Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
vrijdag 28 april 2017 om 21:46
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 21:42:
Ik heb het idee dat alles maar als racisme wordt afgedaan en ik vraag mij af of het niet komt doordat sommige mensen met een kleurtje een soort misplaatst minderwaardigheidscomplex hebben. Ik geloof best wel dat er racisme bestaat (overigens ook andersom naar blanken), maar niet op de grote schaal zoals het nu wordt voorgespiegeld. Vrouwen als Sylvana, Anousha en Gloria die nu het hardste klagen, zijn de vrouwen die juist aan de weg getimmerd hebben en zeer waarschijnlijk ook voordelen van hun kleur hebben gehad.Dit is weer het terugkerende roken is dodelijk maar mijn opa is 90 geworden argument.
Ik heb het idee dat alles maar als racisme wordt afgedaan en ik vraag mij af of het niet komt doordat sommige mensen met een kleurtje een soort misplaatst minderwaardigheidscomplex hebben. Ik geloof best wel dat er racisme bestaat (overigens ook andersom naar blanken), maar niet op de grote schaal zoals het nu wordt voorgespiegeld. Vrouwen als Sylvana, Anousha en Gloria die nu het hardste klagen, zijn de vrouwen die juist aan de weg getimmerd hebben en zeer waarschijnlijk ook voordelen van hun kleur hebben gehad.Dit is weer het terugkerende roken is dodelijk maar mijn opa is 90 geworden argument.
vrijdag 28 april 2017 om 21:48
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Am Yisrael Chai!
vrijdag 28 april 2017 om 21:48
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 21:45:
Ik vind het trouwens ontzettend racistisch dat ik als blanke (waarom word ik eigenlijk witte genoemd, moet ik dat als een belediging of zo opvatten?) van alles en nog wat beschuldigd wordt waar ik part noch deel aan heb. Alsof ik een of andere erfzonde draag van landgenoten uit een ver verleden. Niet eens van mijn eigen verre voorouders, want die waren net zoals het grootste deel van de Nederlanders toen zo arm als kerkratten.Omdat je wit bent. Niemand beschuldigt je. En ook jij hebt overduidelijk geen idee wat de term racisme betekent.
Ik vind het trouwens ontzettend racistisch dat ik als blanke (waarom word ik eigenlijk witte genoemd, moet ik dat als een belediging of zo opvatten?) van alles en nog wat beschuldigd wordt waar ik part noch deel aan heb. Alsof ik een of andere erfzonde draag van landgenoten uit een ver verleden. Niet eens van mijn eigen verre voorouders, want die waren net zoals het grootste deel van de Nederlanders toen zo arm als kerkratten.Omdat je wit bent. Niemand beschuldigt je. En ook jij hebt overduidelijk geen idee wat de term racisme betekent.
vrijdag 28 april 2017 om 21:49
Even een vraag tussendoor.
Als ik een forummer niet ken, ga ik ervan uit dat het een vrouw is, tenzij hij zegt dat hij een man is. Evenzo ga ik ervanuit dat een forummer wit is, net als ikzelf. Ik bedacht me laatst dat dat natuurlijk onzin is.
Maar wat ik me afvroeg: gaan forummers met een kleur er ook vanuit dat 'de rest' wit is, tenzij? Of stel je je iemand voor met dezelfde kleur als jijzelf?
Lijkt me nogal een verschilletje.
Als ik een forummer niet ken, ga ik ervan uit dat het een vrouw is, tenzij hij zegt dat hij een man is. Evenzo ga ik ervanuit dat een forummer wit is, net als ikzelf. Ik bedacht me laatst dat dat natuurlijk onzin is.
Maar wat ik me afvroeg: gaan forummers met een kleur er ook vanuit dat 'de rest' wit is, tenzij? Of stel je je iemand voor met dezelfde kleur als jijzelf?
Lijkt me nogal een verschilletje.
vrijdag 28 april 2017 om 21:53
quote:MaryCrawley schreef op 28 april 2017 @ 21:46:
[...]
Dit is weer het terugkerende roken is dodelijk maar mijn opa is 90 geworden argument.
De andere kant is natuurlijk wel dat als het in je leven eens tegenzit je niet altijd de schuld kunt geven aan racisme. Dat is wat er nu wel gebeurd. Als iemand een baan niet krijgt dan is het racisme, als je aangehouden wordt, dan is het racisme. Als je zakt voor je diploma dan is het racisme. Terwijl je misschien die baan wel niet kreeg, omdat je brief vol spelfouten stond of dat je aangehouden werd, omdat je te hard reed om maar eens wat te noemen.
Ik ontken niet dat er racisme in Nederland voorkomt, maar niet op de grote schaal zoals nu telkens door een aantal figuren wordt verkondigd. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je in Nederland alle kansen krijgt ongeacht je kleur. Je moet die kansen wel pakken.
[...]
Dit is weer het terugkerende roken is dodelijk maar mijn opa is 90 geworden argument.
De andere kant is natuurlijk wel dat als het in je leven eens tegenzit je niet altijd de schuld kunt geven aan racisme. Dat is wat er nu wel gebeurd. Als iemand een baan niet krijgt dan is het racisme, als je aangehouden wordt, dan is het racisme. Als je zakt voor je diploma dan is het racisme. Terwijl je misschien die baan wel niet kreeg, omdat je brief vol spelfouten stond of dat je aangehouden werd, omdat je te hard reed om maar eens wat te noemen.
Ik ontken niet dat er racisme in Nederland voorkomt, maar niet op de grote schaal zoals nu telkens door een aantal figuren wordt verkondigd. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je in Nederland alle kansen krijgt ongeacht je kleur. Je moet die kansen wel pakken.
vrijdag 28 april 2017 om 21:54
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 21:49:
Even een vraag tussendoor.
Als ik een forummer niet ken, ga ik ervan uit dat het een vrouw is, tenzij hij zegt dat hij een man is. Evenzo ga ik ervanuit dat een forummer wit is, net als ikzelf. Ik bedacht me laatst dat dat natuurlijk onzin is.
Maar wat ik me afvroeg: gaan forummers met een kleur er ook vanuit dat 'de rest' wit is, tenzij? Of stel je je iemand voor met dezelfde kleur als jijzelf?
Lijkt me nogal een verschilletje.Ik ben het inmiddels zo gewend dat ik bijna overal de enige donkere vrouw ben, dat ik er automatisch vanuit ga dat een medefoummer een witte vrouw is. Tenzij ik ergens het tegendeel heb gelezen, is dat mijn aanname.
Even een vraag tussendoor.
Als ik een forummer niet ken, ga ik ervan uit dat het een vrouw is, tenzij hij zegt dat hij een man is. Evenzo ga ik ervanuit dat een forummer wit is, net als ikzelf. Ik bedacht me laatst dat dat natuurlijk onzin is.
Maar wat ik me afvroeg: gaan forummers met een kleur er ook vanuit dat 'de rest' wit is, tenzij? Of stel je je iemand voor met dezelfde kleur als jijzelf?
Lijkt me nogal een verschilletje.Ik ben het inmiddels zo gewend dat ik bijna overal de enige donkere vrouw ben, dat ik er automatisch vanuit ga dat een medefoummer een witte vrouw is. Tenzij ik ergens het tegendeel heb gelezen, is dat mijn aanname.
vrijdag 28 april 2017 om 21:55
quote:curlycurla schreef op 28 april 2017 @ 21:48:
[...]
Omdat je wit bent. Niemand beschuldigt je. En ook jij hebt overduidelijk geen idee wat de term racisme betekent.
Ik heb er geen idee van omdat ik wit ben? Ik neem aan dat jij een kleurtje hebt? Alleen mensen met een kleurtje kunnen weten wat racisme is? Zoiets?
Ik vind mijzelf trouwens blank. Ik wordt witte melkfles genoemd als ik word uitgescholden.
[...]
Omdat je wit bent. Niemand beschuldigt je. En ook jij hebt overduidelijk geen idee wat de term racisme betekent.
Ik heb er geen idee van omdat ik wit ben? Ik neem aan dat jij een kleurtje hebt? Alleen mensen met een kleurtje kunnen weten wat racisme is? Zoiets?
Ik vind mijzelf trouwens blank. Ik wordt witte melkfles genoemd als ik word uitgescholden.
vrijdag 28 april 2017 om 21:56
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 21:48:
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Ik zat me net te bedenken dat dit ontzettend lijkt op de 'Sylvana roept zelf haat op' berichten, met dan als argumenten allerlei zaken die zij helemaal nooit heeft gezegd.
Afschuwelijk en genant. Ik begrijp niet hoe ze het hun strot uitkrijgen en ik heb gestaft. Zal wel geen zin hebben maar dit gaat zó ver buiten alle grenzen.
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Ik zat me net te bedenken dat dit ontzettend lijkt op de 'Sylvana roept zelf haat op' berichten, met dan als argumenten allerlei zaken die zij helemaal nooit heeft gezegd.
Afschuwelijk en genant. Ik begrijp niet hoe ze het hun strot uitkrijgen en ik heb gestaft. Zal wel geen zin hebben maar dit gaat zó ver buiten alle grenzen.
vrijdag 28 april 2017 om 21:58
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 21:53:
[...]
De andere kant is natuurlijk wel dat als het in je leven eens tegenzit je niet altijd de schuld kunt geven aan racisme. Dat is wat er nu wel gebeurd. Als iemand een baan niet krijgt dan is het racisme, als je aangehouden wordt, dan is het racisme. Als je zakt voor je diploma dan is het racisme. Terwijl je misschien die baan wel niet kreeg, omdat je brief vol spelfouten stond of dat je aangehouden werd, omdat je te hard reed om maar eens wat te noemen.
Ik ontken niet dat er racisme in Nederland voorkomt, maar niet op de grote schaal zoals nu telkens door een aantal figuren wordt verkondigd. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je in Nederland alle kansen krijgt ongeacht je kleur. Je moet die kansen wel pakken.Er zijn ook heel veel voorbeelden die ik heb waar er overduidelijk anders naar mij gekeken werd om mijn kleur. En dan heb ik het niet over die baan die ik niet kreeg of die toets die ik niet haalde. Dan heb ik het over zaken waar mijn huidskleur expliciet werd vermeld. De reden dat ik het er niet of nauwelijks (meer) over heb, is omdat het toch 9 van de 10 keer werd afgedaan als 'het zal niet zo bedoeld zijn' of 'zet je er overheen'. Dat het iets met mijn zelfbeeld deed, daar werd geen aandacht aan besteed.
[...]
De andere kant is natuurlijk wel dat als het in je leven eens tegenzit je niet altijd de schuld kunt geven aan racisme. Dat is wat er nu wel gebeurd. Als iemand een baan niet krijgt dan is het racisme, als je aangehouden wordt, dan is het racisme. Als je zakt voor je diploma dan is het racisme. Terwijl je misschien die baan wel niet kreeg, omdat je brief vol spelfouten stond of dat je aangehouden werd, omdat je te hard reed om maar eens wat te noemen.
Ik ontken niet dat er racisme in Nederland voorkomt, maar niet op de grote schaal zoals nu telkens door een aantal figuren wordt verkondigd. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je in Nederland alle kansen krijgt ongeacht je kleur. Je moet die kansen wel pakken.Er zijn ook heel veel voorbeelden die ik heb waar er overduidelijk anders naar mij gekeken werd om mijn kleur. En dan heb ik het niet over die baan die ik niet kreeg of die toets die ik niet haalde. Dan heb ik het over zaken waar mijn huidskleur expliciet werd vermeld. De reden dat ik het er niet of nauwelijks (meer) over heb, is omdat het toch 9 van de 10 keer werd afgedaan als 'het zal niet zo bedoeld zijn' of 'zet je er overheen'. Dat het iets met mijn zelfbeeld deed, daar werd geen aandacht aan besteed.
vrijdag 28 april 2017 om 21:59
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 21:48:
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Klopt!!!
Was er alweer ingestonken.
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Klopt!!!
Was er alweer ingestonken.
vrijdag 28 april 2017 om 22:00
quote:curlycurla schreef op 28 april 2017 @ 21:54:
[...]
Ik ben het inmiddels zo gewend dat ik bijna overal de enige donkere vrouw ben, dat ik er automatisch vanuit ga dat een medefoummer een witte vrouw is. Tenzij ik ergens het tegendeel heb gelezen, is dat mijn aanname.Dat lijkt me dan een goed voorbeeld van waar FV het over had, donker zijn in een witte maatschappij. En het lijkt me helemáál niet leuk.
[...]
Ik ben het inmiddels zo gewend dat ik bijna overal de enige donkere vrouw ben, dat ik er automatisch vanuit ga dat een medefoummer een witte vrouw is. Tenzij ik ergens het tegendeel heb gelezen, is dat mijn aanname.Dat lijkt me dan een goed voorbeeld van waar FV het over had, donker zijn in een witte maatschappij. En het lijkt me helemáál niet leuk.
vrijdag 28 april 2017 om 22:02
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 21:55:
[...]
Ik heb er geen idee van omdat ik wit ben? Ik neem aan dat jij een kleurtje hebt? Alleen mensen met een kleurtje kunnen weten wat racisme is? Zoiets?
Ik vind mijzelf trouwens blank. Ik wordt witte melkfles genoemd als ik word uitgescholden.
Ja vervelend, maar ik noem je wit. Geen witte melkfles oid.
Je hebt geen idee wat racisme inhoudt om wat je zegt, je huidskleur heeft daar weinig mee te maken. Echter zal jij bepaalde opmerkingen over je huidskleur niet hebben gehad en ik wel. In Nederland en andere overwegend witte landen, kan er geen sprake zijn van racisme richting witte mensen. Discriminatie wel.
[...]
Ik heb er geen idee van omdat ik wit ben? Ik neem aan dat jij een kleurtje hebt? Alleen mensen met een kleurtje kunnen weten wat racisme is? Zoiets?
Ik vind mijzelf trouwens blank. Ik wordt witte melkfles genoemd als ik word uitgescholden.
Ja vervelend, maar ik noem je wit. Geen witte melkfles oid.
Je hebt geen idee wat racisme inhoudt om wat je zegt, je huidskleur heeft daar weinig mee te maken. Echter zal jij bepaalde opmerkingen over je huidskleur niet hebben gehad en ik wel. In Nederland en andere overwegend witte landen, kan er geen sprake zijn van racisme richting witte mensen. Discriminatie wel.
vrijdag 28 april 2017 om 22:02
vrijdag 28 april 2017 om 22:05
quote:curlycurla schreef op 28 april 2017 @ 22:02:
[...]
Ja vervelend, maar ik noem je wit. Geen witte melkfles oid.
Je hebt geen idee wat racisme inhoudt om wat je zegt, je huidskleur heeft daar weinig mee te maken. Echter zal jij bepaalde opmerkingen over je huidskleur niet hebben gehad en ik wel. In Nederland en andere overwegend witte landen, kan er geen sprake zijn van racisme richting witte mensen. Discriminatie wel.Jij noemt mij wit, terwijl ik dat beledigend vind. Toch raar. Ik noem jou toch ook geen negerin, als ik weet dat jij dat beledigend vindt? Alleen al door het woord "wit" te gebruiken, laat je merken hoe je tegenover blanke medemensen staat.
[...]
Ja vervelend, maar ik noem je wit. Geen witte melkfles oid.
Je hebt geen idee wat racisme inhoudt om wat je zegt, je huidskleur heeft daar weinig mee te maken. Echter zal jij bepaalde opmerkingen over je huidskleur niet hebben gehad en ik wel. In Nederland en andere overwegend witte landen, kan er geen sprake zijn van racisme richting witte mensen. Discriminatie wel.Jij noemt mij wit, terwijl ik dat beledigend vind. Toch raar. Ik noem jou toch ook geen negerin, als ik weet dat jij dat beledigend vindt? Alleen al door het woord "wit" te gebruiken, laat je merken hoe je tegenover blanke medemensen staat.
vrijdag 28 april 2017 om 22:06
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 22:02:
[...]
Zo wit is onze maatschappij al lang niet meer. Zeker niet in de Randstad waar ik woon.Toevallig woon ik in het centrum van onze hoofdstad. En daar is het behoorlijk wit hoor. In tegenstelling tot de wijken eromheen, waar alles door elkaar woont. De universiteiten zijn ook zo wit als sneeuw. Mijn vriendin werd laatst in een diversiteitscommissie gevraagd, 'want jij bent de enige persoon van kleur die we hebben'.
[...]
Zo wit is onze maatschappij al lang niet meer. Zeker niet in de Randstad waar ik woon.Toevallig woon ik in het centrum van onze hoofdstad. En daar is het behoorlijk wit hoor. In tegenstelling tot de wijken eromheen, waar alles door elkaar woont. De universiteiten zijn ook zo wit als sneeuw. Mijn vriendin werd laatst in een diversiteitscommissie gevraagd, 'want jij bent de enige persoon van kleur die we hebben'.
vrijdag 28 april 2017 om 22:06
quote:fashionvictim schreef op 28 april 2017 @ 21:48:
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Ik weet niet of je er antwoord op geeft, maar ik kan het allicht vragen. Waarom noem jij jezelf eigenlijk zwart? Je bent toch halfbloed? Of dubbelbloed zoals dat tegenwoordig wordt genoemd.
Associeer jij jezelf meer met de zwarte gemeenschap dan met de wiite?
Zien jullie nu niet wat hier gebeurt?
WITTE mensen vergelijken de slavernij met WOII. Ik reageer als enige zwart persoon op die vergelijking en zeg dat ik het totaal niet vergelijkbaar met elkaar vind. Mijn letterlijke woorden waren: "niet eens een beetje vergelijkbaar, zelfs".
Vervolgens komt een ander wit persoon met allerlei beledigingen de discussie instampen, en begint te fulmineren dat zwarte mensen niet zo moeten janken en de slavernij niet mogen vergelijken met de holocaust, en gebruikt die valse bewering vervolgens om nog meer beledigingen aan het adres van zwarte mensen te rechtvaardigen.
Totaal geschift, maar helaas tekenend hoe de discussie over racisme altijd in de kiem gesmoord wordt.
(Zie ook: "Sylvana noemt alle blanken racisten! Rant-scheldkannonade-racistische scheldpartij-rant-belediging!")
Ik weet niet of je er antwoord op geeft, maar ik kan het allicht vragen. Waarom noem jij jezelf eigenlijk zwart? Je bent toch halfbloed? Of dubbelbloed zoals dat tegenwoordig wordt genoemd.
Associeer jij jezelf meer met de zwarte gemeenschap dan met de wiite?
vrijdag 28 april 2017 om 22:07
quote:Pientjexxxx schreef op 28 april 2017 @ 21:53:
[...]
De andere kant is natuurlijk wel dat als het in je leven eens tegenzit je niet altijd de schuld kunt geven aan racisme. Dat is wat er nu wel gebeurd. Als iemand een baan niet krijgt dan is het racisme, als je aangehouden wordt, dan is het racisme. Als je zakt voor je diploma dan is het racisme. Terwijl je misschien die baan wel niet kreeg, omdat je brief vol spelfouten stond of dat je aangehouden werd, omdat je te hard reed om maar eens wat te noemen.
Ik ontken niet dat er racisme in Nederland voorkomt, maar niet op de grote schaal zoals nu telkens door een aantal figuren wordt verkondigd. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je in Nederland alle kansen krijgt ongeacht je kleur. Je moet die kansen wel pakken.
Hoe weet jij zo precies dat het allemaal sowieso geen racisme is? En hoezo heb jij reden om aan de ervaringen van anderen te twijfelen?
Ik heet bijvoorbeeld geen Fatima, dus ik kan ook niet beoordelen wat voor reacties je wel of niet krijgt op die naam. En ik heb geen getinte huid, dus ik kan de reacties daarop ook niet beoordelen. Als iemand mij over zijn/haar ervaringen vertelt, dan geloof ik dat. Is voor jou misschien heel radicaal, maar ik vind dat gewoon menselijk.
Wat jij beschrijft is victim blaming. Een beetje zoals als een vrouw verkracht is, eerst vragen wat voor kleding ze aan had.
[...]
De andere kant is natuurlijk wel dat als het in je leven eens tegenzit je niet altijd de schuld kunt geven aan racisme. Dat is wat er nu wel gebeurd. Als iemand een baan niet krijgt dan is het racisme, als je aangehouden wordt, dan is het racisme. Als je zakt voor je diploma dan is het racisme. Terwijl je misschien die baan wel niet kreeg, omdat je brief vol spelfouten stond of dat je aangehouden werd, omdat je te hard reed om maar eens wat te noemen.
Ik ontken niet dat er racisme in Nederland voorkomt, maar niet op de grote schaal zoals nu telkens door een aantal figuren wordt verkondigd. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat je in Nederland alle kansen krijgt ongeacht je kleur. Je moet die kansen wel pakken.
Hoe weet jij zo precies dat het allemaal sowieso geen racisme is? En hoezo heb jij reden om aan de ervaringen van anderen te twijfelen?
Ik heet bijvoorbeeld geen Fatima, dus ik kan ook niet beoordelen wat voor reacties je wel of niet krijgt op die naam. En ik heb geen getinte huid, dus ik kan de reacties daarop ook niet beoordelen. Als iemand mij over zijn/haar ervaringen vertelt, dan geloof ik dat. Is voor jou misschien heel radicaal, maar ik vind dat gewoon menselijk.
Wat jij beschrijft is victim blaming. Een beetje zoals als een vrouw verkracht is, eerst vragen wat voor kleding ze aan had.
vrijdag 28 april 2017 om 22:07
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 22:00:
[...]
Dat lijkt me dan een goed voorbeeld van waar FV het over had, donker zijn in een witte maatschappij. En het lijkt me helemáál niet leuk.Haha! Nou om eerlijk te zijn.. het is ook niet altijd leuk. Ik ben het gewend, dat wel. Ik probeer er niet bij stil te staan maar soms betrap ik mezelf erop dat dat wel mijn norm is en dat vind ik jammer. Voorbeeld: als ik in mijn land van herkomst ben, zie ik logischerwijs veel donkere mensen. Op tv, op straat, op reclameborden, in restaurants en noem maar op. Dus ook donkere mensen in hoge functies en ik merkte dat ik daar van op keek. Daar ben ik namelijk niet mee opgegroeid, ook al zijn we binnen mijn gezin en familie best succesvol. Ik ben gewend dat het meerendeel van mijn docenten, collega's en buurtgenoten wit zijn.
[...]
Dat lijkt me dan een goed voorbeeld van waar FV het over had, donker zijn in een witte maatschappij. En het lijkt me helemáál niet leuk.Haha! Nou om eerlijk te zijn.. het is ook niet altijd leuk. Ik ben het gewend, dat wel. Ik probeer er niet bij stil te staan maar soms betrap ik mezelf erop dat dat wel mijn norm is en dat vind ik jammer. Voorbeeld: als ik in mijn land van herkomst ben, zie ik logischerwijs veel donkere mensen. Op tv, op straat, op reclameborden, in restaurants en noem maar op. Dus ook donkere mensen in hoge functies en ik merkte dat ik daar van op keek. Daar ben ik namelijk niet mee opgegroeid, ook al zijn we binnen mijn gezin en familie best succesvol. Ik ben gewend dat het meerendeel van mijn docenten, collega's en buurtgenoten wit zijn.
vrijdag 28 april 2017 om 22:08
quote:curlycurla schreef op 28 april 2017 @ 21:58:
[...]
Er zijn ook heel veel voorbeelden die ik heb waar er overduidelijk anders naar mij gekeken werd om mijn kleur. En dan heb ik het niet over die baan die ik niet kreeg of die toets die ik niet haalde. Dan heb ik het over zaken waar mijn huidskleur expliciet werd vermeld. De reden dat ik het er niet of nauwelijks (meer) over heb, is omdat het toch 9 van de 10 keer werd afgedaan als 'het zal niet zo bedoeld zijn' of 'zet je er overheen'. Dat het iets met mijn zelfbeeld deed, daar werd geen aandacht aan besteed.Ik heb met lang blond haar altijd in een mannenwereld gewerkt, denk je dat er nooit iets expliciet vermeld werd over mijn uiterlijk? Waarom ligt het bij mensen met een kleur altijd zo gevoelig en als je "dom blondje" genoemd wordt dan is dat niet iets waar iemand (ik ook niet) van wakker ligt.
[...]
Er zijn ook heel veel voorbeelden die ik heb waar er overduidelijk anders naar mij gekeken werd om mijn kleur. En dan heb ik het niet over die baan die ik niet kreeg of die toets die ik niet haalde. Dan heb ik het over zaken waar mijn huidskleur expliciet werd vermeld. De reden dat ik het er niet of nauwelijks (meer) over heb, is omdat het toch 9 van de 10 keer werd afgedaan als 'het zal niet zo bedoeld zijn' of 'zet je er overheen'. Dat het iets met mijn zelfbeeld deed, daar werd geen aandacht aan besteed.Ik heb met lang blond haar altijd in een mannenwereld gewerkt, denk je dat er nooit iets expliciet vermeld werd over mijn uiterlijk? Waarom ligt het bij mensen met een kleur altijd zo gevoelig en als je "dom blondje" genoemd wordt dan is dat niet iets waar iemand (ik ook niet) van wakker ligt.
vrijdag 28 april 2017 om 22:09
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 22:06:
[...]
