Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
zaterdag 29 april 2017 om 15:42
quote:MaryCrawley schreef op 29 april 2017 @ 15:16:
Ook opvallend trouwens dat ik consequent over "iedereen" praat mbt sociologische patronen en vervolgens wordt aangevallen dat ik specifiek blanken iets verwijt. Alsof "iedereen" alleen maar "iedereen die wit is" betekent.
Wat ook meteen maar weer het punt bewijst waar het om gaat.Scherp!
Ook opvallend trouwens dat ik consequent over "iedereen" praat mbt sociologische patronen en vervolgens wordt aangevallen dat ik specifiek blanken iets verwijt. Alsof "iedereen" alleen maar "iedereen die wit is" betekent.
Wat ook meteen maar weer het punt bewijst waar het om gaat.Scherp!
zaterdag 29 april 2017 om 16:05
[quote]valerievaldera schreef op 29 april 2017 @ 10:08:
Ik denk dat dit voor vrouwen sowieso makkelijker te begrijpen is, aangezien ook seksisme nog altijd een groot probleem is in onze maatschappij. Je weet dan wel hoe het voelt om minder betaald te krijgen, minder kansen te krijgen en voortdurend opmerkingen te krijgen over iets waar je niks aan kunt doen.
In mijn werk helaas ook mee te maken gehad. Dan boek je eindelijk een klein succesje na jarenlang hard tegen de bierkaai vechten en dan krijg je te horen dat je dit succes alleen hebt behaald, omdat je een vrouw bent. Alle mannen die de functie voor mij hadden, hebben nooit iets te horen gekregen over hun man-zijn, want dat was kennelijk de norm.[/quot
Heel herkenbaar!
Maar vrouwen onderling zijn ook niet mis hoor. Je hebt in een bepaalde sector in het management veel autochtone dames.
Ik denk dat ik daar de meest bizarre opmerkingen heb gehoord wb mijn huidskleur.
Ruiterlijk toegeven moeite te hebben met mij als gelijkwaardig in die positie te zien.
'meisjes *ik was toen halverwege de 30 en even oud* als jij stralen gewoon niet uit dat ik denk- daar neem ik iets van aan hahaha'
In zo'n functie moet je aardig gevat en snel zijn en ik heb mijn momenten.
Als ik dan iets weerlegde me in een volle vergadering met externen erbij, in mijn gezicht met schuddend hoofd, zwaaiend vingertje en surinaams bedoeld accent nadoen
(ik heb geen accent, en sticuleer ook niet zo in die situaties).
En dat neem je dan en herhaalt rustig je punt nog een keer.
Mensen die al bij voorbaat een soort spektakel verwachten als je wordt voorgesteld, en verbaasd zijn dat je niet schreeuwt en rustig bent en dat ook uitspreken.
Continu gezeik over mijn cv, die niet heel regulier is, had nogal jong een mooie functie en heb de scholing er al doende naast gedaan.
Maar dat continue je zo apart voelen, ik was het zo zat.
En ook niet gewend. Ik ben redelijk vernederlandst maar dat is blijkbaar leuk tot een bepaalde hoogte.
Heb geleerd maar overal wat van te zeggen.
Ik maak geen ruzie, het is irl heel lastig om ruzie met me te krijgen, maar ik zeg alles.
Alles leuk en aardig dat ze zo tegen mij doen maar je zal toch maar in je eerste eerste functie dit moeten meemaken.
Ik denk dat dit voor vrouwen sowieso makkelijker te begrijpen is, aangezien ook seksisme nog altijd een groot probleem is in onze maatschappij. Je weet dan wel hoe het voelt om minder betaald te krijgen, minder kansen te krijgen en voortdurend opmerkingen te krijgen over iets waar je niks aan kunt doen.
In mijn werk helaas ook mee te maken gehad. Dan boek je eindelijk een klein succesje na jarenlang hard tegen de bierkaai vechten en dan krijg je te horen dat je dit succes alleen hebt behaald, omdat je een vrouw bent. Alle mannen die de functie voor mij hadden, hebben nooit iets te horen gekregen over hun man-zijn, want dat was kennelijk de norm.[/quot
Heel herkenbaar!
Maar vrouwen onderling zijn ook niet mis hoor. Je hebt in een bepaalde sector in het management veel autochtone dames.
Ik denk dat ik daar de meest bizarre opmerkingen heb gehoord wb mijn huidskleur.
Ruiterlijk toegeven moeite te hebben met mij als gelijkwaardig in die positie te zien.
'meisjes *ik was toen halverwege de 30 en even oud* als jij stralen gewoon niet uit dat ik denk- daar neem ik iets van aan hahaha'
In zo'n functie moet je aardig gevat en snel zijn en ik heb mijn momenten.
Als ik dan iets weerlegde me in een volle vergadering met externen erbij, in mijn gezicht met schuddend hoofd, zwaaiend vingertje en surinaams bedoeld accent nadoen
(ik heb geen accent, en sticuleer ook niet zo in die situaties).
En dat neem je dan en herhaalt rustig je punt nog een keer.
Mensen die al bij voorbaat een soort spektakel verwachten als je wordt voorgesteld, en verbaasd zijn dat je niet schreeuwt en rustig bent en dat ook uitspreken.
Continu gezeik over mijn cv, die niet heel regulier is, had nogal jong een mooie functie en heb de scholing er al doende naast gedaan.
Maar dat continue je zo apart voelen, ik was het zo zat.
En ook niet gewend. Ik ben redelijk vernederlandst maar dat is blijkbaar leuk tot een bepaalde hoogte.
Heb geleerd maar overal wat van te zeggen.
Ik maak geen ruzie, het is irl heel lastig om ruzie met me te krijgen, maar ik zeg alles.
Alles leuk en aardig dat ze zo tegen mij doen maar je zal toch maar in je eerste eerste functie dit moeten meemaken.
zaterdag 29 april 2017 om 16:19
quote:Het-groepje schreef op 29 april 2017 @ 16:05:
[quote]valerievaldera schreef op 29 april 2017 @ 10:08:
Ik denk dat dit voor vrouwen sowieso makkelijker te begrijpen is, aangezien ook seksisme nog altijd een groot probleem is in onze maatschappij. Je weet dan wel hoe het voelt om minder betaald te krijgen, minder kansen te krijgen en voortdurend opmerkingen te krijgen over iets waar je niks aan kunt doen.
In mijn werk helaas ook mee te maken gehad. Dan boek je eindelijk een klein succesje na jarenlang hard tegen de bierkaai vechten en dan krijg je te horen dat je dit succes alleen hebt behaald, omdat je een vrouw bent. Alle mannen die de functie voor mij hadden, hebben nooit iets te horen gekregen over hun man-zijn, want dat was kennelijk de norm.[/quot
Heel herkenbaar!
Maar vrouwen onderling zijn ook niet mis hoor. Je hebt in een bepaalde sector in het management veel autochtone dames.
Ik denk dat ik daar de meest bizarre opmerkingen heb gehoord wb mijn huidskleur.
Ruiterlijk toegeven moeite te hebben met mij als gelijkwaardig in die positie te zien.
'meisjes *ik was toen halverwege de 30 en even oud* als jij stralen gewoon niet uit dat ik denk- daar neem ik iets van aan hahaha'
In zo'n functie moet je aardig gevat en snel zijn en ik heb mijn momenten.
Als ik dan iets weerlegde me in een volle vergadering met externen erbij, in mijn gezicht met schuddend hoofd, zwaaiend vingertje en surinaams bedoeld accent nadoen
(ik heb geen accent, en sticuleer ook niet zo in die situaties).
En dat neem je dan en herhaalt rustig je punt nog een keer.
Mensen die al bij voorbaat een soort spektakel verwachten als je wordt voorgesteld, en verbaasd zijn dat je niet schreeuwt en rustig bent en dat ook uitspreken.
Continu gezeik over mijn cv, die niet heel regulier is, had nogal jong een mooie functie en heb de scholing er al doende naast gedaan.
Maar dat continue je zo apart voelen, ik was het zo zat.
En ook niet gewend. Ik ben redelijk vernederlandst maar dat is blijkbaar leuk tot een bepaalde hoogte.
Heb geleerd maar overal wat van te zeggen.
Ik maak geen ruzie, het is irl heel lastig om ruzie met me te krijgen, maar ik zeg alles.
Alles leuk en aardig dat ze zo tegen mij doen maar je zal toch maar in je eerste eerste functie dit moeten meemaken.You rock.
[quote]valerievaldera schreef op 29 april 2017 @ 10:08:
Ik denk dat dit voor vrouwen sowieso makkelijker te begrijpen is, aangezien ook seksisme nog altijd een groot probleem is in onze maatschappij. Je weet dan wel hoe het voelt om minder betaald te krijgen, minder kansen te krijgen en voortdurend opmerkingen te krijgen over iets waar je niks aan kunt doen.
In mijn werk helaas ook mee te maken gehad. Dan boek je eindelijk een klein succesje na jarenlang hard tegen de bierkaai vechten en dan krijg je te horen dat je dit succes alleen hebt behaald, omdat je een vrouw bent. Alle mannen die de functie voor mij hadden, hebben nooit iets te horen gekregen over hun man-zijn, want dat was kennelijk de norm.[/quot
Heel herkenbaar!
Maar vrouwen onderling zijn ook niet mis hoor. Je hebt in een bepaalde sector in het management veel autochtone dames.
Ik denk dat ik daar de meest bizarre opmerkingen heb gehoord wb mijn huidskleur.
Ruiterlijk toegeven moeite te hebben met mij als gelijkwaardig in die positie te zien.
'meisjes *ik was toen halverwege de 30 en even oud* als jij stralen gewoon niet uit dat ik denk- daar neem ik iets van aan hahaha'
In zo'n functie moet je aardig gevat en snel zijn en ik heb mijn momenten.
Als ik dan iets weerlegde me in een volle vergadering met externen erbij, in mijn gezicht met schuddend hoofd, zwaaiend vingertje en surinaams bedoeld accent nadoen
(ik heb geen accent, en sticuleer ook niet zo in die situaties).
En dat neem je dan en herhaalt rustig je punt nog een keer.
Mensen die al bij voorbaat een soort spektakel verwachten als je wordt voorgesteld, en verbaasd zijn dat je niet schreeuwt en rustig bent en dat ook uitspreken.
