Anouscha Nzume, Sylvana etc.

26-04-2017 16:51 2938 berichten
Alle reacties Link kopieren
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.



Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
quote:MaryCrawley schreef op 28 april 2017 @ 23:23:

[...]



Hou toch op! NIEMAND zegt dat. Al het hele topic niet. De enige persoon die dat steeds zegt ben jijzelf in de slachtofferrol. Ik heb net al 10x herhaald dat er expliciet níet wordt gezegd of bedoeld dat alle blanken racisten zijn.



IEDEREEN, met ELKE huidskleur is onderdeel van dit soort patronen.



Ik ben ook blank en ik ervaar dit helemaal niet zo. Hoe komt het nou dat jij je zo aangevallen voelt?



Mijn god zeg, maak het even niet zo over jezelf. Jij bent het slachtoffer niet.Dan moet je je eigen eerdere post toch nog eens even na lezen. Daarin beschuldig je iedere blanke van een bewust of onbewust superioriteitsgevoel.
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:25:

[...]





Waarom zou ik dat erkennen als ik vind dat dat niet zo is. Wij hebben in Nederland helemaal geen racistisch systeem. Inderdaad. En de maan is rond en gemaakt van groene kaas.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 23:23:

[...]





Weer zo'n omgekeerde redenering. Misschien ben ik scheel hoor, maar ik zie al een jaar of 15 vooral witte mensen heel hard klagen over buitenlanders, moslims, kutmarokkanen, asielzoekers, vluchtelingen, terroristen, janknegers, linkse gutmenschen en ga zo maar door. Hele Facebookgroepen worden er aan gewijd, verschillende fora en blogs danken hun bestaansrecht aan dat geklaag, dit topic is nota bene begonnen als zo'n klaagzang van een wit mens, maar dan zijn het de niet-witte mensen die altijd klagen?



Hou toch op.





Huh? Je begrijpt me helemaal niet.



Ik zeg helemaal niet dat niet-blanke Nederlanders altijd klagen. Hoe kom je daar nou weer bij?



Ik heb het over de klaagcultuur van Nederlanders. Jij maakt er van adat ik niet-blanke Nederlanders bedoel.



Waar haal je dat soort rare kronkels nou weer vandaan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:51:

[...]





Maar groet je die witte mensen dan ook heel blij? Voor mij maakt een kleur dus niet uit wie ik groet.Voor mij ook niet, ik zie geeneens verschil en ik ben echt niet kleurenblind
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
We hadden nog niet zolang geleden een premier, die met een open brief iedereen opriep 'normaal' te doen, of anders maar rap terug te gaan naar z'n eigen land.

Een paar jaar daarvoor hadden we ook zo'n olijkerd, die vond dat dit land terug moest naar de 'VOC-mentaliteit'.

Dan kan je toch niet met droge ogen beweren dat het systeem niet racistisch is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:18:

[...]





Dat is inderdaad afschuwelijk en ook een voorbeeld van racisme. Maar dat jij zulke asociale buren had, wil toch niet zeggen dat iedere blanke racistisch is? Die mensen zijn toch compleet gestoord en toch geen doorsnee van de Nederlandse bevolking?Oh, zo'n uitzondering waren ze niet hoor. Zoals ik al zei, ik denk dat ik gemiddeld wel aan de 5 keer per week op levensbasis kom. En door allerlei mensen uit alle lagen van de bevolking. Mensen zoals mijn oude buren zijn daarin eigenlijk nog het makkelijkst om mee te dealen, want tja, domme mensen doen ook aan dom discrimineren. Veel erger zijn directe collega's, of instanties, of mensen die je zelf beschouwt als je peers en dat je er dan ineens - en altijd totaal onverwacht - achter komt dat diegene hele nare denkbeelden over jou heeft. Dat doet veel meer pijn dan zo'n domme Tokkie die d'r levensgeluk haalt uit hondenpoep in de kinderstoel van die kankerzwarte smeren.
Am Yisrael Chai!
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 23:27:

[...]



Inderdaad. En de maan is rond en gemaakt van groene kaas.



