Alweer een familiedrama

24-11-2010 21:10 81 berichten
Ik voel me nooit geroepen topics te openen over actuele dingen in het nieuws... maar nu....





Twee kinderen dood gevonden in woning Tienhoven



Laatst gewijzigd: 24 november 2010 23:13



TIENHOVEN - Twee jonge kinderen zijn woensdagavond in het Utrechtse Tienhoven (gemeente Maarssen) om het leven gekomen door een misdrijf.



De politie hield de moeder van de kinderen aan als verdachte. Dat meldde de politie.

De kinderen werden levenloos aangetroffen in het ouderlijk huis door de vader. Die verleende nog eerste hulp, maar dat mocht niet meer baten.



De politie hield de moeder later buiten Tienhoven aan. Zij was niet aanspreekbaar en is voor behandeling in een ziekenhuis opgenomen. De vrouw had mogelijk wat ingenomen, zei een woordvoerder van de politie.

Volgens hem zijn de slachtoffers jonger dan tien jaar. Nadere informatie kon hij niet geven.



Hoe kan zoiets nou toch? Ik heb zelf geen kinderen, maar hoe is het mogelijk dat iemand 2 kleine kindjes, van 2 en 4, in godsnaam, iets aandoet? Hoe is dat mogelijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:Celeone schreef op 25 november 2010 @ 07:43:

Kindermoord is heel wat anders. Kindermoord kan alleen door moeders worden gepleegd en dat gaat om vrouwen die hun baby vermoorden tijdens of kort na de bevalling uit vrees dat anderen de bevalling/het kind ontdekken. Iets wezenlijk anders dus. Dit is gewoon moord of doodslag of wat het dan ook is.



Nou ja je begrijpt het punt toch. Het is in ieder geval geen "familiedrama".



Dat je als vader per ongeluk je zoontje overrijd met je trekker, dat is familiedrama. Dat je 's nachts naar zijn kamer sluipt om het keeltje door te snijden omdat je de rekeningen niet meer kan betalen, dat is moord met voorbedachte raden, en dan ben je een laffe kindermoordenaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:SeptemberGirl schreef op 25 november 2010 @ 10:10:

Echt? Kan jij je voorstellen dat je een medemens ombrengt? En dan sterker nog, een kind? Correctie, 2 kinderen?Ik kan me voorstellen dat er allerlei (drog)redenen in je hoofd kunnen ontstaan en dat je dan denkt dat je kinderen beter af zijn als ze dood zijn. Daar kan ik zelfs diverse redenen voor bedenken. En ik denk niet dat ik heel raar in elkaar steek.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Nee Solomio, ik kan me niet voorstellen dat ik mijn, of uberhaubt kinderen, zou vermoorden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Loekie2010 schreef op 25 november 2010 @ 10:25:

Nee Solomio, ik kan me niet voorstellen dat ik mijn, of uberhaubt kinderen, zou vermoorden.Heb een keer een documentaire of film gezien waarin een vrouw haar kind verstikte, was in een oorlogssituatie. Heel erg maar daar kon ik me wel iets bij voorstellen. Het kind zou in handen komen van moordende en verkrachtende rebellen met grote kans gemarteld en verkracht te worden tot de dood erop volgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 25 november 2010 @ 10:09:

Waar ik me nog het meest over verbaas is dat zoveel mensen zeggen dat ze zich niet kunnen voorstellen dat iemand dit doet. Ben ik dan zo 'raar', of is het zo'n taboe dat men het zelfs voor zichzelf niet kan toegeven?

Ik kan me heel goed voorstellen dat zoiets gebeurt. En ik ben geen seconde bang dat ik het daadwerkelijk zal doen, maar ik 'begrijp' het wel. Tuurlijk ben je dan ziek, maar dat kan iedereen gebeuren, dat er een draadje knapt in je hoofd is echt niet voorbehouden aan 'rare' mensen, dat kan iedereen gebeuren.





Sorry hoor maar ik schrik van jou bericht!

Het verbaasd jou dat,zoveel mensen zich niet kunnen voorstellen dat ouders dit hun kinderen kunnen aandoen.

sterker nog je kan het je heel goed voorstellen.

Nee ik mag hopen dat je,je eigen kinderen dat niet aandoet pffff.



Wie zegt dat iedereen dat kan gebeuren.

Nou ik blijf erbij dat niet iedereen dit kan gebeuren.

Ik heb zelf 5 kinderen ,en ben door hele diepe dalen gegaan (echt diep).

Maar voor dat dat draadje knapt wat jij zo mooi zegt kan je hulp zoeken ,je hoeft never nooit alleen te zijn met de ellende die op dat moment speelt.



Ik ben heel blij dat ik het me TOTAAL niet kan voorstellen dat er verknipte zielen zijn die dit hun EIGEN kinderen kunnen aandoen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Iwannalive schreef op 25 november 2010 @ 11:11:

[...]



Heb een keer een documentaire of film gezien waarin een vrouw haar kind verstikte, was in een oorlogssituatie. Heel erg maar daar kon ik me wel iets bij voorstellen. Het kind zou in handen komen van moordende en verkrachtende rebellen met grote kans gemarteld en verkracht te worden tot de dood erop volgt.



Wat een verschrikkelijke keuze, zelf je kind doden of laten doden met verkrachting en vreselijke angsten voor het kind voorafgaand.

Ik kan er zo verdrietig van worden, dat mensen zulke vreselijke dingen moeten meemaken..
Alle reacties Link kopieren
Geloof echt niet dat dat iedereen kan "gebeuren". Wat een rare gedachte. Zo lijkt het alsof je het goedpraat. Daarom gebeuren dit soort dingen volgens mij ook, omdat er altijd weer mensen zijn die er begrip voor kunnen opbrengen en er een soort romantisch huilverhaal van maken alsof de ouders de moord uit liefde zijn begaan en het kind als het ware redden. Redden van wat? Je leeft in Nederland. Als je zelf niet meer wil/kan, zoek hulp voor je kind, het heeft nog een heel leven voor zich. Sta je dan ook zo begripvol tegen eerwraak en meer van dat soort onzin waarin de ouder ook bepaald of het kind nog recht heeft op een bestaan...
Alle reacties Link kopieren
quote:Marielle29 schreef op 25 november 2010 @ 11:30:

[...]





Wat een verschrikkelijke keuze, zelf je kind doden of laten doden met verkrachting en vreselijke angsten voor het kind voorafgaand.

Ik kan er zo verdrietig van worden, dat mensen zulke vreselijke dingen moeten meemaken..Ja echt vreselijk. Wij hebben het hier echt wel goed.
1
Alle reacties Link kopieren
Ergens 'begrip' voor hebben is toch echt iets heel anders dan het goedpraten. Juist omdat ik 'begrijp' dat iedereen (ja, ook ik) zover kan komen schrik ik bij mezelf niet van dat soort gedachtes, maar kan ik prima inschatten hoe realistisch het is en of ik hulp moet zoeken.

Door ervanuit te gaan dat het je niet kan gebeuren denk ik dat je juist het risico loopt dat je eventuele signalen niet op tijd herkent en dus geen hulp inschakelt als het toch nodig blijkt te zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat de moeder die haar kinderen heeft omgebracht bij eerdere berichten misschien ook wel gedacht zal hebben dat zijzelf zoiets nóóit in haar hoofd zou halen.



Geen enkele moeder doet dit toch wanneer zij bij haar positieven is?
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 25 november 2010 @ 11:43:

Ergens 'begrip' voor hebben is toch echt iets heel anders dan het goedpraten. Juist omdat ik 'begrijp' dat iedereen (ja, ook ik) zover kan komen schrik ik bij mezelf niet van dat soort gedachtes, maar kan ik prima inschatten hoe realistisch het is en of ik hulp moet zoeken.

Door ervanuit te gaan dat het je niet kan gebeuren denk ik dat je juist het risico loopt dat je eventuele signalen niet op tijd herkent en dus geen hulp inschakelt als het toch nodig blijkt te zijn.Wat je stelt dat het "iedereen" kan "gebeuren" is niet juist. Niet iedereen is in staat zijn eigen kinderen te vermoorden, los van de omstandigheden hangt dat ook echt van je persoonlijkheid af. Dus praat maar voor jezelf.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof ook niet dat iedereen zijn kinderen kan ombrengen.

Ik geloof wel dat je heel ver heen kunt zijn maar je kinderen vermoorden, nee..
Alle reacties Link kopieren
quote:SeptemberGirl schreef op 25 november 2010 @ 10:10:

Echt? Kan jij je voorstellen dat je een medemens ombrengt? En dan sterker nog, een kind? Correctie, 2 kinderen?Nee, dat kan ik niet. En als ik het wel zou kunnen zou er iets goed mis met me zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik kan het ook wel begrijpen. Ik zal nooit roepen dat het normaal is en dat we vooral onze bloedjes moeten vermoorden! Maar.. ja.. ik begrijp dat er een moment kan zijn dat het leven voor jou een hel op aarde is en dat je je kinderen daar van wil redden. Hoe ziek die gedachten ook is, de geest doet vreemde dingen. In die zin vind ik dit dus wel een familiedrama omdat de samenkomst van allerlei zaken zo'n persoonlijk drama veroorzaakt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Perel schreef op 25 november 2010 @ 11:46:

Ik denk dat de moeder die haar kinderen heeft omgebracht bij eerdere berichten misschien ook wel gedacht zal hebben dat zijzelf zoiets nóóit in haar hoofd zou halen.



Geen enkele moeder doet dit toch wanneer zij bij haar positieven is?



Tuurlijk... en geen enkele vader verkracht zijn babydochter, en geen enkele opa verkracht zijn kleinzoon, en geen enkele moeder zit lijdzaam toe te kijken hoe vreemde mannen haar dochter verkrachten en geen enkele priester in de kerk doet onzedelijke dingen. Dream on.



Ik weet niet wat hier precies het verhaal achter is. Maar je kan niet zeggen dat "geen enkele moeder" dat soort dingen doet terwijl ze bij haar positieve is. Je hebt spijtig genoeg mensen die slechte dingen doen op deze wereld. En onder die mensen zitten treurig genoeg ook veel papa's en mama's.



Als wij nu op dit moment rond konden kijken wat er elders in de wereld door papa's en mama's met hun kinderen wordt uitgespookt terwijl ze bij hun volle verstand zijn... dan slaap je nooit meer.
Alle reacties Link kopieren
Echt verschrikkelijk. Kan me niet voorstellen dat je je kinderen doodt. Wat moet dat voor die vader een thuiskomst geweest zijn, je krijgt het er koud van.



Het lijkt nu of in NL dit soort drama's dagelijks plaatsvinden, maar dat is natuurlijk niet zo. Ik denk dat onze media er debet aan zijn dat het lijkt of 50% van alle scheidingen op zo'n drama uitloopt. Onze media zijn m.i. namelijk dól op sensatie.

Voorbeeld: de babymoorden. Lijkt een trend te zijn, terwijl volgens mijn schoonmoeder dit altijd al plaatsvond. In haar jeugd vond men bij een buurvrouw op zolder zes babylijkjes, maar daar werd niet over gesproken en het kwam echt niet in de krant.

Ik ben zo bang dat onstabiele vaders of moeders met het tonen van die gezinsdrama's op ideeën gebracht worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 25 november 2010 @ 11:54:

Echt verschrikkelijk. Kan me niet voorstellen dat je je kinderen doodt. Wat moet dat voor die vader een thuiskomst geweest zijn, je krijgt het er koud van.



Het lijkt nu of in NL dit soort drama's dagelijks plaatsvinden, maar dat is natuurlijk niet zo. Ik denk dat onze media er debet aan zijn dat het lijkt of 50% van alle scheidingen op zo'n drama uitloopt. Onze media zijn m.i. namelijk dól op sensatie.

Voorbeeld: de babymoorden. Lijkt een trend te zijn, terwijl volgens mijn schoonmoeder dit altijd al plaatsvond. In haar jeugd vond men bij een buurvrouw op zolder zes babylijkjes, maar daar werd niet over gesproken en het kwam echt niet in de krant.

Ik ben zo bang dat onstabiele vaders of moeders met het tonen van die gezinsdrama's op ideeën gebracht worden.Dit ben ik met je eens. Vooral die laatste zin ook... vroeger werd men toch nog opgevangen door de kerkgemeenschap, er was veel meer sociale controle wat dat aangaat. Nu kan een gezin volledig in een isolement raken volgens mij.
Alle reacties Link kopieren
Nee, ik begrijp dit niet.

Ik snap wel wat sommigen hier zeggen, maar nog begrijp ik het niet. Want als ik dit begrijp dan begrijp ik ook heel goed hoe Hitler miljoenen mensen heeft laten afmaken, dan begrijp ik ook waarom John Lennon een kogel kreeg, dan begrijp ik ook waarom een willekeurige TBS-er een volkomen onschuldig schoolmeisje van haar fiets afrukt, verkracht en in mootjes hakt.



Nee, je kunt dit niet begrijpen. Laat al die romantische overwegingen van moeder en kind achterwege, dat is een dood spoor. Je kunt beschrijven wat er gebeurt, wat de aanleiding is, maar begrijpen, nee. Tenzij je het zelf denkt te kunnen doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rouke schreef op 24 november 2010 @ 22:05:



@firene: in mijn situatie is dat ook vrij letterlijk zo.

tuurlijk heb je nuttige hulpverleners; het zijn er in verhouding alleen zo weinig.

m.b.t academici generaliseer ik idd. te veel, doe ik bewust.

Academici roep-toeteren er vaak lustig op los zonder gecorrigeerd te worden.

Probleem is echter dat veel academici juist de grootste problemen veroorzaken ipv ze op te lossen.

Om dat te beargumenteren duurt ook lang & past niet in deze thread (om nog maar te zwijgen over de batterijduur van m'n foon.)



Helemaal mee eens! Heb het niet zo durven stellen vanwege al het gezeik dat ik ander over me heen zou krijgen, maar ik zie het hetzelfde als jij.
Alle reacties Link kopieren
Voor de liefhebber van de feiten:



* uit onderzoek 1 is gebleken dat er géén toename is van dit soort gebeurtenissen. Het aantal schommelt al jaren rond de 7 per jaar.



* uit onderzoek 2 blijkt de verschillende typen daders



* en nog eentje over hoe onverwacht het veelal voor alle betrokkenen is



* en om het af te leren nog wat over het feit dat er geen enkele aanleiding is om te veronderstellen dat verhoogde media-aandacht zou leiden tot een verhoogd aantal moord-zelfmoorden. Hetgeen zich ook verhoudt met onderzoek 1



Cncluderend: het enige dat lijkt toe te nemen is de behoefte om met zijn allen te gaan bevestigen hoe erg we het wel niet vinden, en te speculeren over wat 'zo iemand' wel niet bezield moet hebben.
Alle reacties Link kopieren
Dank voor die heldere en nuchtere post, Dhelia!
Alle reacties Link kopieren
Graag gedaan Lllilaa!
Alle reacties Link kopieren
quote:Lllilaaa schreef op 26 november 2010 @ 22:11:

Dank voor die heldere en nuchtere post, Dhelia!Behalve natuurlijk als je het niet zo op academici hebt he?
Alle reacties Link kopieren
quote:Firene schreef op 26 november 2010 @ 22:30:

Behalve natuurlijk als je het niet zo op academici hebt he? Ik heb het juist heel erg op academici. De echte, althans

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven