Actueel
alle pijlers
Alweer een ernstige mishandeling bij Vindicat
dinsdag 1 mei 2018 om 07:42
https://www.ad.nl/binnenland/opnieuw-er ... ~ab106f73/
Moet er nou niet eindelijk een keer korte metten worden gemaakt met die achterlijke keet in de binnenstad? Moeten er nog meer slachtoffers vallen?
Bovendien hebben wij Groningers last van die brallende sukkels.
Moet er nou niet eindelijk een keer korte metten worden gemaakt met die achterlijke keet in de binnenstad? Moeten er nog meer slachtoffers vallen?
Bovendien hebben wij Groningers last van die brallende sukkels.
dinsdag 1 mei 2018 om 13:54
Ja, de graaicultuur bestaat helaas al langer dan vandaag.
dinsdag 1 mei 2018 om 13:58
Maar waarom maak jij je zo druk om deze dingen? Je aversie tegen het geweld daar kan ik mij alles bij voorstellen.francieneke schreef: ↑01-05-2018 13:14Wat ik me afvraag: kun je bij zo'n vereniging diepe, liefdevolle vriendschappen ontwikkelen? Dit vraag ik me af omdat het gedrag van ballen, ook onderling, zo onecht overkomt, op mij althans. Het is zo gestileerd, zo opgelegd, zo niet spontaan en liefdevol in mijn ogen. Ik zie een poppenkast, een toneelspel.
Of dat ook werkelijk zo is, daar kan ik als buitenstaander moeilijk over oordelen.
Maar waarom de rest? wat is je punt, je probleem? Als het om lid worden, ontgroenen, vriendschappen, echt of nepheid gaat...gewoon leven en laten leven.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:10
Ja, dit dus.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:21
Kijk, en hier heb je een groot voordeel van lid zijn; het netwerk. De garantie op een goede baan met veel invloed.
En meestal worden deze mannen met de jaren wel iets verstandiger hoor. Het zijn nog kinderen als ze bij het corps gaan.
En we leven tenslotte in het jaar 2018 waarin leiderschap toch echt anders uitgevoerd wordt dan pak'm beet 25 jaar geleden. Waar tijdens de typische studies zoals medicijnen veel meer aandacht is voor het menselijke. De oude stempel chirurgen en advocaten worden langzaam vervangen door de jonge generatie die echt wel anders denkt en doet.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:26
[quote=Qball post_id=28450444 time=1525173016 user_id=109435]
Dat je als oude, volwassen kerel het lollig vindt om op een vrouwenforum vrouwen 'herten' en dergelijke te noemen geeft wel aan dat er iets mis is gegaan, namelijk dat je bent blijven hangen in het gebral en wat belachelijke mores van een vereniging die neerkijkt op het pleps. Nooit volwassen geworden, zeg maar. Of, en ik citeer mijn vader: 'Stom geboren en nooit iets bijgeleerd.'
Ho ho ho. Goed lezen tante Sidonia. Ik heb gezegd dat dat destijds was. En dat het toen grappig was. Niet dat ik dat daar nog steeds mee bezig ben.
Jij vond het toen grappig maar gold dat ook voor de mensen die jij zo hebt behandeld? Of brengen ze je daar geen empathie bij? Niet dat je dat kunt leren overgens. Nee zelfs niet bij het corps.
Ze kunnen je hooguit leren om te doen alsof en blijkbaar is dat gelukt.
Dat je als oude, volwassen kerel het lollig vindt om op een vrouwenforum vrouwen 'herten' en dergelijke te noemen geeft wel aan dat er iets mis is gegaan, namelijk dat je bent blijven hangen in het gebral en wat belachelijke mores van een vereniging die neerkijkt op het pleps. Nooit volwassen geworden, zeg maar. Of, en ik citeer mijn vader: 'Stom geboren en nooit iets bijgeleerd.'
Ho ho ho. Goed lezen tante Sidonia. Ik heb gezegd dat dat destijds was. En dat het toen grappig was. Niet dat ik dat daar nog steeds mee bezig ben.