Wat is het racistische systeem in Nederland dan? Worden gekleurde mensen systematisch uitgesloten uit onze maatschappij? Moeten ze naar aparte scholen, mogen ze niet werken en krijgen ze geen uitkering? Op welke wijze wordt er dan systematisch onderscheid gemaakt tussen blank en een kleurtje?



Incidenteel zullen er zeker gevallen van racisme zijn, maar dat is zeer zeker niet systematisch.
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:27:

[...]





Dan moet je je eigen eerdere post toch nog eens even na lezen. Daarin beschuldig je iedere blanke van een bewust of onbewust superioriteitsgevoel.

Misschien moet je het zelf nog even terug lezen dan.



Ik heb het namelijk al de hele tijd over iedereen, met alle huidskleuren en dus niet alleen over blanken. Ook de niet-blanke mensen zijn namelijk onderdeel van diezelfde patronen. En ik zeg letterlijk dat ik níet bedoel dat alle blanken racisten zijn. Onbewuste superieuriteitsgedachten t.a.v. een lichte huid is niet hetzelfde als dat alle blanken racisten zijn.



En toch maak jij dat ervan. Wil je dat graag denken ofzo?



En ik quote mezelf maar even voor de duidelijkheid:



"Ik zeg niet dat jij dat denkt. Ik zeg dat dat een sociologisch patroon is, en dat wij allemaal zijn opgegroeid in een wereld waarin dat dominant is. Dat heeft invloed, met name op zaken die onbewust zijn. Ook op mij. En natuurlijk vind ik mijzelf niet superieur, ik denk wel dat ik ook niet perfect ben en dat de maatschappij ook op mij invloed heeft.



Zie je de nuance niet? En dit geldt dus voor iedereen, ongeacht zijn/haar huidskleur.



Snap je niet dat dit een TOTAAL andere uitspraak is dan "alle blanken zijn racisten"? Dat zeg en bedoel ik namelijk nadrukkelijk niet!"
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 23:29:

[...]





Oh, zo'n uitzondering waren ze niet hoor. Zoals ik al zei, ik denk dat ik gemiddeld wel aan de 5 keer per week op levensbasis kom. En door allerlei mensen uit alle lagen van de bevolking. Mensen zoals mijn oude buren zijn daarin eigenlijk nog het makkelijkst om mee te dealen, want tja, domme mensen doen ook aan dom discrimineren. Veel erger zijn directe collega's, of instanties, of mensen die je zelf beschouwt als je peers en dat je er dan ineens - en altijd totaal onverwacht - achter komt dat diegene hele nare denkbeelden over jou heeft. Dat doet veel meer pijn dan zo'n domme Tokkie die d'r levensgeluk haalt uit hondenpoep in de kinderstoel van die kankerzwarte smeren.Vraag je je dan nooit af in hoeverre die denkbeelden met jou als persoon te maken hebben of koppel je dat direct aan je kleur?
quote:MaryCrawley schreef op 28 april 2017 @ 23:32:

[...]



Misschien moet je het zelf nog even terug lezen dan.



Ik heb het namelijk al de hele tijd over iedereen, met alle huidskleuren en dus niet alleen over blanken. Ook de niet-blanke mensen zijn namelijk onderdeel van diezelfde patronen. En ik zeg letterlijk dat ik níet bedoel dat alle blanken racisten zijn.



En toch maak jij dat ervan. Wil je dat graag denken ofzo?



En ik quote mezelf maar even voor de duidelijkheid:



"Ik zeg niet dat jij dat denkt. Ik zeg dat dat een sociologisch patroon is, en dat wij allemaal zijn opgegroeid in een wereld waarin dat dominant is. Dat heeft invloed, met name op zaken die onbewust zijn. Ook op mij. En natuurlijk vind ik mijzelf niet superieur, ik denk wel dat ik ook niet perfect ben en dat de maatschappij ook op mij invloed heeft.



Zie je de nuance niet? En dit geldt dus voor iedereen, ongeacht zijn/haar huidskleur.



Snap je niet dat dit een TOTAAL andere uitspraak is dan "alle blanken zijn racisten"? Dat zeg en bedoel ik namelijk nadrukkelijk niet!"Het kwam op mij in ieder geval wel zo over.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:30:

[...]





