Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
vrijdag 28 april 2017 om 22:28
vrijdag 28 april 2017 om 22:29
vrijdag 28 april 2017 om 22:30
quote:Gudetama schreef op 28 april 2017 @ 21:31:
Gedaan, in beiden. Er was geen gevreesd strafkamp waar alle slaven naartoe gingen, dat verschilde per meester. Sommige meesters waren psychopaat, anderen behandelden hun slaven goed. Alleen al daarom kan je het niet vergelijken, de situatie was voor een ieder verschillend. Natuurlijk is slaaf-zijn afschuwelijk en heeft ieder mens recht op zelfbeschikking en vrijheid, maar een grotere ramp dan de Holocaust? Nee, dat was het niet.OMFG
Gedaan, in beiden. Er was geen gevreesd strafkamp waar alle slaven naartoe gingen, dat verschilde per meester. Sommige meesters waren psychopaat, anderen behandelden hun slaven goed. Alleen al daarom kan je het niet vergelijken, de situatie was voor een ieder verschillend. Natuurlijk is slaaf-zijn afschuwelijk en heeft ieder mens recht op zelfbeschikking en vrijheid, maar een grotere ramp dan de Holocaust? Nee, dat was het niet.OMFG
vrijdag 28 april 2017 om 22:30
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:29:
[...]
Wil je een percentage weten? Hoe hoog is het percentage volgens jou dan?jij stelt dat racisme minder vaak voorkomt dan hier wordt gesuggereerd. nu wordt aan jou de onderbouwing gevraagd. Je kan niet aan een ander vragen om met cijfers te komen voor je eigen bedenkselen
[...]
Wil je een percentage weten? Hoe hoog is het percentage volgens jou dan?jij stelt dat racisme minder vaak voorkomt dan hier wordt gesuggereerd. nu wordt aan jou de onderbouwing gevraagd. Je kan niet aan een ander vragen om met cijfers te komen voor je eigen bedenkselen
vrijdag 28 april 2017 om 22:30
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:17:
[...]
Er zijn ook legio voorbeelden van mensen die racisme roepen terwijl dat volkomen onterecht is. Kijk maar eens naar beelden van mensen die worden aangehouden. Het is vaak een standaard uitroep.
En dit heb je empirisch onderzocht? Met cijfers en onderbouwing? Het is nogal een beschuldiging die je doet dus ik neem aan dat je daar heel veel wetenschappelijk bewijs voor hebt?
Er zijn namelijk ook héél, héél, héél veel voorbeelden die wel terecht zijn. En heel veel wetenschappers die het eens zijn dat racisme iets institutioneels is in Nederland.
Jij gaat er daarentegen meteen van uit dat iemand iets vreselijks wel verzonnen zal hebben. Doe je dat ook als iemand verteld dat hij/zij beroofd is?
[...]
Er zijn ook legio voorbeelden van mensen die racisme roepen terwijl dat volkomen onterecht is. Kijk maar eens naar beelden van mensen die worden aangehouden. Het is vaak een standaard uitroep.
En dit heb je empirisch onderzocht? Met cijfers en onderbouwing? Het is nogal een beschuldiging die je doet dus ik neem aan dat je daar heel veel wetenschappelijk bewijs voor hebt?
Er zijn namelijk ook héél, héél, héél veel voorbeelden die wel terecht zijn. En heel veel wetenschappers die het eens zijn dat racisme iets institutioneels is in Nederland.
Jij gaat er daarentegen meteen van uit dat iemand iets vreselijks wel verzonnen zal hebben. Doe je dat ook als iemand verteld dat hij/zij beroofd is?
vrijdag 28 april 2017 om 22:31
quote:S-Meds schreef op 28 april 2017 @ 22:30:
[...]
jij stelt dat racisme minder vaak voorkomt dan hier wordt gesuggereerd. nu wordt aan jou de onderbouwing gevraagd. Je kan niet aan een ander vragen om met cijfers te komen voor je eigen bedenkselenDus jij mag van alles beweren zonder cijfers, maar aan mij worden cijfers gevraagd. Hoe krom is dat!
[...]
jij stelt dat racisme minder vaak voorkomt dan hier wordt gesuggereerd. nu wordt aan jou de onderbouwing gevraagd. Je kan niet aan een ander vragen om met cijfers te komen voor je eigen bedenkselenDus jij mag van alles beweren zonder cijfers, maar aan mij worden cijfers gevraagd. Hoe krom is dat!
vrijdag 28 april 2017 om 22:31
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:31:
[...]