Jij vond het toen grappig maar gold dat ook voor de mensen die jij zo hebt behandeld? Of brengen ze je daar geen empathie bij? Niet dat je dat kunt leren overgens. Nee zelfs niet bij het corps.
Ze kunnen je hooguit leren om te doen alsof en blijkbaar is dat gelukt.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:34
Ik ben zelf geen lid geweest maar mijn man wel en daarmee hebben we ook veel vrienden die lid zijn geweest bij een studentenvereniging.
Waarom het lastig is om hier goede reacties te krijgen, is omdat hier wordt gesproken over "ballen" en dat is nog wel de vriendelijkste term. Niet heel verwonderlijk dat mensen dan in de verdediging schieten.
Iedereen die ik ken, keurt mishandeling wel degelijk af. Naar ik begrepen heb, waren er weleens incidenten maar was dit zeker niet aan de orde van de dag, maar was het vooral heel gezellig, veel leuke activiteiten en mensen ontmoeten. Mijn man heeft er ook echt vrienden voor het leven gevonden.
Waarom het lastig is om hier goede reacties te krijgen, is omdat hier wordt gesproken over "ballen" en dat is nog wel de vriendelijkste term. Niet heel verwonderlijk dat mensen dan in de verdediging schieten.
Iedereen die ik ken, keurt mishandeling wel degelijk af. Naar ik begrepen heb, waren er weleens incidenten maar was dit zeker niet aan de orde van de dag, maar was het vooral heel gezellig, veel leuke activiteiten en mensen ontmoeten. Mijn man heeft er ook echt vrienden voor het leven gevonden.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:39
dinsdag 1 mei 2018 om 14:42
Ik maak me niet druk, ik wil het begrijpen. En ik begrijp vaak het beste wanneer ik mentale/emotionele drijfveren kan plaatsen.
Mijn aversie tegen het corps valt mezelf ook op. Voor mij is het een instituut vol arrogantie, dedain, hardheid, onechtheid en liefdeloosheid.
Het neerkijken op de "burgers", of nog erger het "plebs". Ik ken geen groep waar je zo totaal geen contact mee kunt krijgen wanneer je er niet bijheurt. Waar met sommige bendeleden (wij hebben in de wijk een Satudarahlid) nog wel wat vriendelijks uit valt te wisselen, met corpsballen is dat bijna ondoenlijk. Maar wanneer ze dronken en in groepen zijn vernederen ze graag mensen....dan bestaan de "anderen" opeens wel. Alsof het geen soortgenoten zijn.
Dit is mijn ervaring.
En ik wil het begrijpen. Ik kan me bij die houding zo totaal niets voorstellen!
dinsdag 1 mei 2018 om 14:44
meringue-123 schreef: ↑01-05-2018 14:39Overigens zijn er ook heel veel leden die NIET gewelddadig zijn, vrouwen geen herten noemen en gewoon hele leuke mensen zijn. Niet elke club of dispuut is hetzelfde en degenen die ik ken voelen zich helemaal geen elite, vinden het ook idioot als iemand op een ander z'n hoofd staat etc
Natuurlijk! Mijn vroegere buurmeisje (Vindicater) en haar vrienden waren echt okay. En ik heb daarna nog twee leuke meiden als buuf gehad die ook bij het corps zaten.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:46
Mensen zijn in groepen altijd anders/vervelend/stoerder/What ever dan alleen.
Ik veracht dit gedrag ook, maar dit incident was allang bekend.
Er zijn ook elke week incidenten bij fc Groningen wedstrijden. Bij risico wedstrijden is de hele stad bezaaid met ME.
Ik woon midden in de stad en er is een groep vervelende corps ballen die het echt verzieken.
Maat oha is bij een studentenvereniging zitten echt heel leuk. Samen wonen, leven, studeren, feesten, sporten en weekendjes weg.
Ook om bij commissies te gaan, netwerken, symposia organiseren, het is niet alleen maar negatief.
Maar zoals een topje van het corps zich met tijd en wijle presenteert dan kan idd echt niet. Helemaal mee eens!
Een kleine groep verheven uber kakkers verpesten het met hun hautaine houding echt voor de rest. Echt ontzettend jammer.
Ik veracht dit gedrag ook, maar dit incident was allang bekend.
Er zijn ook elke week incidenten bij fc Groningen wedstrijden. Bij risico wedstrijden is de hele stad bezaaid met ME.
Ik woon midden in de stad en er is een groep vervelende corps ballen die het echt verzieken.
Maat oha is bij een studentenvereniging zitten echt heel leuk. Samen wonen, leven, studeren, feesten, sporten en weekendjes weg.
Ook om bij commissies te gaan, netwerken, symposia organiseren, het is niet alleen maar negatief.
Maar zoals een topje van het corps zich met tijd en wijle presenteert dan kan idd echt niet. Helemaal mee eens!
Een kleine groep verheven uber kakkers verpesten het met hun hautaine houding echt voor de rest. Echt ontzettend jammer.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:49
meringue-123 schreef: ↑01-05-2018 14:34Ik ben zelf geen lid geweest maar mijn man wel en daarmee hebben we ook veel vrienden die lid zijn geweest bij een studentenvereniging.
Waarom het lastig is om hier goede reacties te krijgen, is omdat hier wordt gesproken over "ballen" en dat is nog wel de vriendelijkste term. Niet heel verwonderlijk dat mensen dan in de verdediging schieten.
Iedereen die ik ken, keurt mishandeling wel degelijk af. Naar ik begrepen heb, waren er weleens incidenten maar was dit zeker niet aan de orde van de dag, maar was het vooral heel gezellig, veel leuke activiteiten en mensen ontmoeten. Mijn man heeft er ook echt vrienden voor het leven gevonden.
Kijk, dat bedoelde ik nou. Gewone inside-information die positief is.
Rest bij mij wel de vraag waarom er zo'n kloof is blijven bestaan tussen de corpsleden (nee, niet allemaal, er zitten ook beslist leuke mensen tussen) en de "anderen".
En waarom kiezen (prima) mensen voor het corps terwijl ze weten wat de cultuur daar is? Terwijl ze weten dat er afschuwelijke ontgroeningen plaatsvinden en mishandelingen regelmatig voorkomen?
dinsdag 1 mei 2018 om 14:50
Mijn kinderen vonden het ontgroenen trouwens helemaal niet zo ‘erg’ als vooral de omgeving het schijnt te vinden.
Het is tegenwoordig al enorm aan banden gelegd.
Mijn andere kinderen gaan elders studeren maar ook daar bij een vereniging.
Om snel vrienden te maken en omdat ze van siblings zien hoe leuk het is.
Want ja, dat is het gewoon ook.
Niet alle corpsleden zijn assholes.
Echt niet zelfs!
Het is tegenwoordig al enorm aan banden gelegd.
Mijn andere kinderen gaan elders studeren maar ook daar bij een vereniging.
Om snel vrienden te maken en omdat ze van siblings zien hoe leuk het is.
Want ja, dat is het gewoon ook.
Niet alle corpsleden zijn assholes.
Echt niet zelfs!
dinsdag 1 mei 2018 om 14:51
Als niet in het openbaar rond liepen dan zou het ook niet zo erg zijn. Het probleem is dat zij zich als collectief misdragen in de horeca, op straat en ik het ov en daar heb ik en iedereen met mij ook iets over te zeggen. Uit eigen ervaringen dus geen vooroordeel.
Waren ze maar geheim aan het doen in hun eigen gelegenheden dan zou ik er inderdaad geen moeite mee hebben. Leven en laten leven geldt dan wel voor beide partijen en niet alleen voor clubjes die samen lekker anderen willen beledigen. Nee , doe dat inderdaad maar in je eigen hok met je eigen soort.
De Tokkies uit Noord zijn over het algemeen beschaafder dan een groep dronken corpsleden.