Wat is het racistische systeem in Nederland dan? Worden gekleurde mensen systematisch uitgesloten uit onze maatschappij? Moeten ze naar aparte scholen, mogen ze niet werken en krijgen ze geen uitkering? Op welke wijze wordt er dan systematisch onderscheid gemaakt tussen blank en een kleurtje?



Incidenteel zullen er zeker gevallen van racisme zijn, maar dat is zeer zeker niet systematisch.



Dat weet jij niet.



Ik, als geboren en getogen Nederlander met een kleurtje, heb toch echt de ervaring dat het wel degelijk systematisch is. En dat dat systeem mede in stand wordt gehouden door mensen als jij die dan gaan zeggen dat IK gewoon een minderwaardigheidscomplex heb omdat ik het niet normaal vind om gediscrimineerd te worden, of door onze minister president die doodleuk zegt dat je je gewoon harder moet "invechten".
Am Yisrael Chai!
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:32:

[...]





Vraag je je dan nooit af in hoeverre die denkbeelden met jou als persoon te maken hebben of koppel je dat direct aan je kleur?En had je een kort rokje aan?
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 23:29:

We hadden nog niet zolang geleden een premier, die met een open brief iedereen opriep 'normaal' te doen, of anders maar rap terug te gaan naar z'n eigen land.

Een paar jaar daarvoor hadden we ook zo'n olijkerd, die vond dat dit land terug moest naar de 'VOC-mentaliteit'.

Dan kan je toch niet met droge ogen beweren dat het systeem niet racistisch is.Dat kun je toch niet aan racisme koppelen? Die uitspraken waren toch in een compleet andere context gedaan?!
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:32:

[...]





Vraag je je dan nooit af in hoeverre die denkbeelden met jou als persoon te maken hebben of koppel je dat direct aan je kleur?





Wat is dat nou voor domme vraag? Als iemand mij nadat ie me 1 keer heeft zien lopen en nog nooit heeft gesproken een kankerzwarte noemt, dan is het pretty obvious dat dat om mijn kleur gaat.





Echt, beledig me toch niet zo.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik ben ook blank, en waar ik vandaan kom viert racisme hoogtij. Maar als je dan iemand een racist noemt, dan is het huis te klein. Zij associeren racisme met grote heftige gebeurtenissen. Dat zij bij wijze van grap over een getinte man op een fiets zeggen:'hmm, die zal hij wel gejat hebben', of serieus zeggen over de donkere dokter: 'nou, dat is toch knap van zo'n iemand he, dat hij dokter is geworden', nee dat is geen racisme volgens hen. Hoe durf ik dat te insinueren.

Daar valt niet tegen te discussiëren.

Je ziet het hier ook weer. Het gaat er eigenlijk over dat je als blanke geen rekening hoeft te houden met je huidskleur, je gedrag. Maar men wil het niet accepteren. Ik vond dat in die documentaire van Sunny zo typerend, over dat paadje waar een bordje bij stond van verboden toegang.

Echt een ultiem voorbeeld. Sunny dacht er nog geen seconde over na om wel gewoon telkens dat paadje te nemen, terwijl haar donkere vriendin toch liever omliep.
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 23:33:

[...]



En had je een kort rokje aan?Als je met alles en iedereen problemen hebt dan hoeft het natuurlijk niet per se aan je kleur te liggen. Ik ken FV niet, maar als ik sommige posts van haar lees dan kan ze best heel fel zijn. Ik kan mij voorstellen dat dat wel eens botsingen kan veroorzaken. Als je daar zeker 5x per week last van hebt dan is dat wel bovengemiddeld veel. Of je moet werk hebben, waar je veel met probleemgevallen te maken hebt.
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:34:

[...]





Dat kun je toch niet aan racisme koppelen? Die uitspraken waren toch in een compleet andere context gedaan?!Ja hoor. En opmerkingen over 'terug achter het aanrecht' hebben ook niets met seksisme te maken, dat is gewoon een uiting van een verlangen naar een warme maaltijd.
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 23:34:

[...]





