel-normaal~ad6ccb53/
15 jaar geleden alweer........... Wat Fortuyn toen zei, is nu heel normaal
In Trouw een goed artikel
https://www.trouw.nl/demo ... nu-heel-normaal~ad6ccb53/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 mei 2017 om 17:32
quote:Fossa schreef op 05 mei 2017 @ 13:00:
[...]
Misschien omdat Nederland eind jaren 30 ook de grenzen dichthield voor Joodse vluchtelingen uit Duitsland?Is dat zomaar een kreet van je die je ergens uit het luchtledige hebt gegrepen om te scoren, of heb je zelf ervaring uit je familie met die geschiedenis? Ik wel namelijk. Dus ben benieuwd welke ervaringen we kunnen delen dan.
[...]
Misschien omdat Nederland eind jaren 30 ook de grenzen dichthield voor Joodse vluchtelingen uit Duitsland?Is dat zomaar een kreet van je die je ergens uit het luchtledige hebt gegrepen om te scoren, of heb je zelf ervaring uit je familie met die geschiedenis? Ik wel namelijk. Dus ben benieuwd welke ervaringen we kunnen delen dan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 6 mei 2017 om 19:25
Thuis voor de radio hoorde ik het, 15 jaar geleden. Zwanger van onze zoon.
Ebru Umar heeft de Pim Fortuynprijs gewonnen.
Gefeliciteerd!!!
http://www.telegraaf.nl/b ... _Pim_Fortuyn_Prijs__.html
Ebru Umar heeft de Pim Fortuynprijs gewonnen.
Gefeliciteerd!!!
http://www.telegraaf.nl/b ... _Pim_Fortuyn_Prijs__.html
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 6 mei 2017 om 21:05
quote:Snoesje666 schreef op 06 mei 2017 @ 19:25:
Thuis voor de radio hoorde ik het, 15 jaar geleden. Zwanger van onze zoon.
Ik stond op het punt samen met een vriend verkiezingsposters voor Pim Fortuyn te gaan plakken.
Hij was / is een echte Fortuynist maar heeft geen auto dus ik zou meerijden.
Ik belde om te zeggen dat ik er aan kwam en hij zegt: laat maar, hij is dood.
Die posters zijn nooit geplakt, ik heb er een paar van hem gehad.
Een heb ik nog steeds........ Leuk voor later.
Thuis voor de radio hoorde ik het, 15 jaar geleden. Zwanger van onze zoon.
Ik stond op het punt samen met een vriend verkiezingsposters voor Pim Fortuyn te gaan plakken.
Hij was / is een echte Fortuynist maar heeft geen auto dus ik zou meerijden.
Ik belde om te zeggen dat ik er aan kwam en hij zegt: laat maar, hij is dood.
Die posters zijn nooit geplakt, ik heb er een paar van hem gehad.
Een heb ik nog steeds........ Leuk voor later.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 11 mei 2017 om 21:50
Ze zullen het nooit toegeven maar het heeft er toch de schijn van dat
SEA WATCH er op uit is migranten naar Italië te brengen en dat het helemaal niet gaat om mensen redden.
Ruzie op Middellandse Zee over migrantenboot - http://nos.nl/l/2172521
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 12 mei 2017 om 18:39
vrijdag 19 mei 2017 om 15:32
Deze "vluchtelingen" zijn niet tevreden, er zou ze een eigen huis zijn beloofd. En nu moeten ze een huis delen, wat zijn ze toch zielig. Echt, wat een parasieten! 
En dan te bedenken dat er nog steeds Nederlanders zijn die in de zielige verhalen van dit tuig trappen...
http://www.omroepwest.nl/nieuws/3424376 ... s-Den-Haag
DEN HAAG - Een groep vluchtelingen heeft vrijdagmiddag een sit-in gehouden in het Atrium van het stadhuis in Den Haag. Ze zijn ontevreden over de huisvesting in Ypenburg.
Volgens de vluchtelingen was hen een eigen huis beloofd, maar zitten ze nu met zijn achten in één woning. Ook krijgen ze minder geld omdat ze samen in één huis wonen, vertelt een verslaggever van mediapartner Den Haag FM.
En dan te bedenken dat er nog steeds Nederlanders zijn die in de zielige verhalen van dit tuig trappen...http://www.omroepwest.nl/nieuws/3424376 ... s-Den-Haag
DEN HAAG - Een groep vluchtelingen heeft vrijdagmiddag een sit-in gehouden in het Atrium van het stadhuis in Den Haag. Ze zijn ontevreden over de huisvesting in Ypenburg.
Volgens de vluchtelingen was hen een eigen huis beloofd, maar zitten ze nu met zijn achten in één woning. Ook krijgen ze minder geld omdat ze samen in één huis wonen, vertelt een verslaggever van mediapartner Den Haag FM.
zaterdag 20 mei 2017 om 09:49
Ik ken een heleboel Eritrese vluchtelingen en die vertellen mij dat de IND hun vraagt of ze een vrouw of vriendin hebben en dan wordt ze verteld dat die ook mag komen. Dus degenen die geen hebben verzinnen altijd wel eentje (nichtje of zus ofzo) en die worden dan ook weer binnengehaald.
Zodra die vrouwen of meisjes hier zijn worden ze zwanger en gaan ze uit elkaar en eisen via een rechtzaak een eigen huis en uitkering. Ze worden allemaal geïnformeerd door degenen die hier al langer zijn en precies weten wat hun rechten zijn.
Werken willen ze niet want ze willen hun uitkering niet kwijt. De meesten werken zwart in keukens van restaurants bijvoorbeeld.
Zodra die vrouwen of meisjes hier zijn worden ze zwanger en gaan ze uit elkaar en eisen via een rechtzaak een eigen huis en uitkering. Ze worden allemaal geïnformeerd door degenen die hier al langer zijn en precies weten wat hun rechten zijn.
Werken willen ze niet want ze willen hun uitkering niet kwijt. De meesten werken zwart in keukens van restaurants bijvoorbeeld.
een dag niet gedronken is een dag niet geleefd
dinsdag 23 mei 2017 om 11:15
Veertig Haagse asielzoekers zijn boos. De gemeente heeft ze ondergebracht in gloednieuwe woningen in de Vinex-wijk Ypenburg. Met een grote woonkamer, luxe badkamers en een fikse achtertuin. Eritreeër Samuel vindt zijn kamer echter ’net een cel’ en ook Syriër Khaled wil verhuizen. „De woningnood is toch niet mijn probleem?”
http://www.telegraaf.nl/reportage/28218 ... em___.html
http://www.telegraaf.nl/reportage/28218 ... em___.html
dinsdag 23 mei 2017 om 23:09
Habbekratz schreef: ↑23-05-2017 11:15Veertig Haagse asielzoekers zijn boos. De gemeente heeft ze ondergebracht in gloednieuwe woningen in de Vinex-wijk Ypenburg. Met een grote woonkamer, luxe badkamers en een fikse achtertuin. Eritreeër Samuel vindt zijn kamer echter ’net een cel’ en ook Syriër Khaled wil verhuizen. „De woningnood is toch niet mijn probleem?”
http://www.telegraaf.nl/reportage/28218 ... em___.html
Grandioos
Ze makken het ons wel makkelijk, wat heb je nodig om aan te tonen dat Nederland moet stoppen met opvang en dit moet laten plaatsvinden in de regio.
Juist klagende, zeurende en ontevreden migranten.
Te weinig geld, huis niet mooi, internet te traag, het stinkt hier en waar blijft mijn paspoort.
Top............... ga zo door.
In combinatie met aanslagen een ideale cocktail voor een ommezwaai bij de bevolking.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 24 mei 2017 om 08:29
hollebollegijs schreef: ↑23-05-2017 23:09Grandioos
Ze makken het ons wel makkelijk, wat heb je nodig om aan te tonen dat Nederland moet stoppen met opvang en dit moet laten plaatsvinden in de regio.
Juist klagende, zeurende en ontevreden migranten.
Te weinig geld, huis niet mooi, internet te traag, het stinkt hier en waar blijft mijn paspoort.
Top............... ga zo door.
In combinatie met aanslagen een ideale cocktail voor een ommezwaai bij de bevolking.
En toch gebeurt het maar niet hè, die 'ommezwaai' waar jij al je vrije tijd in investeert en zo naar hunkert.
Het grootste deel van de 'bevolking' is gelukkig wel in staat om nieuws van stemmingmakerij te onderscheiden.
Bovendien zijn de meeste mensen slim genoeg het verschil te kunnen zien tussen een moslim en een terrorist en tussen een economische gelukszoeker en een echte vluchteling.
Dus jammer joh, volgende verkiezingen beter.
woensdag 24 mei 2017 om 09:16
Ik weet niet of mensen wel snappen wat er werkelijk gaande is.
Onze regering doet aan wapenhandel, oorlogvoering en machtsmisbruik en wij worden al decennia lang bespeeld en geindoctrineerd. Om ons af te leiden van waar het werkelijk om gaat, uitbuiting op grote schaal door overheden, is het nu weer de bedoeling dat wij ons boos maken op vluchtelingen, op moslims, op terroristen...op Poetin, op whatever. Zo lang we bang zijn of boos en een zondebok hebben zijn we makkelijk plooibaar als volk en kunnen ze intussen lekker wetten doorvoeren die ons nog minder mondig maken.
Je speelt de slechterikken mooi in de kaart op het moment dat je een zondebok vindt (zoals vluchtelingen) en ze voor parasiet uit gaat maken. Wat komt er na parasiet? Op het moment namelijk dat je zulke woorden gaat gebruiken voor mensen, haal je in feite met die woorden hun menselijkheid weg. Zie je ze dan nog wel als mensen?
Onze regering doet aan wapenhandel, oorlogvoering en machtsmisbruik en wij worden al decennia lang bespeeld en geindoctrineerd. Om ons af te leiden van waar het werkelijk om gaat, uitbuiting op grote schaal door overheden, is het nu weer de bedoeling dat wij ons boos maken op vluchtelingen, op moslims, op terroristen...op Poetin, op whatever. Zo lang we bang zijn of boos en een zondebok hebben zijn we makkelijk plooibaar als volk en kunnen ze intussen lekker wetten doorvoeren die ons nog minder mondig maken.
Je speelt de slechterikken mooi in de kaart op het moment dat je een zondebok vindt (zoals vluchtelingen) en ze voor parasiet uit gaat maken. Wat komt er na parasiet? Op het moment namelijk dat je zulke woorden gaat gebruiken voor mensen, haal je in feite met die woorden hun menselijkheid weg. Zie je ze dan nog wel als mensen?
woensdag 24 mei 2017 om 09:28
Even een stukje geschiedenis.Snarky schreef: ↑24-05-2017 08:29En toch gebeurt het maar niet hè, die 'ommezwaai' waar jij al je vrije tijd in investeert en zo naar hunkert.
Het grootste deel van de 'bevolking' is gelukkig wel in staat om nieuws van stemmingmakerij te onderscheiden.
Bovendien zijn de meeste mensen slim genoeg het verschil te kunnen zien tussen een moslim en een terrorist en tussen een economische gelukszoeker en een echte vluchteling.
Dus jammer joh, volgende verkiezingen beter.
In 1994 haalde de CD van Hans Janmaat 3 zetels en Nederland was in rep en roer, hij werd uitgesloten voor televisie debatten etc.
In 2017 haalt de PVV van Wilders 20 zetels en Nederland haalt opgelucht adem omdat ze vreesden dat hij de grootste ging worden.
Tel even – aantal zetels populistisch rechts – PVV 20 Forum voor democratie 2 en ik durf de SGP daar inmiddels ook bij te rekenen met 3 zetels.
25 zetels populistisch rechts, wie had dat durven dromen.
En Hans Janmaat glimlacht vanuit de hemel – als zoiets er is – als hij ziet dat CDA & VVD de formatie besprekingen afbreken omdat GL / D66 de VN vluchtelingenverdragen niet willen opzeggen.
ps : Ik heb VVD gestemd dus hoezo "volgende keer beter"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 24 mei 2017 om 09:53
hollebollegijs schreef: ↑24-05-2017 09:28Even een stukje geschiedenis.
In 1994 haalde de CD van Hans Janmaat 3 zetels en Nederland was in rep en roer, hij werd uitgesloten voor televisie debatten etc.
In 2017 haalt de PVV van Wilders 20 zetels en Nederland haalt opgelucht adem omdat ze vreesden dat hij de grootste ging worden.
Tel even – aantal zetels populistisch rechts – PVV 20 Forum voor democratie 2 en ik durf de SGP daar inmiddels ook bij te rekenen met 3 zetels.
25 zetels populistisch rechts, wie had dat durven dromen.
En Hans Janmaat glimlacht vanuit de hemel – als zoiets er is – als hij ziet dat CDA & VVD de formatie besprekingen afbreken omdat GL / D66 de VN vluchtelingenverdragen niet willen opzeggen.
ps : Ik heb VVD gestemd dus hoezo "volgende keer beter"
Even een lesje hedendaags realisme:
De SGP populistisch rechts? Koekoek.
En als 'VVD-stemmer' vind je het waarschijnlijk dan ook helemaal niet erg dat populistisch rechts ondanks alle peilingen nog geen 15 procent van de zetels heeft gehaald, en dat overige 85 procent ook nu weer zijn vingers niet wil branden aan dat stel politieke paria's.
Dat wordt weer gewoon gillen vanuit de oppositie, en ondertussen onderling ruzie maken en afsplitsen. Benieuwd of Wilders het nog vier jaar volhoudt, want die lijkt de totale instorting nabij.
En ondertussen voert de VVD gewoon braaf alle vluchtelingenverdragen uit (ondanks wat geronk om de extreem rechts hoek in slaap te sussen), met wie ze ook gaan regeren.
En in heel Europa stemmen de kiezers uiteindelijk toch weer anti-populistisch, ondanks alle media-hysterie. Zelfs Merkel mag gewoon blijven, want 'het volk' heeft blijkbaar nog steeds alle vertrouwen in haar.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 24-05-2017 11:22
Reden: ongepast
Reden: ongepast
4.79% gewijzigd