Waren ze maar geheim aan het doen in hun eigen gelegenheden dan zou ik er inderdaad geen moeite mee hebben. Leven en laten leven geldt dan wel voor beide partijen en niet alleen voor clubjes die samen lekker anderen willen beledigen. Nee , doe dat inderdaad maar in je eigen hok met je eigen soort.
De Tokkies uit Noord zijn over het algemeen beschaafder dan een groep dronken corpsleden.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:52
Omdat zij dat echt anders ervaren dan jijfrancieneke schreef: ↑01-05-2018 14:49Kijk, dat bedoelde ik nou. Gewone inside-information die positief is.
Rest bij mij wel de vraag waarom er zo'n kloof is blijven bestaan tussen de corpsleden (nee, niet allemaal, er zitten ook beslist leuke mensen tussen) en de "anderen".
En waarom kiezen (prima) mensen voor het corps terwijl ze weten wat de cultuur daar is? Terwijl ze weten dat er afschuwelijke ontgroeningen plaatsvinden en mishandelingen regelmatig voorkomen?
dinsdag 1 mei 2018 om 14:54
Yggdrasil- schreef: ↑01-05-2018 14:46Mensen zijn in groepen altijd anders/vervelend/stoerder/What ever dan alleen.
Ik veracht dit gedrag ook, maar dit incident was allang bekend.
Er zijn ook elke week incidenten bij fc Groningen wedstrijden. Bij risico wedstrijden is de hele stad bezaaid met ME.
Ik woon midden in de stad en er is een groep vervelende corps ballen die het echt verzieken.
Maat oha is bij een studentenvereniging zitten echt heel leuk. Samen wonen, leven, studeren, feesten, sporten en weekendjes weg.
Ook om bij commissies te gaan, netwerken, symposia organiseren, het is niet alleen maar negatief.
Maar zoals een topje van het corps zich met tijd en wijle presenteert dan kan idd echt niet. Helemaal mee eens!
Een kleine groep verheven uber kakkers verpesten het met hun hautaine houding echt voor de rest. Echt ontzettend jammer.
Okay, dank je wel Ygg, hier kan ik wat mee.
Toch waren/zijn de ervaringen die ik heb gehad met Vindicatleden/ Albertusleden veel meer negatief dan positief. Het is zelf zo dat ik aangenaam verrast was/ben wanneer zo'n lid zich open, vriendelijk en respectvol gedraagt.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:54
Jullie hebben het nieuwsbericht over Vindicat vast gelezen:
Naar aanleiding van dit nieuwsbericht... Een paar vragen hierover, want zo'n studentencorps is voor mij een ver-van-mijn-bedshow.
1. De ontgroeningen... Waarom zou je jezelf zo erg laten vernederen? Een geintje is ok, maar ik las weleens in nieuwsberichten dat de opgedragen taken heel ver konden gaan.
2.Hoe komt het dat de aantrekkingskracht van die waardeloze corpsen zo groot is? Wat brengt het je nou? Afgezien van af en toe plezier dat er wel lijkt te zijn.
3. Meisjes worden gezien en behandeld als minderwaardig, 'hoeren', etc. Wat maakt dat er toch meisjes zijn die zich aansluiten bij een corps? Ik ben van mening dat je jezelf dan ernstig tekort doet en eens moet kijken naar je zelfrespect. Want serieus, ik kan mij niet voorstellen dat een weldenkend meisje zich zou willen begeven tussen mannen die haar als lust- of seksobject behandelen. Seks met mannen is helemaal goed, maar met dat soort types.... ?
4. Ik weet weinig over studentencorpsen, dus ik baseer alles op nieuwsberichten en verhalen. Hoe herken jij de corpsmeisjes en corpsjongens? Ik 'herken' ze aan netjes, halflange naar achteren gekamde haren (pot gel erin), bekakte stem, irritant taalgebruik, neerbuigend spreken over anderen, vaak netjes gekleed, etc. En dan te bedenken dat die types onze toekomst zijn.