Continu gezeik over mijn cv, die niet heel regulier is, had nogal jong een mooie functie en heb de scholing er al doende naast gedaan.
Maar dat continue je zo apart voelen, ik was het zo zat.
En ook niet gewend. Ik ben redelijk vernederlandst maar dat is blijkbaar leuk tot een bepaalde hoogte.
Heb geleerd maar overal wat van te zeggen.
Ik maak geen ruzie, het is irl heel lastig om ruzie met me te krijgen, maar ik zeg alles.
Alles leuk en aardig dat ze zo tegen mij doen maar je zal toch maar in je eerste eerste functie dit moeten meemaken.You rock.
zaterdag 29 april 2017 om 17:16
quote:fashionvictim schreef op 29 april 2017 @ 13:14:
[...]
Heel erg herkenbaar. Ik fantaseerde als klein meisje - nog voor de basisschool - dat ik blond haar en blauwe ogen had. En ik herken van vroeger dat je maar een beetje schaapachtig meelachte met racistische opmerkingen, zwarte pietengrapjes en dat soort dingen. En over racisme sprak je alleen in besloten kring, als je "onder ons" was.
Ik ben heel erg blij dat dit soort zaken eindelijk bespreekbaar zijn. Ik weet nog dat ik in het begin van dit forum ooit eens een topic hier heb geopend waarin ik eigenlijk precies dezelfde dingen aankaartte als dat Anousha, Sylvana cs nu doen en dat destijds de reacties echt wel anders waren. Mensen die nu "het licht gezien hebben", de zwijgende meerderheid zeg maar, die wilden er een jaar of 10, 15 geleden echt nog niet aan. Wat dat betreft is er dankzij mensen als Sylvana, maar ook dankzij haar felle tegenstanders die voor die zwijgende meerderheid ineens zichtbaar werden, een hoop veranderd. En dat werd ook hoog tijd.
Dat ben ik als blanke ook.
Het neemt een bepaalde krampachtigheid bij me weg die ik jarenlang onwillekeurig toch voelde in de omgang met mensen met een donkerder huidskleur.
Heel goed om me nu openlijk over te praten en om naar elkaar te luisteren.
[...]
Heel erg herkenbaar. Ik fantaseerde als klein meisje - nog voor de basisschool - dat ik blond haar en blauwe ogen had. En ik herken van vroeger dat je maar een beetje schaapachtig meelachte met racistische opmerkingen, zwarte pietengrapjes en dat soort dingen. En over racisme sprak je alleen in besloten kring, als je "onder ons" was.
Ik ben heel erg blij dat dit soort zaken eindelijk bespreekbaar zijn. Ik weet nog dat ik in het begin van dit forum ooit eens een topic hier heb geopend waarin ik eigenlijk precies dezelfde dingen aankaartte als dat Anousha, Sylvana cs nu doen en dat destijds de reacties echt wel anders waren. Mensen die nu "het licht gezien hebben", de zwijgende meerderheid zeg maar, die wilden er een jaar of 10, 15 geleden echt nog niet aan. Wat dat betreft is er dankzij mensen als Sylvana, maar ook dankzij haar felle tegenstanders die voor die zwijgende meerderheid ineens zichtbaar werden, een hoop veranderd. En dat werd ook hoog tijd.
Dat ben ik als blanke ook.
Het neemt een bepaalde krampachtigheid bij me weg die ik jarenlang onwillekeurig toch voelde in de omgang met mensen met een donkerder huidskleur.
Heel goed om me nu openlijk over te praten en om naar elkaar te luisteren.
zaterdag 29 april 2017 om 23:54
quote:MaryCrawley schreef op 29 april 2017 @ 15:10:
[...]
Zie je nou wat je doet? FV verteld dat ze 'kankerzwarte' wordt genoemd, ik reageer daarop.
En jij verdraait dat naar iets over de islam en haat naar blanken. De enige die dat zegt ben jij. Ik haat geen witte mensen, ik ben er zelf een. En ik nodig je nogmaals uit om te laten zien waar in dit topic die haat tentoongespreid wordt. Nergens namelijk. Over Haagse zwembaden hebben we nu even niet.
En nogmaals, hou op over dat oer-grootoma. Er leven mensen wiens ouders en grootouders nog slaaf zijn geweest en jij impliceert dat het iets van heel ver weg is. Dat is onjuist en ongepast.Ik heb hier gisteren geschreven dat ik op dit topic niet meer wil lezen of discussiëren. Ik heb nog een keer een reactie gelezen van Ttas en daar een reactie opgegeven want ik schrok van haar woorden. En 's avonds laat keek ik nog effe op het forum en zag ik jouw woorden staan. Puur op die vijf of zes woorden reageerde ik. Je schreef dat je verdrietig werd van dit topic. Ik word ook verdrietig van dit topic en dat schreef ik. De manier waarop jij dan weer wat roept puur om iets negatiefs te roepen vind ik ook 'een soort haat' .Zeg ik A krijg ik de wind van voren, zeg ik B krijg ik de wind van voren. Het is gewoon nooit goed wat geschreven word. Ik heb niet gelezen wat FV schreef want je had het over dit topic, NIET over de woorden van FV.