Wat is dat nou voor domme vraag? Als iemand mij nadat ie me 1 keer heeft zien lopen en nog nooit heeft gesproken een kankerzwarte noemt, dan is het pretty obvious dat dat om mijn kleur gaat.





Echt, beledig me toch niet zo.Dan vraag ik mij nog steeds af waar je woont. In een of andere achterbuurt of zo?
Alle reacties Link kopieren
quote:gedanst schreef op 28 april 2017 @ 23:28:

[...]





Huh? Je begrijpt me helemaal niet.



Ik zeg helemaal niet dat niet-blanke Nederlanders altijd klagen. Hoe kom je daar nou weer bij?



Ik heb het over de klaagcultuur van Nederlanders. Jij maakt er van adat ik niet-blanke Nederlanders bedoel.



Waar haal je dat soort rare kronkels nou weer vandaan?Ga je hier nog op reageren FV dat je er naast zat?
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 23:37:

[...]



Ja hoor. En opmerkingen over 'terug achter het aanrecht' hebben ook niets met seksisme te maken, dat is gewoon een uiting van een verlangen naar een warme maaltijd.Je kan je wel over alles druk maken.
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 23:23:

[...]





Weer zo'n omgekeerde redenering. Misschien ben ik scheel hoor, maar ik zie al een jaar of 15 vooral witte mensen heel hard klagen over buitenlanders, moslims, kutmarokkanen, asielzoekers, vluchtelingen, terroristen, janknegers, linkse gutmenschen en ga zo maar door. Hele Facebookgroepen worden er aan gewijd, verschillende fora en blogs danken hun bestaansrecht aan dat geklaag, dit topic is nota bene begonnen als zo'n klaagzang van een wit mens, maar dan zijn het de niet-witte mensen die altijd klagen?



Hou toch op.klopt. Dit topic is er ook een voorbeeld van. geklaag over een boek over institutioneel racisme.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:36:

[...]





Als je met alles en iedereen problemen hebt dan hoeft het natuurlijk niet per se aan je kleur te liggen. Ik ken FV niet, maar als ik sommige posts van haar lees dan kan ze best heel fel zijn. Ik kan mij voorstellen dat dat wel eens botsingen kan veroorzaken. Als je daar zeker 5x per week last van hebt dan is dat wel bovengemiddeld veel. Of je moet werk hebben, waar je veel met probleemgevallen te maken hebt.Oh dus nou ligt het aan zichzelf dat mensen het zo vaak nodig vinden om haar racistisch te bejegenen?
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:33:

[...]





Het kwam op mij in ieder geval wel zo over.

Terwijl ik nota bene letterlijk zeg dat ik dat níet bedoel? Heel bijzonder.



Snap je ook niet dat onbewuste superieure associaties met een lichte huid iets heel anders is dan dat witte mensen bewust racisten zijn?



Dat eerste is het gevolg van onze geschiedenis en hebben de meeste mensen niet eens door en bedoelen het ook zeker niet zo. En toch is het een diep geworteld iets in onze maatschappij. Dat is geen aanval op jou of mij persoonlijk. Waarom maak je dat er dan van in plaats van er een keer diep over na te denken?
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:38:

[...]





Je kan je wel over alles druk maken.Sodeju zeg. Jij weet echt honderd trucs om je aan de discussie te onttrekken. Succes ermee. Ik ga nu echt slapen.
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:30:

[...]





Wat is het racistische systeem in Nederland dan? Worden gekleurde mensen systematisch uitgesloten uit onze maatschappij? Moeten ze naar aparte scholen, mogen ze niet werken en krijgen ze geen uitkering? Op welke wijze wordt er dan systematisch onderscheid gemaakt tussen blank en een kleurtje?



Incidenteel zullen er zeker gevallen van racisme zijn, maar dat is zeer zeker niet systematisch.ik heb je in eerdere discussies al eens gewezen op de racisme monitor en de onderzoeken van het Cbs over arbeidskansen voor migranten. je hebt je dus nog steeds niet verdiept in de feiten. dat is jammer omdat het onderwerp je zo aan het hart lijkt te gaan

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven