Actueel
alle pijlers
Alle kaas halal, zonder dat wij het weten...
dinsdag 14 december 2010 om 21:05
Ik zag net een programma EO, waarin werd verteld dat alle kaas, melk, kindervoeding enz. gewoon halal te zijn bereid. Zonder dat het op de verpakking staat.
Dit wordt door de Islamitische raad uit Saoedi-Arabië geregeld.
Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik halal bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
Dit wordt door de Islamitische raad uit Saoedi-Arabië geregeld.
Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik halal bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
dinsdag 14 december 2010 om 22:32
quote:tuttjemeteenrietje schreef op 14 december 2010 @ 22:28:
[...]
En wat weet jij er van dat jij niet als orthodoxe joodse man over straat kunt dan? Je kletst uit je nek,
Omdat mijn ex-vriend om zijn kledingdracht in elkaar geslagen is.
Maar dat zou ik niet weten. Je moet eerst eens nadenken voor je zo tekeer gaat
[...]
En wat weet jij er van dat jij niet als orthodoxe joodse man over straat kunt dan? Je kletst uit je nek,
Omdat mijn ex-vriend om zijn kledingdracht in elkaar geslagen is.
Maar dat zou ik niet weten. Je moet eerst eens nadenken voor je zo tekeer gaat
dinsdag 14 december 2010 om 22:34
quote:Juf_achterbak schreef op 14 december 2010 @ 22:32:
[...]
Omdat mijn ex-vriend om zijn kledingdracht in elkaar geslagen is.
Maar dat zou ik niet weten. Je moet eerst eens nadenken voor je zo tekeer gaat
Heel vervelend voor je ex.
Heel vervelend ook voor de homo's die in elkaar worden getimmerd.
Die etterbakken moeten ze oppakken en de sleutel weggooien.
Maar daar gaat het nu niet om.
[...]
Omdat mijn ex-vriend om zijn kledingdracht in elkaar geslagen is.
Maar dat zou ik niet weten. Je moet eerst eens nadenken voor je zo tekeer gaat
Heel vervelend voor je ex.
Heel vervelend ook voor de homo's die in elkaar worden getimmerd.
Die etterbakken moeten ze oppakken en de sleutel weggooien.
Maar daar gaat het nu niet om.
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 14 december 2010 om 22:34
dinsdag 14 december 2010 om 22:36
quote:Saaar schreef op 14 december 2010 @ 22:34:
[...]
Heel vervelend voor je ex.
Heel vervelend ook voor de homo's die in elkaar worden getimmerd.
Die etterbakken moeten ze oppakken en de sleutel weggooien.
Maar daar gaat het nu niet om.Oh gaat het daar nu niet om??????? Waarom maak je dan zo'n klote opmerking?
[...]
Heel vervelend voor je ex.
Heel vervelend ook voor de homo's die in elkaar worden getimmerd.
Die etterbakken moeten ze oppakken en de sleutel weggooien.
Maar daar gaat het nu niet om.Oh gaat het daar nu niet om??????? Waarom maak je dan zo'n klote opmerking?
dinsdag 14 december 2010 om 22:36
dinsdag 14 december 2010 om 22:37
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar bij halal slachten heeft het dier zeer korte tijd acute stress. Dit is vergelijkbaar met de stress die het dier heeft wanneer het in het wild ten prooi zou vallen aan een roofdier. Dieren in de bio industrie leven in chronische stress. Vele malen erger en onnatuurlijker. Laten we eerst eens kijken wat we (als brave allochtone Nederlanders) zelf dieren allemaal aandoen (door goedkoop vlees te kopen ben je mijns inziens hier verantwoordelijk voor) voordat we anderen gaan wijzen op hun dieronvriendelijke gewoontes.
dinsdag 14 december 2010 om 22:38
quote:sophiax schreef op 14 december 2010 @ 22:37:
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar bij halal slachten heeft het dier zeer korte tijd acute stress. Dit is vergelijkbaar met de stress die het dier heeft wanneer het in het wild ten prooi zou vallen aan een roofdier. Dieren in de bio industrie leven in chronische stress. Vele malen erger en onnatuurlijker. Laten we eerst eens kijken wat we (als brave allochtone Nederlanders) zelf dieren allemaal aandoen (door goedkoop vlees te kopen ben je mijns inziens hier verantwoordelijk voor) voordat we anderen gaan wijzen op hun dieronvriendelijke gewoontes.en heeft kaas ook stress voordat het geslacht wordt?
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar bij halal slachten heeft het dier zeer korte tijd acute stress. Dit is vergelijkbaar met de stress die het dier heeft wanneer het in het wild ten prooi zou vallen aan een roofdier. Dieren in de bio industrie leven in chronische stress. Vele malen erger en onnatuurlijker. Laten we eerst eens kijken wat we (als brave allochtone Nederlanders) zelf dieren allemaal aandoen (door goedkoop vlees te kopen ben je mijns inziens hier verantwoordelijk voor) voordat we anderen gaan wijzen op hun dieronvriendelijke gewoontes.en heeft kaas ook stress voordat het geslacht wordt?
dinsdag 14 december 2010 om 22:38
quote:Juf_achterbak schreef op 14 december 2010 @ 22:34:
[...]
Ja zal best.....
Ach ja, waarom zou je een forumster die zelfs joods is ook op haar MichealJackson avator geloven. Vooral overtuigd blijven van jouw eigen wereldvisie en nul ruimte laten voor wat niet in dat straatje past.
FV; het is maar dat je het weet, jou is wat op de mouw gespeld.
[...]
Ja zal best.....
Ach ja, waarom zou je een forumster die zelfs joods is ook op haar MichealJackson avator geloven. Vooral overtuigd blijven van jouw eigen wereldvisie en nul ruimte laten voor wat niet in dat straatje past.
FV; het is maar dat je het weet, jou is wat op de mouw gespeld.
when you wish upon a star...
dinsdag 14 december 2010 om 22:40
en nog zoiets * samenzwerende toon, denk aan fraser uit dads army* Wisten jullie dat de bakkerijsector met de overheid in een convenant afgesproken om zoveel mogelijk bakkerszout te gebruiken, dus zout met jodium. Dat staat helemaal niet duidelijk op het etikket. Dit wordt door dus in een achterkamertje besloten zgn voor de volksgezondheid Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik met jodium bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
dinsdag 14 december 2010 om 22:41
quote:Juf_achterbak schreef op 14 december 2010 @ 22:36:
[...]
Oh gaat het daar nu niet om??????? Waarom maak je dan zo'n klote opmerking?
Ik zie dus geen klote opmerking.
Jij gaat uit je plaat vanwege zogenaamde halal kaas en in 1 keer is het van belang dat je ex door iemand (ik gok op mensen met een mokka kleurig kleurtje) in elkaar is getimmerd vanwege zijn kleding?
Nogmaals, waar is de relevantie in deze?
[...]
Oh gaat het daar nu niet om??????? Waarom maak je dan zo'n klote opmerking?
Ik zie dus geen klote opmerking.
Jij gaat uit je plaat vanwege zogenaamde halal kaas en in 1 keer is het van belang dat je ex door iemand (ik gok op mensen met een mokka kleurig kleurtje) in elkaar is getimmerd vanwege zijn kleding?
Nogmaals, waar is de relevantie in deze?
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 14 december 2010 om 22:42
quote:Pixiedust schreef op 14 december 2010 @ 22:38:
[...]
Ach ja, waarom zou je een forumster die zelfs joods is ook op haar MichealJackson avator geloven. Vooral overtuigd blijven van jouw eigen wereldvisie en nul ruimte laten voor wat niet in dat straatje past.
FV; het is maar dat je het weet, jou is wat op de mouw gespeld. Ik heb vaker reacties van haar gehad en die waren beslist niet aardig bedoeld, waarom zou ik haar nu moeten geloven op basis van haar MichealJackons avator? Jij kent haar schijnaar beter dan ik.
[...]
Ach ja, waarom zou je een forumster die zelfs joods is ook op haar MichealJackson avator geloven. Vooral overtuigd blijven van jouw eigen wereldvisie en nul ruimte laten voor wat niet in dat straatje past.