Ik heb je uitgelegd hoe ik het zie, dat tegenslagen in Nederland niet perse aan de huidskleur hoeft te liggen. Blanken krijgen ook de huid vol gescholden, meer dan je denkt, die hebben ook pech als ze geen baan kunnen krijgen. Moeten ook knokken. Maar (zoals iemand het hier al eerder schreef) als Miep geen baan kan vinden moet Miep niet zeuren, maar als een donkergekleurde geen baan kan vinden komt het woord discriminatie tevoorschijn.
Maar zie jij wel wat jezelf doet? Heb je het bericht over dat zwembad in Den Haag gelezen? Dat personeel word al jaren voor dat zelfde uitgescholden, misschien wel erger want daar word de kleur zwart vervangen voor ho*r, niet alleen uitgescholden. Wat zeg jij dan? "Over Haagse zwembaden hebben we het nu even niet". Nee dan heb je oogkleppen op.
Discriminatie aanpakken, prima, maar dan discriminatie waar je nu nog wat aan kan doen, onder andere ook: de homohaat, de Jodenhaat, de haat tegen Christenen, de haat tegen westerse vrouwen, de haat tegen vluchtelingen (homo's, ongelovigen en christenen) die weer terug naar hun land van herkomst gaan omdat ze in dit veilig land bedreigd worden door mede-asielzoekers (geen blanken iig). En niet alleen de slavernijtijd die allang opgelost is, uit een tijd toen wij niet eens bestonden en er niks aan konden doen.
[...]
Zie je nou wat je doet? FV verteld dat ze 'kankerzwarte' wordt genoemd, ik reageer daarop.
En jij verdraait dat naar iets over de islam en haat naar blanken. De enige die dat zegt ben jij. Ik haat geen witte mensen, ik ben er zelf een. En ik nodig je nogmaals uit om te laten zien waar in dit topic die haat tentoongespreid wordt. Nergens namelijk. Over Haagse zwembaden hebben we nu even niet.
En nogmaals, hou op over dat oer-grootoma. Er leven mensen wiens ouders en grootouders nog slaaf zijn geweest en jij impliceert dat het iets van heel ver weg is. Dat is onjuist en ongepast.Ik heb hier gisteren geschreven dat ik op dit topic niet meer wil lezen of discussiëren. Ik heb nog een keer een reactie gelezen van Ttas en daar een reactie opgegeven want ik schrok van haar woorden. En 's avonds laat keek ik nog effe op het forum en zag ik jouw woorden staan. Puur op die vijf of zes woorden reageerde ik. Je schreef dat je verdrietig werd van dit topic. Ik word ook verdrietig van dit topic en dat schreef ik. De manier waarop jij dan weer wat roept puur om iets negatiefs te roepen vind ik ook 'een soort haat' .Zeg ik A krijg ik de wind van voren, zeg ik B krijg ik de wind van voren. Het is gewoon nooit goed wat geschreven word. Ik heb niet gelezen wat FV schreef want je had het over dit topic, NIET over de woorden van FV.
Ik heb je uitgelegd hoe ik het zie, dat tegenslagen in Nederland niet perse aan de huidskleur hoeft te liggen. Blanken krijgen ook de huid vol gescholden, meer dan je denkt, die hebben ook pech als ze geen baan kunnen krijgen. Moeten ook knokken. Maar (zoals iemand het hier al eerder schreef) als Miep geen baan kan vinden moet Miep niet zeuren, maar als een donkergekleurde geen baan kan vinden komt het woord discriminatie tevoorschijn.
Maar zie jij wel wat jezelf doet? Heb je het bericht over dat zwembad in Den Haag gelezen? Dat personeel word al jaren voor dat zelfde uitgescholden, misschien wel erger want daar word de kleur zwart vervangen voor ho*r, niet alleen uitgescholden. Wat zeg jij dan? "Over Haagse zwembaden hebben we het nu even niet". Nee dan heb je oogkleppen op.
Discriminatie aanpakken, prima, maar dan discriminatie waar je nu nog wat aan kan doen, onder andere ook: de homohaat, de Jodenhaat, de haat tegen Christenen, de haat tegen westerse vrouwen, de haat tegen vluchtelingen (homo's, ongelovigen en christenen) die weer terug naar hun land van herkomst gaan omdat ze in dit veilig land bedreigd worden door mede-asielzoekers (geen blanken iig). En niet alleen de slavernijtijd die allang opgelost is, uit een tijd toen wij niet eens bestonden en er niks aan konden doen.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 30 april 2017 om 00:09
Dat is nou net het probleem. Racisme is nog lang niet opgelost. LANG niet.
En niemand keurt hier homohaat, antisemitisme of haat tegen vrouwen goed. Ik ben nota bene Joodse en vrouw dus je hoeft mij op die twee vlakken echt niet te vertellen wat dat is. Daar ging het nu alleen even niet over. Dat gedoe in dat zwembad is vreselijk, inderdaad. Wat is nou je punt? Denk je dat ik dat goed keur? Tuurlijk niet. Maar dat er óók andere problemen op de wereld zijn maakt racisme niet een minder groot probleem. Dat is het 'zij doen het ook' argument en dat slaat kan noch wal.
En ik post niet iets om puur iets negatiefs te roepen. Hoe kóm je daarbij? Ik heb meerdere malen in dit topic uitgebreid moeite genomen om genuanceerd en inhoudelijk concepten uit te leggen. Daar zou je ook inhoudelijk op in kunnen gaan, maar in plaats daarvan maak je serieuze en nare ervaringen van mensen belachelijk. Ik denk dat je zelf niet eens door hebt hoe vreselijk beledigend en bizar het is wat je zegt.
En niemand keurt hier homohaat, antisemitisme of haat tegen vrouwen goed. Ik ben nota bene Joodse en vrouw dus je hoeft mij op die twee vlakken echt niet te vertellen wat dat is. Daar ging het nu alleen even niet over. Dat gedoe in dat zwembad is vreselijk, inderdaad. Wat is nou je punt? Denk je dat ik dat goed keur? Tuurlijk niet. Maar dat er óók andere problemen op de wereld zijn maakt racisme niet een minder groot probleem. Dat is het 'zij doen het ook' argument en dat slaat kan noch wal.
En ik post niet iets om puur iets negatiefs te roepen. Hoe kóm je daarbij? Ik heb meerdere malen in dit topic uitgebreid moeite genomen om genuanceerd en inhoudelijk concepten uit te leggen. Daar zou je ook inhoudelijk op in kunnen gaan, maar in plaats daarvan maak je serieuze en nare ervaringen van mensen belachelijk. Ik denk dat je zelf niet eens door hebt hoe vreselijk beledigend en bizar het is wat je zegt.
zondag 30 april 2017 om 00:09
quote:curlycurla schreef op 29 april 2017 @ 15:21:
[...]
Nou inderdaad. Ook ik heb aangegeven dat bepaalde denkpatronen er zelfs bij mij zo zijn ingesleten dat ik van bepaalde dingen niet eens meer opkijk. Ook bij donkere mensen gebeurt dat. Bij iedereen, zonder enkele uitzondering.Over ingesleten denkpatronen gesproken. Ik zal hier morgen een link van een hele goeie documentaire plaatsen.
[...]
Nou inderdaad. Ook ik heb aangegeven dat bepaalde denkpatronen er zelfs bij mij zo zijn ingesleten dat ik van bepaalde dingen niet eens meer opkijk. Ook bij donkere mensen gebeurt dat. Bij iedereen, zonder enkele uitzondering.Over ingesleten denkpatronen gesproken. Ik zal hier morgen een link van een hele goeie documentaire plaatsen.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 30 april 2017 om 00:17
quote:MaryCrawley schreef op 30 april 2017 @ 00:09:
Dat is nou net het probleem. Racisme is nog lang niet opgelost. LANG niet.
En niemand keurt hier homohaat, antisemitisme of haat tegen vrouwen goed. Ik ben nota bene Joodse en vrouw dus je hoeft mij op die twee vlakken echt niet te vertellen wat dat is. Daar ging het nu alleen even niet over. Dat gedoe in dat zwembad is vreselijk, inderdaad. Wat is nou je punt? Denk je dat ik dat goed keur? Tuurlijk niet. Maar dat er óók andere problemen op de wereld zijn maakt racisme niet een minder groot probleem. Dat is het 'zij doen het ook' argument en dat slaat kan noch wal.
En ik post niet iets om puur iets negatiefs te roepen. Hoe kóm je daarbij? Ik heb meerdere malen in dit topic uitgebreid moeite genomen om genuanceerd en inhoudelijk concepten uit te leggen. Daar zou je ook inhoudelijk op in kunnen gaan, maar in plaats daarvan maak je serieuze en nare ervaringen van mensen belachelijk. Ik denk dat je zelf niet eens door hebt hoe vreselijk beledigend en bizar het is wat je zegt.Dit is wat ik bedoelde. Je vat alles met opzet negatief op.
Ik kan iig zeggen dat ik gisteren maar één of twee korte stukjes heb gepost en iedereen kan me loepen.
Dat is nou net het probleem. Racisme is nog lang niet opgelost. LANG niet.
En niemand keurt hier homohaat, antisemitisme of haat tegen vrouwen goed. Ik ben nota bene Joodse en vrouw dus je hoeft mij op die twee vlakken echt niet te vertellen wat dat is. Daar ging het nu alleen even niet over. Dat gedoe in dat zwembad is vreselijk, inderdaad. Wat is nou je punt? Denk je dat ik dat goed keur? Tuurlijk niet. Maar dat er óók andere problemen op de wereld zijn maakt racisme niet een minder groot probleem. Dat is het 'zij doen het ook' argument en dat slaat kan noch wal.
En ik post niet iets om puur iets negatiefs te roepen. Hoe kóm je daarbij? Ik heb meerdere malen in dit topic uitgebreid moeite genomen om genuanceerd en inhoudelijk concepten uit te leggen. Daar zou je ook inhoudelijk op in kunnen gaan, maar in plaats daarvan maak je serieuze en nare ervaringen van mensen belachelijk. Ik denk dat je zelf niet eens door hebt hoe vreselijk beledigend en bizar het is wat je zegt.Dit is wat ik bedoelde. Je vat alles met opzet negatief op.
Ik kan iig zeggen dat ik gisteren maar één of twee korte stukjes heb gepost en iedereen kan me loepen.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 30 april 2017 om 00:37
Niemand ontkent hier dat er ook in Nederland racisme voorkomt en niemand maakt hier serieuze en nare ervaringen van anderen belachelijk. Waar ik het niet mee eens ben in deze hele discussie is dat Nederland een racistisch systeem heeft. Het voorbeeld van de vele blanke politici dat iemand hier gaf vind ik dan ook de plank misslaan. Het is toch logisch dat in een land waar de bevolking nog steeds voor het grootste deel blank is, de meeste politici ook blank zijn? Ik blijf erbij dat iedereen in Nederland alle kansen krijgt, ongeacht welke kleur je hebt.
Ik vraag mij ook af wat een partij als Art. 1 voor maatregelen ingevoerd zou willen zien om racisme tegen te gaan. Wij hebben immers al jarenlang wetten die racisme verbieden. Wat en hoe moeten en er dan zaken veranderen in onze samenleving? Ik denk namelijk niet dat je door de manier waarop nu de discussie gevoerd wordt, degenen gaat bereiken waarvan je het gedrag wilt veranderen.
Ik vraag mij ook af wat een partij als Art. 1 voor maatregelen ingevoerd zou willen zien om racisme tegen te gaan. Wij hebben immers al jarenlang wetten die racisme verbieden. Wat en hoe moeten en er dan zaken veranderen in onze samenleving? Ik denk namelijk niet dat je door de manier waarop nu de discussie gevoerd wordt, degenen gaat bereiken waarvan je het gedrag wilt veranderen.
zondag 30 april 2017 om 01:39
quote:sam1968 schreef op 30 april 2017 @ 01:12:
[...]
Doe vooral geen moeite. Zet de link in 1 van je eigen topics aub.Als het een goede documentaire is dan kun je er toch alleen maar wijzer van worden? Je weet nog niet eens waar het over gaat en wie die documentaire gemaakt heeft. In een discussie luister je toch naar elkaars mening? Anders is het toch geen discussie?
[...]
Doe vooral geen moeite. Zet de link in 1 van je eigen topics aub.Als het een goede documentaire is dan kun je er toch alleen maar wijzer van worden? Je weet nog niet eens waar het over gaat en wie die documentaire gemaakt heeft. In een discussie luister je toch naar elkaars mening? Anders is het toch geen discussie?
zondag 30 april 2017 om 09:40
quote:missie_m schreef op 30 april 2017 @ 00:17:
[...]
Dit is wat ik bedoelde. Je vat alles met opzet negatief op.
.
Nou nee. Het is inderdaad beledigend wat jij typt.
Ik geloof direct dat je het goed bedoelt. Ik geloof je ook als je zegt dat je niemand wilt beledigen of discrimineren. Maar je doet het wel. Omdat je denkstappen maakt waaruit al vooroordelen en stereotypering blijken.
Het kan zijn dat je dat zelf niet ziet. Het kan ook zijn dat je gewoon niks leest, en daardoor niet doorhebt dat wat je zegt heel naar is in de context.
[...]
Dit is wat ik bedoelde. Je vat alles met opzet negatief op.
.
Nou nee. Het is inderdaad beledigend wat jij typt.
Ik geloof direct dat je het goed bedoelt. Ik geloof je ook als je zegt dat je niemand wilt beledigen of discrimineren. Maar je doet het wel. Omdat je denkstappen maakt waaruit al vooroordelen en stereotypering blijken.
Het kan zijn dat je dat zelf niet ziet. Het kan ook zijn dat je gewoon niks leest, en daardoor niet doorhebt dat wat je zegt heel naar is in de context.
zondag 30 april 2017 om 10:09
quote:YellowDiamond schreef op 30 april 2017 @ 09:52:
[...]
Gelukkig bepaal jij dat hier niet en zijn er misschien mensen die er wél in geïnteresseerd zijn.
Dat klopt je hebt gelijk. Ik was ook even kwijt wie de to was eerlijk gezegd.
Missie wil hier niet lezen en mee discussieren maar mag gerust hier een link plaatsen.
Ik zet haar wel onder de negeer.
[...]
Gelukkig bepaal jij dat hier niet en zijn er misschien mensen die er wél in geïnteresseerd zijn.
Dat klopt je hebt gelijk. Ik was ook even kwijt wie de to was eerlijk gezegd.
Missie wil hier niet lezen en mee discussieren maar mag gerust hier een link plaatsen.
Ik zet haar wel onder de negeer.
zondag 30 april 2017 om 10:16
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 00:37:
Niemand ontkent hier dat er ook in Nederland racisme voorkomt en niemand maakt hier serieuze en nare ervaringen van anderen belachelijk. Waar ik het niet mee eens ben in deze hele discussie is dat Nederland een racistisch systeem heeft. Het voorbeeld van de vele blanke politici dat iemand hier gaf vind ik dan ook de plank misslaan. Het is toch logisch dat in een land waar de bevolking nog steeds voor het grootste deel blank is, de meeste politici ook blank zijn? Ik blijf erbij dat iedereen in Nederland alle kansen krijgt, ongeacht welke kleur je hebt.
Ik vraag mij ook af wat een partij als Art. 1 voor maatregelen ingevoerd zou willen zien om racisme tegen te gaan. Wij hebben immers al jarenlang wetten die racisme verbieden. Wat en hoe moeten en er dan zaken veranderen in onze samenleving? Ik denk namelijk niet dat je door de manier waarop nu de discussie gevoerd wordt, degenen gaat bereiken waarvan je het gedrag wilt veranderen.Kijk je weleens tv? Ik zet altijd de hoogste besparing erop als ik eens wat anders wil zien. Beter voor je ogen ook.
Niemand ontkent hier dat er ook in Nederland racisme voorkomt en niemand maakt hier serieuze en nare ervaringen van anderen belachelijk. Waar ik het niet mee eens ben in deze hele discussie is dat Nederland een racistisch systeem heeft. Het voorbeeld van de vele blanke politici dat iemand hier gaf vind ik dan ook de plank misslaan. Het is toch logisch dat in een land waar de bevolking nog steeds voor het grootste deel blank is, de meeste politici ook blank zijn? Ik blijf erbij dat iedereen in Nederland alle kansen krijgt, ongeacht welke kleur je hebt.
Ik vraag mij ook af wat een partij als Art. 1 voor maatregelen ingevoerd zou willen zien om racisme tegen te gaan. Wij hebben immers al jarenlang wetten die racisme verbieden. Wat en hoe moeten en er dan zaken veranderen in onze samenleving? Ik denk namelijk niet dat je door de manier waarop nu de discussie gevoerd wordt, degenen gaat bereiken waarvan je het gedrag wilt veranderen.Kijk je weleens tv? Ik zet altijd de hoogste besparing erop als ik eens wat anders wil zien. Beter voor je ogen ook.
zondag 30 april 2017 om 10:28
Ik heb het al eens eerder opgemerkt, maar er zit dus wel ergens een patroon hier. De mensen die blij zijn met de overwinning van Trump, voor het oekraine referendum waren, vluchtelingen en asielzoekers op 1 lijn zetten, liefst een hek om Nederland zetten, tegen Europa zijn, zwarte piet niet willen veranderen, in de stress schieten van Sylvana, moslims over 1 kam scheren, dat zijn dezelfde mensen die dus ook niet geloven dat white privilege bestaat.
Die voelen zich aangevallen, en blijven dat ook voelen. Ook al kom je met tig voorbeelden.
Ik vind dat wel echt heel opmerkelijk. Het zijn allemaal hete hangijzers op dit forum. Ergens ligt daar dus een verband.
Die voelen zich aangevallen, en blijven dat ook voelen. Ook al kom je met tig voorbeelden.
Ik vind dat wel echt heel opmerkelijk. Het zijn allemaal hete hangijzers op dit forum. Ergens ligt daar dus een verband.
zondag 30 april 2017 om 10:32
quote:SF_ schreef op 27 april 2017 @ 12:02:
Je bent wit, dús heb je voordeel van een racistische samenleving.quote:missie_m schreef op 27 april 2017 @ 13:38:
[...]
Het is juist een 'witte' dame die zelf de poster verwijderd. Een donkere dame vond het prima dat de poster werd opgehangen.
https://youtu.be/XNzugNi0gaE Homohaat-posters negeren: Goed of Slecht?Altijd zeuren over mijn woorden of ik ze licht blauw of donkerblauw maak. Dat racismegeroep naar 'witte mensen', maar het zijn wel de witte mensen die er iets van zeggen of de politie bellen of zelf de poster verwijderen. Waarom hier geen reactie op? Omdat het filmpje jullie ongelijk aangeeft?
Je bent wit, dús heb je voordeel van een racistische samenleving.quote:missie_m schreef op 27 april 2017 @ 13:38:
[...]
Het is juist een 'witte' dame die zelf de poster verwijderd. Een donkere dame vond het prima dat de poster werd opgehangen.
https://youtu.be/XNzugNi0gaE Homohaat-posters negeren: Goed of Slecht?Altijd zeuren over mijn woorden of ik ze licht blauw of donkerblauw maak. Dat racismegeroep naar 'witte mensen', maar het zijn wel de witte mensen die er iets van zeggen of de politie bellen of zelf de poster verwijderen. Waarom hier geen reactie op? Omdat het filmpje jullie ongelijk aangeeft?
LOEP ME MAAR aub.
zondag 30 april 2017 om 10:33
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 00:37:
Niemand ontkent hier dat er ook in Nederland racisme voorkomt en niemand maakt hier serieuze en nare ervaringen van anderen belachelijk. Waar ik het niet mee eens ben in deze hele discussie is dat Nederland een racistisch systeem heeft. Het voorbeeld van de vele blanke politici dat iemand hier gaf vind ik dan ook de plank misslaan. Het is toch logisch dat in een land waar de bevolking nog steeds voor het grootste deel blank is, de meeste politici ook blank zijn? Ik blijf erbij dat iedereen in Nederland alle kansen krijgt, ongeacht welke kleur je hebt.