Ik vergeet nog vast veel dingen op te noemen.
Ik zie schijnbaar dingen over het hoofd of zit ernaast. Wie wil mij wijzer maken? Hoe gaat het er allemaal aan toe?
Naar aanleiding van dit nieuwsbericht... Een paar vragen hierover, want zo'n studentencorps is voor mij een ver-van-mijn-bedshow.
1. De ontgroeningen... Waarom zou je jezelf zo erg laten vernederen? Een geintje is ok, maar ik las weleens in nieuwsberichten dat de opgedragen taken heel ver konden gaan.
2.Hoe komt het dat de aantrekkingskracht van die waardeloze corpsen zo groot is? Wat brengt het je nou? Afgezien van af en toe plezier dat er wel lijkt te zijn.
3. Meisjes worden gezien en behandeld als minderwaardig, 'hoeren', etc. Wat maakt dat er toch meisjes zijn die zich aansluiten bij een corps? Ik ben van mening dat je jezelf dan ernstig tekort doet en eens moet kijken naar je zelfrespect. Want serieus, ik kan mij niet voorstellen dat een weldenkend meisje zich zou willen begeven tussen mannen die haar als lust- of seksobject behandelen. Seks met mannen is helemaal goed, maar met dat soort types.... ?
4. Ik weet weinig over studentencorpsen, dus ik baseer alles op nieuwsberichten en verhalen. Hoe herken jij de corpsmeisjes en corpsjongens? Ik 'herken' ze aan netjes, halflange naar achteren gekamde haren (pot gel erin), bekakte stem, irritant taalgebruik, neerbuigend spreken over anderen, vaak netjes gekleed, etc. En dan te bedenken dat die types onze toekomst zijn.
Ik vergeet nog vast veel dingen op te noemen.
Ik zie schijnbaar dingen over het hoofd of zit ernaast. Wie wil mij wijzer maken? Hoe gaat het er allemaal aan toe?
dinsdag 1 mei 2018 om 14:55
Terwijl ze weten dat er afschuwelijke ontgroeningen plaatsvinden en mishandelingen regelmatig voorkomen?
Ontgroeningen zijn echt niet zo erg als dat je denkt. Het valt allemaal wel mee.
En ja er is in het verleden helaas wat mis gegaan. Klopt. Maar zo erg als dat jij het doet voorkomen is het echt niet.
Ontgroeningen zijn echt niet zo erg als dat je denkt. Het valt allemaal wel mee.
En ja er is in het verleden helaas wat mis gegaan. Klopt. Maar zo erg als dat jij het doet voorkomen is het echt niet.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:55
viva-amber schreef: ↑01-05-2018 14:51Als niet in het openbaar rond liepen dan zou het ook niet zo erg zijn. Het probleem is dat zij zich als collectief misdragen in de horeca, op straat en ik het ov en daar heb ik en iedereen met mij ook iets over te zeggen. Uit eigen ervaringen dus geen vooroordeel.
Waren ze maar geheim aan het doen in hun eigen gelegenheden dan zou ik er inderdaad geen moeite mee hebben. Leven en laten leven geldt dan wel voor beide partijen en niet alleen voor clubjes die samen lekker anderen willen beledigen. Nee , doe dat inderdaad maar in je eigen hok met je eigen soort.
De Tokkies uit Noord zijn over het algemeen beschaafder dan een groep dronken corpsleden.
Dat bedoel ik nou!
dinsdag 1 mei 2018 om 14:57
Je weet toch niet van iedereen of ze wel of niet lid zijn?francieneke schreef: ↑01-05-2018 14:54Okay, dank je wel Ygg, hier kan ik wat mee.
Toch waren/zijn de ervaringen die ik heb gehad met Vindicatleden/ Albertusleden veel meer negatief dan positief. Het is zelf zo dat ik aangenaam verrast was/ben wanneer zo'n lid zich open, vriendelijk en respectvol gedraagt.
dinsdag 1 mei 2018 om 14:58
Het merendeel ervaart "die cultuur" dus niet zo. Die kijken echt terug op een super gezellige tijd en vinden echt dat hun studententijd is verreikt door hun lidmaatschap.