Toevallig woon ik in het centrum van onze hoofdstad. En daar is het behoorlijk wit hoor. In tegenstelling tot de wijken eromheen, waar alles door elkaar woont. De universiteiten zijn ook zo wit als sneeuw. Mijn vriendin werd laatst in een diversiteitscommissie gevraagd, 'want jij bent de enige persoon van kleur die we hebben'.Same here. Ik woon ook in de hoofdstad en mijn buurt is behoorlijk wit. Wat ik ook erg vond, is dat mijn directe buren het nodig vonden om te twijfelen aan het feit of we onze woning wel konden betalen.
[...]
Toevallig woon ik in het centrum van onze hoofdstad. En daar is het behoorlijk wit hoor. In tegenstelling tot de wijken eromheen, waar alles door elkaar woont. De universiteiten zijn ook zo wit als sneeuw. Mijn vriendin werd laatst in een diversiteitscommissie gevraagd, 'want jij bent de enige persoon van kleur die we hebben'.Same here. Ik woon ook in de hoofdstad en mijn buurt is behoorlijk wit. Wat ik ook erg vond, is dat mijn directe buren het nodig vonden om te twijfelen aan het feit of we onze woning wel konden betalen.
vrijdag 28 april 2017 om 22:09
quote:curlycurla schreef op 28 april 2017 @ 21:54:
[...]
Ik ben het inmiddels zo gewend dat ik bijna overal de enige donkere vrouw ben, dat ik er automatisch vanuit ga dat een medefoummer een witte vrouw is. Tenzij ik ergens het tegendeel heb gelezen, is dat mijn aanname.
Dat heb ik ook.
Al ben ik wat ouder en heb het idee precies in de juiste tijd met de juiste kleur en de juiste sexe te zijn geboren.
Ik merk dat we weer terughollen en daarom vind ik het belangrijk dat dames als sylvana etc wel blijven benoemen.
Mijn kind zegt af en toe dingen die me erg laten schrikken wb hoe donkere mensen worden afgebeeld en neergezet. En dit topic geeft ook geen positief beeld.
[...]
Ik ben het inmiddels zo gewend dat ik bijna overal de enige donkere vrouw ben, dat ik er automatisch vanuit ga dat een medefoummer een witte vrouw is. Tenzij ik ergens het tegendeel heb gelezen, is dat mijn aanname.
Dat heb ik ook.
Al ben ik wat ouder en heb het idee precies in de juiste tijd met de juiste kleur en de juiste sexe te zijn geboren.
Ik merk dat we weer terughollen en daarom vind ik het belangrijk dat dames als sylvana etc wel blijven benoemen.
Mijn kind zegt af en toe dingen die me erg laten schrikken wb hoe donkere mensen worden afgebeeld en neergezet. En dit topic geeft ook geen positief beeld.
vrijdag 28 april 2017 om 22:11
quote:orkenflow schreef op 28 april 2017 @ 22:08:
[...]
Stel je toch niet aan. 'Wit' heeft toch geen enkele negatieve lading.
Waarom gebruik je dan niet het woord blank wat altijd de normale benaming was?
Neger is nooit een negatieve benaming geweest in het Nederlands. Dat dat nu zo ik komt door het woord nigger wat in Amerika een negatieve lading heeft en hierheen is overgewaaid.
Het gaat erom wat iemand zelf bij zo'n woord voelt. Als iemand het woord "neger" een belediging vindt (ook al vind ik dat zelf geen belediging) dan gebruik ik dat woord niet. Andersom mag ik dat dan toch ook verwachten van iemand die het woord "wit" gebruikt? Omdat het voor de gebruiker dan wel geen negatieve lading heeft, maar voor mij dus wel.
[...]
Stel je toch niet aan. 'Wit' heeft toch geen enkele negatieve lading.
Waarom gebruik je dan niet het woord blank wat altijd de normale benaming was?
Neger is nooit een negatieve benaming geweest in het Nederlands. Dat dat nu zo ik komt door het woord nigger wat in Amerika een negatieve lading heeft en hierheen is overgewaaid.
Het gaat erom wat iemand zelf bij zo'n woord voelt. Als iemand het woord "neger" een belediging vindt (ook al vind ik dat zelf geen belediging) dan gebruik ik dat woord niet. Andersom mag ik dat dan toch ook verwachten van iemand die het woord "wit" gebruikt? Omdat het voor de gebruiker dan wel geen negatieve lading heeft, maar voor mij dus wel.