De mening "dat het grootste deel van de bevolking nog steeds blank is" is eigenlijk al een aanname die getuigt van white privilege. Want is dat wel zo? Er wonen ongeveer 4 miljoen allochtonen in Nederland, maar niet iedereen die allochtoon is is niet blank, en niet iedereen die autochtoon is is blank. Ik ken alleen al in mijn eigen omgeving voldoende niet-blanke mensen die geen allochtonen zijn. Mijn kinderen, bijvoorbeeld, maar ook de kinderen van mijn buurvrouw en de kinderen van Anousha. Volgens mij zijn er helemaal geen cijfers bekend van hoeveel mensen in Nederland blank zijn en hoeveel niet-blank zijn.
quote:Ik vraag mij ook af wat een partij als Art. 1 voor maatregelen ingevoerd zou willen zien om racisme tegen te gaan. Wij hebben immers al jarenlang wetten die racisme verbieden. Wat en hoe moeten en er dan zaken veranderen in onze samenleving? Ik denk namelijk niet dat je door de manier waarop nu de discussie gevoerd wordt, degenen gaat bereiken waarvan je het gedrag wilt veranderen.Waar Artikel 1 wel degelijk een punt in heeft is dat ondanks de wetgeving in Nederland er tot op heden veel te weinig wordt opgetreden tegen racisme. De rechtszaak tegen de bedreigers en beledigers van Sylvana is bijvoorbeeld voor het eerst dat online racisme ook daadwerkelijk wordt aangepakt. Zo vind ik het nog steeds bizar dat de bedreigers en beledigers richting de zangeres Anouk geen van allen strafrechtelijk vervolgd zijn. Dat is in andere landen met vergelijkbare wetgeving wel anders.
Niemand ontkent hier dat er ook in Nederland racisme voorkomt en niemand maakt hier serieuze en nare ervaringen van anderen belachelijk. Waar ik het niet mee eens ben in deze hele discussie is dat Nederland een racistisch systeem heeft. Het voorbeeld van de vele blanke politici dat iemand hier gaf vind ik dan ook de plank misslaan. Het is toch logisch dat in een land waar de bevolking nog steeds voor het grootste deel blank is, de meeste politici ook blank zijn? Ik blijf erbij dat iedereen in Nederland alle kansen krijgt, ongeacht welke kleur je hebt.
De mening "dat het grootste deel van de bevolking nog steeds blank is" is eigenlijk al een aanname die getuigt van white privilege. Want is dat wel zo? Er wonen ongeveer 4 miljoen allochtonen in Nederland, maar niet iedereen die allochtoon is is niet blank, en niet iedereen die autochtoon is is blank. Ik ken alleen al in mijn eigen omgeving voldoende niet-blanke mensen die geen allochtonen zijn. Mijn kinderen, bijvoorbeeld, maar ook de kinderen van mijn buurvrouw en de kinderen van Anousha. Volgens mij zijn er helemaal geen cijfers bekend van hoeveel mensen in Nederland blank zijn en hoeveel niet-blank zijn.
quote:Ik vraag mij ook af wat een partij als Art. 1 voor maatregelen ingevoerd zou willen zien om racisme tegen te gaan. Wij hebben immers al jarenlang wetten die racisme verbieden. Wat en hoe moeten en er dan zaken veranderen in onze samenleving? Ik denk namelijk niet dat je door de manier waarop nu de discussie gevoerd wordt, degenen gaat bereiken waarvan je het gedrag wilt veranderen.Waar Artikel 1 wel degelijk een punt in heeft is dat ondanks de wetgeving in Nederland er tot op heden veel te weinig wordt opgetreden tegen racisme. De rechtszaak tegen de bedreigers en beledigers van Sylvana is bijvoorbeeld voor het eerst dat online racisme ook daadwerkelijk wordt aangepakt. Zo vind ik het nog steeds bizar dat de bedreigers en beledigers richting de zangeres Anouk geen van allen strafrechtelijk vervolgd zijn. Dat is in andere landen met vergelijkbare wetgeving wel anders.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2017 om 10:35
quote:Baudolino schreef op 30 april 2017 @ 10:28:
Ik heb het al eens eerder opgemerkt, maar er zit dus wel ergens een patroon hier. De mensen die blij zijn met de overwinning van Trump, voor het oekraine referendum waren, vluchtelingen en asielzoekers op 1 lijn zetten, liefst een hek om Nederland zetten, tegen Europa zijn, zwarte piet niet willen veranderen, in de stress schieten van Sylvana, moslims over 1 kam scheren, dat zijn dezelfde mensen die dus ook niet geloven dat white privilege bestaat.
Die voelen zich aangevallen, en blijven dat ook voelen. Ook al kom je met tig voorbeelden.
Ik vind dat wel echt heel opmerkelijk. Het zijn allemaal hete hangijzers op dit forum. Ergens ligt daar dus een verband.Zijn dat echt allemaal (dezelfde) mensen?
Ik heb het al eens eerder opgemerkt, maar er zit dus wel ergens een patroon hier. De mensen die blij zijn met de overwinning van Trump, voor het oekraine referendum waren, vluchtelingen en asielzoekers op 1 lijn zetten, liefst een hek om Nederland zetten, tegen Europa zijn, zwarte piet niet willen veranderen, in de stress schieten van Sylvana, moslims over 1 kam scheren, dat zijn dezelfde mensen die dus ook niet geloven dat white privilege bestaat.
Die voelen zich aangevallen, en blijven dat ook voelen. Ook al kom je met tig voorbeelden.
Ik vind dat wel echt heel opmerkelijk. Het zijn allemaal hete hangijzers op dit forum. Ergens ligt daar dus een verband.Zijn dat echt allemaal (dezelfde) mensen?