Dus jij mag van alles beweren zonder cijfers, maar aan mij worden cijfers gevraagd. Hoe krom is dat!je kan het nu wel proberen om te draaien maar iedereen kan lezen dat jij iets beweert en vervolgens niks onderbouwt. En als je daarop wordt aangesproken draai je het gewoon om. Lachwekkend
[...]
Dus jij mag van alles beweren zonder cijfers, maar aan mij worden cijfers gevraagd. Hoe krom is dat!je kan het nu wel proberen om te draaien maar iedereen kan lezen dat jij iets beweert en vervolgens niks onderbouwt. En als je daarop wordt aangesproken draai je het gewoon om. Lachwekkend
vrijdag 28 april 2017 om 22:32
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:25:
[...]
Ik vind de toon van de hele discussie heel onplezierig, zeker zoals die door mensen als Wekker, Simons en Nzume wordt gevoerd. Als je blanken standaard wegzet als racistisch, al dan niet bewust of onbewust, dan houdt voor mij de discussie wel op. Je kan het als blanke dan toch nooit goed doen en ik heb geen zin om verder naar allerlei onzinnige beschuldigingen te luisteren.
Daarom zou de toon best wat gematigder mogen worden, want op deze manier slaat de discussie dood en zijn blanke mensen ook niet meer bereid of minder bereid om te luisteren naar goede argumenten en gevallen waar echt sprake is van racisme.
Eerlijk gezegd denk ik dat er gewoon niet echt geluisterd wordt.
De hakken gaan direct in het zand.
Even terug naar het begin: Als iemand spreekt over "zwartjes" en hij heeft het over volwassen mannen, mag je daar dan iets van zeggen?
Ik denk dat niemand het raar vind als ik zeg dat ik het niet prettig vind om kaaskop o.i.d. genoemd te worden, niet in een serieus item op tv.
Volgens mij heeft Sylvana zelfs aangegeven dat ze het zelf heel lang niet gezien heeft bij zichzelf, totdat een ex haar erop wees. Hoe bepaalde denkbeelden met de paplepel ingegoten worden zonder dat je je daar bewust van bent en zonder dat je er zelfs maar over denkt daar kritisch naar te kijken.
[...]
Ik vind de toon van de hele discussie heel onplezierig, zeker zoals die door mensen als Wekker, Simons en Nzume wordt gevoerd. Als je blanken standaard wegzet als racistisch, al dan niet bewust of onbewust, dan houdt voor mij de discussie wel op. Je kan het als blanke dan toch nooit goed doen en ik heb geen zin om verder naar allerlei onzinnige beschuldigingen te luisteren.
Daarom zou de toon best wat gematigder mogen worden, want op deze manier slaat de discussie dood en zijn blanke mensen ook niet meer bereid of minder bereid om te luisteren naar goede argumenten en gevallen waar echt sprake is van racisme.
Eerlijk gezegd denk ik dat er gewoon niet echt geluisterd wordt.
De hakken gaan direct in het zand.
Even terug naar het begin: Als iemand spreekt over "zwartjes" en hij heeft het over volwassen mannen, mag je daar dan iets van zeggen?
Ik denk dat niemand het raar vind als ik zeg dat ik het niet prettig vind om kaaskop o.i.d. genoemd te worden, niet in een serieus item op tv.
Volgens mij heeft Sylvana zelfs aangegeven dat ze het zelf heel lang niet gezien heeft bij zichzelf, totdat een ex haar erop wees. Hoe bepaalde denkbeelden met de paplepel ingegoten worden zonder dat je je daar bewust van bent en zonder dat je er zelfs maar over denkt daar kritisch naar te kijken.
vrijdag 28 april 2017 om 22:33
quote:S-Meds schreef op 28 april 2017 @ 22:29:
[...]
dit laat zich ook niet langer negeren. de zwarte piet is gelukkig al aan het veranderen. deze ontwikkeling is niet meer te stoppenDaar ben ik erg blij mee. Waar mijn moeder (ik ben van '87) mij wel mee liet doen aan het sinterklaasfeest, kijk ik daar toch anders tegenaan. Ik was het enige donkere kindje in de klas, gedurende mijn hele basisschooltijd. Inmiddels woon ik ergens anders waar het iets diverser en op de basisschool hier in de wijk zag ik al gekleurde pieten.
[...]
dit laat zich ook niet langer negeren. de zwarte piet is gelukkig al aan het veranderen. deze ontwikkeling is niet meer te stoppenDaar ben ik erg blij mee. Waar mijn moeder (ik ben van '87) mij wel mee liet doen aan het sinterklaasfeest, kijk ik daar toch anders tegenaan. Ik was het enige donkere kindje in de klas, gedurende mijn hele basisschooltijd. Inmiddels woon ik ergens anders waar het iets diverser en op de basisschool hier in de wijk zag ik al gekleurde pieten.
vrijdag 28 april 2017 om 22:34
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:25:
[...]
Ik vind de toon van de hele discussie heel onplezierig, zeker zoals die door mensen als Wekker, Simons en Nzume wordt gevoerd. Als je blanken standaard wegzet als racistisch, al dan niet bewust of onbewust, dan houdt voor mij de discussie wel op. Je kan het als blanke dan toch nooit goed doen en ik heb geen zin om verder naar allerlei onzinnige beschuldigingen te luisteren.
Daarom zou de toon best wat gematigder mogen worden, want op deze manier slaat de discussie dood en zijn blanke mensen ook niet meer bereid of minder bereid om te luisteren naar goede argumenten en gevallen waar echt sprake is van racisme.Genoeg blanke mensen die wél willen luisteren en leren hoor. Ik hoor als witte vrouw precies dezelfde argumenten als jij en ik vind ze helemaal niet onzinnig. Hoe komt het dan dat jij er niet eens naar wil luisteren?
[...]
Ik vind de toon van de hele discussie heel onplezierig, zeker zoals die door mensen als Wekker, Simons en Nzume wordt gevoerd. Als je blanken standaard wegzet als racistisch, al dan niet bewust of onbewust, dan houdt voor mij de discussie wel op. Je kan het als blanke dan toch nooit goed doen en ik heb geen zin om verder naar allerlei onzinnige beschuldigingen te luisteren.
Daarom zou de toon best wat gematigder mogen worden, want op deze manier slaat de discussie dood en zijn blanke mensen ook niet meer bereid of minder bereid om te luisteren naar goede argumenten en gevallen waar echt sprake is van racisme.Genoeg blanke mensen die wél willen luisteren en leren hoor. Ik hoor als witte vrouw precies dezelfde argumenten als jij en ik vind ze helemaal niet onzinnig. Hoe komt het dan dat jij er niet eens naar wil luisteren?
vrijdag 28 april 2017 om 22:35
quote:curlycurla schreef op 28 april 2017 @ 22:33:
[...]
Daar ben ik erg blij mee. Waar mijn moeder (ik ben van '87) mij wel mee liet doen aan het sinterklaasfeest, kijk ik daar toch anders tegenaan. Ik was het enige donkere kindje in de klas, gedurende mijn hele basisschooltijd. Inmiddels woon ik ergens anders waar het iets diverser en op de basisschool hier in de wijk zag ik al gekleurde pieten.dankzij o.a. Sylvana en Anous
[...]
Daar ben ik erg blij mee. Waar mijn moeder (ik ben van '87) mij wel mee liet doen aan het sinterklaasfeest, kijk ik daar toch anders tegenaan. Ik was het enige donkere kindje in de klas, gedurende mijn hele basisschooltijd. Inmiddels woon ik ergens anders waar het iets diverser en op de basisschool hier in de wijk zag ik al gekleurde pieten.dankzij o.a. Sylvana en Anous
vrijdag 28 april 2017 om 22:35
Ik blijf erbij dat sommige dingen als racisme benoemd worden terwijl de oorzaak vaak ergens anders ligt.
Een voorbeeld is het in verhouding grote aantal Antilliaanse en Surinaamse tienermoeders. Het is toch niet raar dat je dan een groep krijgt die minder meekomt in de maatschappij? Dat ligt dan toch niet aan de kleur van die moeders, maar aan het feit dat zij als tienermoeder een kind krijgen met alle problemen van dien? Dat de kinderen van die moeders het in allerlei opzichten moeilijker hebben dan andere kinderen heeft toch niets te maken met hun kleur, maar alles met hun achtergrond?
Een voorbeeld is het in verhouding grote aantal Antilliaanse en Surinaamse tienermoeders. Het is toch niet raar dat je dan een groep krijgt die minder meekomt in de maatschappij? Dat ligt dan toch niet aan de kleur van die moeders, maar aan het feit dat zij als tienermoeder een kind krijgen met alle problemen van dien? Dat de kinderen van die moeders het in allerlei opzichten moeilijker hebben dan andere kinderen heeft toch niets te maken met hun kleur, maar alles met hun achtergrond?
vrijdag 28 april 2017 om 22:36
quote:MaryCrawley schreef op 28 april 2017 @ 22:34:
[...]
Genoeg blanke mensen die wél willen luisteren en leren hoor. Ik hoor als witte vrouw precies dezelfde argumenten als jij en ik vind ze helemaal niet onzinnig. Hoe komt het dan dat jij er niet eens naar wil luisteren?Dat heb ik net uitgelegd. Ik vind de aanvallende toon in de discussie heel onprettig. Als ik in een discussie op tv hoor dat ik als "witte" standaard racistisch ben, bewust of onbewust dan ben ik er wel klaar mee.
[...]
Genoeg blanke mensen die wél willen luisteren en leren hoor. Ik hoor als witte vrouw precies dezelfde argumenten als jij en ik vind ze helemaal niet onzinnig. Hoe komt het dan dat jij er niet eens naar wil luisteren?Dat heb ik net uitgelegd. Ik vind de aanvallende toon in de discussie heel onprettig. Als ik in een discussie op tv hoor dat ik als "witte" standaard racistisch ben, bewust of onbewust dan ben ik er wel klaar mee.
vrijdag 28 april 2017 om 22:36
vrijdag 28 april 2017 om 22:39
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:28:
[...]
Ik schreef toch dat dat in een compleet andere tijd was?
Natuurlijk was dat een andere tijd maar dat is geen eeuwigheid geleden hoor.
Zolang mijn tantes en een collega en Simek nog spreken over "zwartjes" trek ik mijn wenkbrauwen op.
Gisteren zag ik trouwens nog een vent bij Louis Theroux die vond dat je een neger best mocht lynchen als hij zich niet gedroeg.
[...]
Ik schreef toch dat dat in een compleet andere tijd was?
Natuurlijk was dat een andere tijd maar dat is geen eeuwigheid geleden hoor.
Zolang mijn tantes en een collega en Simek nog spreken over "zwartjes" trek ik mijn wenkbrauwen op.
Gisteren zag ik trouwens nog een vent bij Louis Theroux die vond dat je een neger best mocht lynchen als hij zich niet gedroeg.
vrijdag 28 april 2017 om 22:39
quote:S-Meds schreef op 28 april 2017 @ 22:31:
[...]
je kan het nu wel proberen om te draaien maar iedereen kan lezen dat jij iets beweert en vervolgens niks onderbouwt. En als je daarop wordt aangesproken draai je het gewoon om. LachwekkendIedereen beweert hier van alles zonder onderbouwing. Ik ben het dus met die beweringen niet eens. Dat mag jij best lachwekkend vinden, maar ik vind jou inconsequent.
[...]
je kan het nu wel proberen om te draaien maar iedereen kan lezen dat jij iets beweert en vervolgens niks onderbouwt. En als je daarop wordt aangesproken draai je het gewoon om. LachwekkendIedereen beweert hier van alles zonder onderbouwing. Ik ben het dus met die beweringen niet eens. Dat mag jij best lachwekkend vinden, maar ik vind jou inconsequent.
vrijdag 28 april 2017 om 22:39
quote:dianavankrimpen schreef op 28 april 2017 @ 19:51:
[...]
Ik heb het verkeerd begrepen Eindeloos. Sorry dat ik jou hiermee ook op het verkeerde spoor heb gezet.
Blame me.
Niks aan het handje hier hoor.
Take it easy meis
[...]
Ik heb het verkeerd begrepen Eindeloos. Sorry dat ik jou hiermee ook op het verkeerde spoor heb gezet.
Blame me.
Niks aan het handje hier hoor.
Take it easy meis
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 28 april 2017 om 22:40
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 21:49:
Even een vraag tussendoor.
Als ik een forummer niet ken, ga ik ervan uit dat het een vrouw is, tenzij hij zegt dat hij een man is. Evenzo ga ik ervanuit dat een forummer wit is, net als ikzelf. Ik bedacht me laatst dat dat natuurlijk onzin is.
Maar wat ik me afvroeg: gaan forummers met een kleur er ook vanuit dat 'de rest' wit is, tenzij? Of stel je je iemand voor met dezelfde kleur als jijzelf?
Lijkt me nogal een verschilletje.Wit, tenzij.
Even een vraag tussendoor.
Als ik een forummer niet ken, ga ik ervan uit dat het een vrouw is, tenzij hij zegt dat hij een man is. Evenzo ga ik ervanuit dat een forummer wit is, net als ikzelf. Ik bedacht me laatst dat dat natuurlijk onzin is.
Maar wat ik me afvroeg: gaan forummers met een kleur er ook vanuit dat 'de rest' wit is, tenzij? Of stel je je iemand voor met dezelfde kleur als jijzelf?
Lijkt me nogal een verschilletje.Wit, tenzij.
Am Yisrael Chai!
