Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
vrijdag 28 april 2017 om 23:01
quote:Gudetama schreef op 28 april 2017 @ 22:54:
Toch snap ik niet waarom zwarte mensen hierheen zijn verhuisd (zoals Sylvana) toen Suriname onafhankelijk werd en vervolgens alleen gaan lopen azijnpissen. Je maakt een bewuste keuze in een overwegend blanke maatschappij te wonen. Als je hier geboren werd is het dan weer anders, maar toch.Jij doet precies hetzelfde toch?
Toch snap ik niet waarom zwarte mensen hierheen zijn verhuisd (zoals Sylvana) toen Suriname onafhankelijk werd en vervolgens alleen gaan lopen azijnpissen. Je maakt een bewuste keuze in een overwegend blanke maatschappij te wonen. Als je hier geboren werd is het dan weer anders, maar toch.Jij doet precies hetzelfde toch?
vrijdag 28 april 2017 om 23:01
quote:Gudetama schreef op 28 april 2017 @ 22:54:
Toch snap ik niet waarom zwarte mensen hierheen zijn verhuisd (zoals Sylvana) toen Suriname onafhankelijk werd en vervolgens alleen gaan lopen azijnpissen. Je maakt een bewuste keuze in een overwegend blanke maatschappij te wonen. Als je hier geboren werd is het dan weer anders, maar toch.
Ik ben hier geboren, Sylvana is hier als baby gekomen dus zo veel keus heeft ze niet gehad.
Hoe bedoel je 'maar toch'? In Suriname ben ik te Nederlands en in Nederland ben ik een allochtoon die vooral niet te kritisch mag zijn. Mijn leven hier is niet vreselijk, maar dat betekent niet dat er geen dingen zijn die echt wel moeten veranderen.
De meeste mensen die kritisch zijn (ik noem het liever geen azijnpissen) zijn ook gewoon hier geboren. Juist de generatie voor mij, waaronder mijn moeder, heeft juist heel lang geen kritiek geuit en doet dat nog steeds weinig.
Toch snap ik niet waarom zwarte mensen hierheen zijn verhuisd (zoals Sylvana) toen Suriname onafhankelijk werd en vervolgens alleen gaan lopen azijnpissen. Je maakt een bewuste keuze in een overwegend blanke maatschappij te wonen. Als je hier geboren werd is het dan weer anders, maar toch.
Ik ben hier geboren, Sylvana is hier als baby gekomen dus zo veel keus heeft ze niet gehad.
Hoe bedoel je 'maar toch'? In Suriname ben ik te Nederlands en in Nederland ben ik een allochtoon die vooral niet te kritisch mag zijn. Mijn leven hier is niet vreselijk, maar dat betekent niet dat er geen dingen zijn die echt wel moeten veranderen.
De meeste mensen die kritisch zijn (ik noem het liever geen azijnpissen) zijn ook gewoon hier geboren. Juist de generatie voor mij, waaronder mijn moeder, heeft juist heel lang geen kritiek geuit en doet dat nog steeds weinig.
vrijdag 28 april 2017 om 23:01
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 22:56:
[...]
Maar wie zegt dat iemand faalt?
Ik faal bijvoorbeeld helemaal niet, ik ben vergeleken met andere mensen om me heen zelfs redelijk bevoorrecht en ook wel redelijk succesvol. En toch heb ik al zolang als ik ademhaal op zeer regelmatige basis te maken met racisme. Ironisch genoeg meestal door mensen die in vergelijking met mij pas echt faalhazen zijn.En hoe heb je dan op zeer regelmatige basis te maken met racisme?
[...]
Maar wie zegt dat iemand faalt?
Ik faal bijvoorbeeld helemaal niet, ik ben vergeleken met andere mensen om me heen zelfs redelijk bevoorrecht en ook wel redelijk succesvol. En toch heb ik al zolang als ik ademhaal op zeer regelmatige basis te maken met racisme. Ironisch genoeg meestal door mensen die in vergelijking met mij pas echt faalhazen zijn.En hoe heb je dan op zeer regelmatige basis te maken met racisme?
vrijdag 28 april 2017 om 23:02
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:01:
[...]
En hoe heb je dan op zeer regelmatige basis te maken met racisme?dat heeft ze al heel vaak verteld. Vervolgens worden al die voorbeelen gebagetalliseerd en wordt op grote schaal omkering, victimblaming en andere doorzichtige trucjes toegepast.
[...]
En hoe heb je dan op zeer regelmatige basis te maken met racisme?dat heeft ze al heel vaak verteld. Vervolgens worden al die voorbeelen gebagetalliseerd en wordt op grote schaal omkering, victimblaming en andere doorzichtige trucjes toegepast.
vrijdag 28 april 2017 om 23:04
quote:YellowDiamond schreef op 28 april 2017 @ 20:49:
[...]
Het ligt er natuurlijk ook maar net aan hoezeer dat slachtofferschap je al vanaf je geboorte met de paplepel ingegoten wordt.
Dit is imo het probleem en tegelijkertijd de oplossing. Ja, er bestaat racisme. In NL, in élk land. Volgens mij ontkent ook niemand dat.
Maar het wordt aan beiden kanten, blank én donker (vanuit het verleden) doorgegeven. Door familie meestal.
Ik had die Joodse opa in een concentratiekamp, heb ik wel eens over verteld hier. En ja het heeft enorm veel effect gehad op mijn moeders familie maar.... mijn opa (en ook mijn moeder) had dezelfde instelling als wat Willem-Alexander laatst in z'n interview zei over zijn vader (IOC wel of niet).
"Mijn ellende is niet jullie ellende", daar komt het op neer.
Dat moet je willen en kunnen als familie/ouder/kind zijnde.
Als mensen nú last hebt van racisme dan mag je zeker klagen, maar elke keer het verre verleden erbij halen schiet niet op (zoals dat MTV-gebeuren in dit topic bijvoorbeeld).
(Prince's Little Red Corvette en 1999 werden trouwens gewoon uitgezonden op MTV medium rotation eind 1982, begin 83, nog voor dat gedoe met MJ).
Het gaat niet om toen, het gaat om het nu. Om waar je persoonlijk last van hebt.
Dan kan er pas iets veranderen.
[...]
Het ligt er natuurlijk ook maar net aan hoezeer dat slachtofferschap je al vanaf je geboorte met de paplepel ingegoten wordt.
Dit is imo het probleem en tegelijkertijd de oplossing. Ja, er bestaat racisme. In NL, in élk land. Volgens mij ontkent ook niemand dat.
Maar het wordt aan beiden kanten, blank én donker (vanuit het verleden) doorgegeven. Door familie meestal.
Ik had die Joodse opa in een concentratiekamp, heb ik wel eens over verteld hier. En ja het heeft enorm veel effect gehad op mijn moeders familie maar.... mijn opa (en ook mijn moeder) had dezelfde instelling als wat Willem-Alexander laatst in z'n interview zei over zijn vader (IOC wel of niet).
"Mijn ellende is niet jullie ellende", daar komt het op neer.
Dat moet je willen en kunnen als familie/ouder/kind zijnde.
Als mensen nú last hebt van racisme dan mag je zeker klagen, maar elke keer het verre verleden erbij halen schiet niet op (zoals dat MTV-gebeuren in dit topic bijvoorbeeld).
(Prince's Little Red Corvette en 1999 werden trouwens gewoon uitgezonden op MTV medium rotation eind 1982, begin 83, nog voor dat gedoe met MJ).
Het gaat niet om toen, het gaat om het nu. Om waar je persoonlijk last van hebt.
Dan kan er pas iets veranderen.
vrijdag 28 april 2017 om 23:05
quote:S-Meds schreef op 28 april 2017 @ 23:02:
[...]
dat heeft ze al heel vaak verteld. Vervolgens worden al die voorbeelen gebagetalliseerd en wordt op grote schaal omkering, victimblaming en andere doorzichtige trucjes toegepast.De vraag werd niet aan jou gesteld. Ik denk dat FV heel goed zelf antwoord kan geven.
[...]
dat heeft ze al heel vaak verteld. Vervolgens worden al die voorbeelen gebagetalliseerd en wordt op grote schaal omkering, victimblaming en andere doorzichtige trucjes toegepast.De vraag werd niet aan jou gesteld. Ik denk dat FV heel goed zelf antwoord kan geven.
vrijdag 28 april 2017 om 23:05
quote:gedanst schreef op 28 april 2017 @ 22:48:
[...]
Oke. Dankjewel voor je antwoord.
Maar ik vraag me gewoon af wanneer iemand donker is. De een vindt een Marokkaan al donker, de ander niet. Waar ligt de grens?
Er is geen harde grens. Mensen zijn één groot spectrum en hoe je dat ziet is grotendeels cultureel bepaald.
Dit is een interessante link daarover: https://thesocietypages.o ... he-arbitrariness-of-race/
Ik gebruik het woord donker overigens alleen in de context van haarkleur.
[...]
Oke. Dankjewel voor je antwoord.
Maar ik vraag me gewoon af wanneer iemand donker is. De een vindt een Marokkaan al donker, de ander niet. Waar ligt de grens?
Er is geen harde grens. Mensen zijn één groot spectrum en hoe je dat ziet is grotendeels cultureel bepaald.
Dit is een interessante link daarover: https://thesocietypages.o ... he-arbitrariness-of-race/
Ik gebruik het woord donker overigens alleen in de context van haarkleur.
vrijdag 28 april 2017 om 23:05
vrijdag 28 april 2017 om 23:05
quote:Gudetama schreef op 28 april 2017 @ 22:57:
[...]
Ja, want ik deel mijn politieke ideeen met de jeugd dan wel collega's. Echt niet. Op het werk zeg ik wat sociaal geaccepteerd is en denk er het mijne van. Genoeg docenten die in de lerarenkamer SP zeggen te stemmen maar prive aangeven helemaal klaar te zijn met het gepamper van de straatjeugd en het weinige respect van sommige immigranten (zoals geen hand willen geven). Misschien moet je eens met mensen praten, dan zie je dat de meesten deze argumenten complete bullshit vinden maar zo murw zijn geslagen door blerende Sylvana en co. dat ze maar ja en amen zeggen als de discussie weer losbarst.
Om vervolgens anoniem je gal te spuwen.
Moedig!
[...]
Ja, want ik deel mijn politieke ideeen met de jeugd dan wel collega's. Echt niet. Op het werk zeg ik wat sociaal geaccepteerd is en denk er het mijne van. Genoeg docenten die in de lerarenkamer SP zeggen te stemmen maar prive aangeven helemaal klaar te zijn met het gepamper van de straatjeugd en het weinige respect van sommige immigranten (zoals geen hand willen geven). Misschien moet je eens met mensen praten, dan zie je dat de meesten deze argumenten complete bullshit vinden maar zo murw zijn geslagen door blerende Sylvana en co. dat ze maar ja en amen zeggen als de discussie weer losbarst.
Om vervolgens anoniem je gal te spuwen.
Moedig!
vrijdag 28 april 2017 om 23:05
vrijdag 28 april 2017 om 23:08
vrijdag 28 april 2017 om 23:09
quote:MaryCrawley schreef op 28 april 2017 @ 22:43:
[...]
En als ik je zeg dat je dat niet expres doet, maar jij, ik en alle mensen ter wereld onbewust onderhevig zijn aan bepaalde sociologische patronen. En een zo'n patroon is een superioriteit van een blanke huid.
Dat zeggen ze namelijk. Niet dat je het expres doet en ook níet dat jij een racist bent. Maar dat wij allemaal (wit, zwart en alles daartussen) nou eenmaal in een bepaalde context opgegroeid zijn. Kan je er dan wel wat mee?
Ik vind het namelijk helemaal niet beledigend of racistisch naar blanken of wat dan ook. Het is juist een eye opener en geen aanval.
Zie je de nuance daartussen?Ik denk helemaal niet dat een blanke huid superieur is. Je impliceert daarmee dat ik mensen met een andere kleur dus als minderwaardig beschouw. Ik vind dat een heel grove en onterechte beschuldiging.
[...]
En als ik je zeg dat je dat niet expres doet, maar jij, ik en alle mensen ter wereld onbewust onderhevig zijn aan bepaalde sociologische patronen. En een zo'n patroon is een superioriteit van een blanke huid.
Dat zeggen ze namelijk. Niet dat je het expres doet en ook níet dat jij een racist bent. Maar dat wij allemaal (wit, zwart en alles daartussen) nou eenmaal in een bepaalde context opgegroeid zijn. Kan je er dan wel wat mee?
Ik vind het namelijk helemaal niet beledigend of racistisch naar blanken of wat dan ook. Het is juist een eye opener en geen aanval.
Zie je de nuance daartussen?Ik denk helemaal niet dat een blanke huid superieur is. Je impliceert daarmee dat ik mensen met een andere kleur dus als minderwaardig beschouw. Ik vind dat een heel grove en onterechte beschuldiging.
vrijdag 28 april 2017 om 23:09
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 23:01:
[...]
En hoe heb je dan op zeer regelmatige basis te maken met racisme?
Ik heb in een eerder bericht heel uitgebreid uitgelegd dat zelfs Obama, toendertijd de machtigste man ter wereld, consequent met racisme te maken had.
Oa door de constante beweringen dat hij geen 'echte' Amerikaan was en eigenlijk moslim. Zaken die nog nooit over Trump of Bush gezegd zijn.
En ik vind het serieus nogal jammer dat ik mijn best doe om een genuanceerde en inhoudelijke post aan jou te richten en je die volledig negeert.
[...]
En hoe heb je dan op zeer regelmatige basis te maken met racisme?
Ik heb in een eerder bericht heel uitgebreid uitgelegd dat zelfs Obama, toendertijd de machtigste man ter wereld, consequent met racisme te maken had.
Oa door de constante beweringen dat hij geen 'echte' Amerikaan was en eigenlijk moslim. Zaken die nog nooit over Trump of Bush gezegd zijn.
En ik vind het serieus nogal jammer dat ik mijn best doe om een genuanceerde en inhoudelijke post aan jou te richten en je die volledig negeert.
vrijdag 28 april 2017 om 23:12
quote:MaryCrawley schreef op 28 april 2017 @ 23:09:
[...]
Ik heb in een eerder bericht heel uitgebreid uitgelegd dat zelfs Obama, toendertijd de machtigste man ter wereld, consequent met racisme te maken had.
Oa door de constante beweringen dat hij geen 'echte' Amerikaan was en eigenlijk moslim. Zaken die nog nooit over Trump of Bush gezegd zijn.
En ik vind het serieus nogal jammer dat ik mijn best doe om een genuanceerde en inhoudelijke post aan jou te richten en je die volledig negeert.Ik heb het alleen maar gehad over racisme in Nederland en niet over Amerika. Dus ik zie even niet wat Obama met de Nederlandse situatie te maken heeft. Als FV heel vaak met racisme te maken heeft dan ben ik oprecht benieuwd in welke vorm dat haar zo vaak gebeurt. Jouw post werpt daar niet echt een licht op.
[...]
Ik heb in een eerder bericht heel uitgebreid uitgelegd dat zelfs Obama, toendertijd de machtigste man ter wereld, consequent met racisme te maken had.
Oa door de constante beweringen dat hij geen 'echte' Amerikaan was en eigenlijk moslim. Zaken die nog nooit over Trump of Bush gezegd zijn.
En ik vind het serieus nogal jammer dat ik mijn best doe om een genuanceerde en inhoudelijke post aan jou te richten en je die volledig negeert.Ik heb het alleen maar gehad over racisme in Nederland en niet over Amerika. Dus ik zie even niet wat Obama met de Nederlandse situatie te maken heeft. Als FV heel vaak met racisme te maken heeft dan ben ik oprecht benieuwd in welke vorm dat haar zo vaak gebeurt. Jouw post werpt daar niet echt een licht op.