Dit betekent niet dat ze blind zijn voor de excessen of vinden dat er niets verbeterd kan worden - maar zij hebben het gewoon oprecht leuk gehad.
Dit betekent niet dat ze blind zijn voor de excessen of vinden dat er niets verbeterd kan worden - maar zij hebben het gewoon oprecht leuk gehad.
dinsdag 1 mei 2018 om 15:00
Qball schreef: ↑01-05-2018 14:55Terwijl ze weten dat er afschuwelijke ontgroeningen plaatsvinden en mishandelingen regelmatig voorkomen?
Ontgroeningen zijn echt niet zo erg als dat je denkt. Het valt allemaal wel mee.
En ja er is in het verleden helaas wat mis gegaan. Klopt. Maar zo erg als dat jij het doet voorkomen is het echt niet.
Een paar jaar geleden moest ik getuige zijn van "feuten" die met hun tong knikkers over de straten moesten rollen en de straat moesten schoonpoetsen met tandenborstels. Als slaven werden ze opgejaagd en uitgehoond. Ik ben snel weggelopen, het schouwspel maakte me kotsmisselijk.
Ik vind dat erg. Ze kiezen er inderdaad zelf voor, maar ik voelde me diep vernederd omdat ik dat moest zien.
dinsdag 1 mei 2018 om 15:01
Je hebt zoveel vooroordelen en weerstand, daar kan echt niemand tegenop.francieneke schreef: ↑01-05-2018 14:42Ik maak me niet druk, ik wil het begrijpen. En ik begrijp vaak het beste wanneer ik mentale/emotionele drijfveren kan plaatsen.
Mijn aversie tegen het corps valt mezelf ook op. Voor mij is het een instituut vol arrogantie, dedain, hardheid, onechtheid en liefdeloosheid.
Het neerkijken op de "burgers", of nog erger het "plebs". Ik ken geen groep waar je zo totaal geen contact mee kunt krijgen wanneer je er niet bijheurt. Waar met sommige bendeleden (wij hebben in de wijk een Satudarahlid) nog wel wat vriendelijks uit valt te wisselen, met corpsballen is dat bijna ondoenlijk. Maar wanneer ze dronken en in groepen zijn vernederen ze graag mensen....dan bestaan de "anderen" opeens wel. Alsof het geen soortgenoten zijn.
Dit is mijn ervaring.
En ik wil het begrijpen. Ik kan me bij die houding zo totaal niets voorstellen!
Wat we ook zeggen je zal het blijven weerleggen.
Ik kan je vertellen dat corpsleden meestal gewoon echt leuke mensen zijn.
Aan jou wat je daarmee doet.
Het is een beetje zoals de discussie met de anti-vaccers. Wat je ook zegt en met hoeveel argumenten je ook komt, ze blijven altijd bij hun mening.
dinsdag 1 mei 2018 om 15:02
Welcomefrancieneke schreef: ↑01-05-2018 14:54Okay, dank je wel Ygg, hier kan ik wat mee.
Toch waren/zijn de ervaringen die ik heb gehad met Vindicatleden/ Albertusleden veel meer negatief dan positief. Het is zelf zo dat ik aangenaam verrast was/ben wanneer zo'n lid zich open, vriendelijk en respectvol gedraagt.
dinsdag 1 mei 2018 om 15:05
Hier in Groningen zijn ze heel herkenbaar, vooral wanneer ze zich bewust als zodanig profileren.
Maar ik kwam (voorbeeld) als student prins Maurits weleens tegen bij de bakker. Alleen. En dan was het gewoon een aardige jongen.
Nou was dat prins Maurits, maar wanneer een corpsbal alleen is kan hij of zij best normaal/ leuk doen. Neem mijn eerder genoemde buurmeisjes.
Het is het groepsgebeuren.