FV; het is maar dat je het weet, jou is wat op de mouw gespeld. Ik heb vaker reacties van haar gehad en die waren beslist niet aardig bedoeld, waarom zou ik haar nu moeten geloven op basis van haar MichealJackons avator? Jij kent haar schijnaar beter dan ik.
dinsdag 14 december 2010 om 22:42
Aangezien het stremsel dat in kaas gebruikt wordt afkomstig kan zijn van een kalf dat niet halal geslacht is, zullen sommige moslims geen kaas eten. Anderen echter staan het toe aangezien het geen vlees is, maar slechts een bijproduct. Vegetarische kazen zijn wel halal.
Als er halal kaas in de winkels ligt zou ik het graag ook willen weten, die troep moet ik niet.
Als er halal kaas in de winkels ligt zou ik het graag ook willen weten, die troep moet ik niet.
dinsdag 14 december 2010 om 22:42
Is kaas Halal?
Geschreven door: Abdullah R.F. Haselhoef
nieuwslicht@zeelandnet.nl
Er is vegetarisch kaas verkrijgbaar. Sommige moslims zijn verontrust over het feit dat bij de bereiding van normale kaas, boter en karnemelk dierlijke enzymen (stremsel) toegevoegd worden die van niet islamitische geslachte kalveren afkomstig zijn. Zij vragen zich dan af in hoeverre het toegestaan is om deze kaas te gebruiken.
"Jullie die geloven! Zegt niet dat de goede dingen die God jullie heeft toegestaan verboden zijn en begaat geen overtredingen; God bemint de overtreders niet. En eet van wat God jullie als levensonderhoud gegeven heeft, als iets wat toegestaan en goed is. En vreest God in Wie jullie geloven." Koran 5: 87-88
De Profeet vzmh heeft gezegd:
"Allah heeft jullie zekere verplichtingen opgelegd. Verwaarloos ze daarom niet, Hij heeft bepaalde grenzen bepaald, overschrijdt ze daarom niet, Hij heeft bepaalde dingen verboden, doe ze daarom niet, Hij heeft gezwegen over andere dingen uit genade voor jullie en niet uit vergeetachtigheid, stel er daarom geen vragen over. (Ad-Daraqutni)
Wat is Stremsel?
Stremsel wordt bereid uit de lebmagen van nuchtere kalveren (niet-islamitisch geslacht), men spreekt ook wel van lebstremsel. Tijdens de rijping zorgt stremsel voor de afbraak van het eiwit in kleinere moleculen. Hierdoor veranderen de smaak en consistentie van de kaas.
Werking stremsel
De toevoeging van stremsel aan de melk verandert de melk na betrekkelijk korte tijd van een vloeistof in een vaste stof. Smaak, kleur en geur van de melk veranderen hierbij niet. Tijdens het stremmen wordt de melk langzaam dik. Het stremsel tast het belangrijkste eiwit van de melk (kaasstof of caseïne) aan. De aangetaste kaasstof vergroeit tijdens dit proces tot een min of meer vaste massa. De kaasstofdeeltjes vormen strengen. Zo ontstaat er een groot netwerk, welke tevens de vetbolletjes en de wei omsluit. De melk is gestremd .
Hoeveel stremsel?
Per 100 liter te verkazen melk wordt nu 25 ml. stremsel toegevoegd om de melk te laten stremmen (dik worden). Stremsel is een enzymen preparaat dat de melk scheidt in het vaste gedeelte (wrongel) en het vloeibare (wei)
Dit is dus een ¼ promille. Of 1 liter op 4.000 liter.
Wat is Wei?
Wanneer het snijden van de wrongel is voltooid worden de messen stilgezet en laat men de wrongel bezinken. Nu kan een deel van de vrijgekomen wei worden afgetapt en wel één derde deel van de hoeveelheid kaasmelk.
Wei als afvalproduct
Op het eerste gezicht is wei een afvalproduct van het kaasbereidingsproces. Op veel kaasboerderijen wordt de wei aan opgroeiende kalfjes of varkens gevoerd. Wei bevat ongeveer 69 gram aan droge stof per liter, waardoor het een goede voeding voor deze dieren is. Voordat de wei als voeding naar de dieren gaat kan het ook nog door een centrifuge gaan, waardoor uit de wei de achtergebleven room kan worden verkregen. Van deze room kan boter gemaakt worden.
Boter maken
Voor het maken van boter is room nodig. Als regel geldt dat van 100 kg verkaasde melk, ongeveer 400 gram weiboter te maken is. Door de ronddraaiende kracht van de van de centrifuge wordt het achtergebleven room gescheiden van de restwei. De room wordt tot boter verwerkt in de boterkarn. De boterkarn is ronde ton waarin de room ongeveer een half uur moet ronddraaien. Door het continu bewegen van de room ontstaat langzamerhand een gele stevige vettige massa (boter) een wittige vloeibare massa (karnemelk). Door de boter te scheiden van de karnemelk en vervolgens de laatste vocht resten uit de boter te kneden, hou je echte boter over.
Feiten
Stremsel zijn spijsverteringsenzymen, afkomstig vanuit de lebmaag van een kalf.
Stremsel is geen vlees, is geen bloed, is geen melk, maar zijn enzymen
Leer wat gelooid is van een niet-islamitische geslachte koe is toegestaan.
Wijn is verboden en Haraam, maar als deze veranderd wordt naar azijn is het toegestaan en Halal.
Op 4.000 liter melk wordt 1 liter stremsel toegevoegd.
Nadat het stremsel de melk heeft laten stremmen wordt 1/3 van al het vloeibaren w.o. dus ook eventuele stremsel weegt (WEI) weggehaald
Als het stremsel in de kaas zou achterblijven, wat ik betwijfel, dan is de verhouding 1 liter stremsel op 6.000 liter.
Als 2 mensen die djoenoeb zijn (lichamelijk onrein na intiem contact) in 216 liter water of meer (2 grote kruiken, Qullatayn) ondergedompeld zouden worden, dan wordt het water niet als onrein beschouwd
Het is niet zo, volgens de Islam, dat 6.000 liter water onrein kan worden door de vermenging van 1 liter (‘vies’ water)
Conclusie
Imaam Aboe Haniefaa , overgeleverd van Imaam Ahmed, stellen dat het stremsel dat afkomstig is van kadavers die niet zijn geslacht volgens de Shari'ah toch rein (taahir) zijn. Dit is tevens de mening die ibn Taymiyyaah als het meest correct beoordeelde in al-Fataawa (21-102), waarbij hij zei: "Het is correct dat hun kaas (van de ongelovigen) halaal is, en dat het stremsel en de melk van dode dieren rein (taahir) is."
Geschreven door: Abdullah R.F. Haselhoef
nieuwslicht@zeelandnet.nl
Er is vegetarisch kaas verkrijgbaar. Sommige moslims zijn verontrust over het feit dat bij de bereiding van normale kaas, boter en karnemelk dierlijke enzymen (stremsel) toegevoegd worden die van niet islamitische geslachte kalveren afkomstig zijn. Zij vragen zich dan af in hoeverre het toegestaan is om deze kaas te gebruiken.
"Jullie die geloven! Zegt niet dat de goede dingen die God jullie heeft toegestaan verboden zijn en begaat geen overtredingen; God bemint de overtreders niet. En eet van wat God jullie als levensonderhoud gegeven heeft, als iets wat toegestaan en goed is. En vreest God in Wie jullie geloven." Koran 5: 87-88
De Profeet vzmh heeft gezegd:
"Allah heeft jullie zekere verplichtingen opgelegd. Verwaarloos ze daarom niet, Hij heeft bepaalde grenzen bepaald, overschrijdt ze daarom niet, Hij heeft bepaalde dingen verboden, doe ze daarom niet, Hij heeft gezwegen over andere dingen uit genade voor jullie en niet uit vergeetachtigheid, stel er daarom geen vragen over. (Ad-Daraqutni)
Wat is Stremsel?
Stremsel wordt bereid uit de lebmagen van nuchtere kalveren (niet-islamitisch geslacht), men spreekt ook wel van lebstremsel. Tijdens de rijping zorgt stremsel voor de afbraak van het eiwit in kleinere moleculen. Hierdoor veranderen de smaak en consistentie van de kaas.
Werking stremsel
De toevoeging van stremsel aan de melk verandert de melk na betrekkelijk korte tijd van een vloeistof in een vaste stof. Smaak, kleur en geur van de melk veranderen hierbij niet. Tijdens het stremmen wordt de melk langzaam dik. Het stremsel tast het belangrijkste eiwit van de melk (kaasstof of caseïne) aan. De aangetaste kaasstof vergroeit tijdens dit proces tot een min of meer vaste massa. De kaasstofdeeltjes vormen strengen. Zo ontstaat er een groot netwerk, welke tevens de vetbolletjes en de wei omsluit. De melk is gestremd .
Hoeveel stremsel?
Per 100 liter te verkazen melk wordt nu 25 ml. stremsel toegevoegd om de melk te laten stremmen (dik worden). Stremsel is een enzymen preparaat dat de melk scheidt in het vaste gedeelte (wrongel) en het vloeibare (wei)
Dit is dus een ¼ promille. Of 1 liter op 4.000 liter.
Wat is Wei?
Wanneer het snijden van de wrongel is voltooid worden de messen stilgezet en laat men de wrongel bezinken. Nu kan een deel van de vrijgekomen wei worden afgetapt en wel één derde deel van de hoeveelheid kaasmelk.
Wei als afvalproduct
Op het eerste gezicht is wei een afvalproduct van het kaasbereidingsproces. Op veel kaasboerderijen wordt de wei aan opgroeiende kalfjes of varkens gevoerd. Wei bevat ongeveer 69 gram aan droge stof per liter, waardoor het een goede voeding voor deze dieren is. Voordat de wei als voeding naar de dieren gaat kan het ook nog door een centrifuge gaan, waardoor uit de wei de achtergebleven room kan worden verkregen. Van deze room kan boter gemaakt worden.
Boter maken
Voor het maken van boter is room nodig. Als regel geldt dat van 100 kg verkaasde melk, ongeveer 400 gram weiboter te maken is. Door de ronddraaiende kracht van de van de centrifuge wordt het achtergebleven room gescheiden van de restwei. De room wordt tot boter verwerkt in de boterkarn. De boterkarn is ronde ton waarin de room ongeveer een half uur moet ronddraaien. Door het continu bewegen van de room ontstaat langzamerhand een gele stevige vettige massa (boter) een wittige vloeibare massa (karnemelk). Door de boter te scheiden van de karnemelk en vervolgens de laatste vocht resten uit de boter te kneden, hou je echte boter over.
Feiten
Stremsel zijn spijsverteringsenzymen, afkomstig vanuit de lebmaag van een kalf.
Stremsel is geen vlees, is geen bloed, is geen melk, maar zijn enzymen
Leer wat gelooid is van een niet-islamitische geslachte koe is toegestaan.
Wijn is verboden en Haraam, maar als deze veranderd wordt naar azijn is het toegestaan en Halal.
Op 4.000 liter melk wordt 1 liter stremsel toegevoegd.
Nadat het stremsel de melk heeft laten stremmen wordt 1/3 van al het vloeibaren w.o. dus ook eventuele stremsel weegt (WEI) weggehaald
Als het stremsel in de kaas zou achterblijven, wat ik betwijfel, dan is de verhouding 1 liter stremsel op 6.000 liter.
Als 2 mensen die djoenoeb zijn (lichamelijk onrein na intiem contact) in 216 liter water of meer (2 grote kruiken, Qullatayn) ondergedompeld zouden worden, dan wordt het water niet als onrein beschouwd
Het is niet zo, volgens de Islam, dat 6.000 liter water onrein kan worden door de vermenging van 1 liter (‘vies’ water)
Conclusie
Imaam Aboe Haniefaa , overgeleverd van Imaam Ahmed, stellen dat het stremsel dat afkomstig is van kadavers die niet zijn geslacht volgens de Shari'ah toch rein (taahir) zijn. Dit is tevens de mening die ibn Taymiyyaah als het meest correct beoordeelde in al-Fataawa (21-102), waarbij hij zei: "Het is correct dat hun kaas (van de ongelovigen) halaal is, en dat het stremsel en de melk van dode dieren rein (taahir) is."
dinsdag 14 december 2010 om 22:44
Om nog even terug te komen op de écht belangrijke onderwerpen; halal of niet halal voeding. Want kaas is pas het begin van dit complot, dat kan niet anders! Saudie-Arabië bestiert ons land immers zelfs, dus dan hebben ze vast al het grootste gedeelte van onze voedingsketen in hun macht.
Ik ben bang. Doodsbang. Hoe zit dan namelijk dan met míjn voeding? Zou Nutricia mij kunnen uitleggen of mijn sondevoeding halal is of niet? Het staat er niet op vermeld, dus ja dan zal het wel halal zijn net zoals die kaasvalkuil waar we allemaal blind voor gevallen zijn. Zou een overstap op sondevoeding op niet-zuivel basis mijn ziel en zaligheid nog kunnen redden? Of ben ik dan weer de pineut omdat er in de bijkomende materialen wel halal producten verstopt zitten die me alsnog besmetten? Waarom heeft niemand mij dit verteld!? Jemig, zelfs de medische wereld is hier dus ook al verrot in? Oh boy. Ben ik nog te redden?
Ik ben bang. Doodsbang. Hoe zit dan namelijk dan met míjn voeding? Zou Nutricia mij kunnen uitleggen of mijn sondevoeding halal is of niet? Het staat er niet op vermeld, dus ja dan zal het wel halal zijn net zoals die kaasvalkuil waar we allemaal blind voor gevallen zijn. Zou een overstap op sondevoeding op niet-zuivel basis mijn ziel en zaligheid nog kunnen redden? Of ben ik dan weer de pineut omdat er in de bijkomende materialen wel halal producten verstopt zitten die me alsnog besmetten? Waarom heeft niemand mij dit verteld!? Jemig, zelfs de medische wereld is hier dus ook al verrot in? Oh boy. Ben ik nog te redden?
when you wish upon a star...
dinsdag 14 december 2010 om 22:44
quote:Mariah75 schreef op 14 december 2010 @ 22:42:
Aangezien het stremsel dat in kaas gebruikt wordt afkomstig kan zijn van een kalf dat niet halal geslacht is, zullen sommige moslims geen kaas eten. Anderen echter staan het toe aangezien het geen vlees is, maar slechts een bijproduct. Vegetarische kazen zijn wel halal.
Als er halal kaas in de winkels ligt zou ik het graag ook willen weten, die troep moet ik niet.Er wordt nauwelijks nog dierlijk stremsel gebruikt. Vandaar dat die aanstellerige vegetariërs ook kaas mogen eten.
Aangezien het stremsel dat in kaas gebruikt wordt afkomstig kan zijn van een kalf dat niet halal geslacht is, zullen sommige moslims geen kaas eten. Anderen echter staan het toe aangezien het geen vlees is, maar slechts een bijproduct. Vegetarische kazen zijn wel halal.
Als er halal kaas in de winkels ligt zou ik het graag ook willen weten, die troep moet ik niet.Er wordt nauwelijks nog dierlijk stremsel gebruikt. Vandaar dat die aanstellerige vegetariërs ook kaas mogen eten.
dinsdag 14 december 2010 om 22:46
Stel nou he, dat grote bedrijven als Nutricia, Unilever, graag ziet dat zoveel mogelijk mensen hun produkten eten. En dat er gekozen kan worden voor E-nummertje zus (iets van varkens afkomstig) of E-nummertje zo (plantaardig, synthetisch, of van n koe of kip oid)
Zij kiezen dan voor hun fabrieksprodukt (de ene kaas is de andere niet) een kleurstof/conserveermiddel/emulgator etc. om commerciele redenen E-nummertje zo, die niet-varkens variant dus.
Anyway ik zie het probleem niet.
Wat vonden ze er bij de EO trouwens zo nieuwswaardig aan?
Zij kiezen dan voor hun fabrieksprodukt (de ene kaas is de andere niet) een kleurstof/conserveermiddel/emulgator etc. om commerciele redenen E-nummertje zo, die niet-varkens variant dus.
Anyway ik zie het probleem niet.
Wat vonden ze er bij de EO trouwens zo nieuwswaardig aan?
