Armoede

06-02-2014 12:13 415 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



Ik moet even wat van mij afschrijven. De laatste tijd zie ik op Facebook veel berichten over zogenaamde armoede. De mensen die deze berichten delen, geven Rutte de schuld en klagen en klagen..



Als ik de foto's van deze mensen bekijk, rookt 80 procent, gaan ze lekker naar Turkije en hebben ze de nieuwste Smartphone.



Ik ben het gezeur over Armoede beu! Net weer een topic van iemand die een schuld heeft bij de zorgverzekering. Als je verder loept, woont deze persoon nog thuis en wil teveel... Wanneer gaan mensen eindelijk eens beseffen dat het makkelijker is om eerst de vaste lasten te betalen? En dan te leven met het geld dat overblijft?



Ik ben die zeikerds zo zat! Zo, dat moest er even uit!
Alle reacties Link kopieren
quote:jollie schreef op 06 februari 2014 @ 20:31:

[...]





Er zijn al legers hulpverleners op losgelaten, dus het probleem zal niet eenvoudig op te lossen zijn. Je hebt in Nederland nu eenmaal weinig mogelijkheden om mensen ergens toe te dwingen. oh maar ik zeg ook niet dat dat makkelijk op te lossen is, maar niks doen is ook zo zinloos
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:evil-queen schreef op 06 februari 2014 @ 19:18:

[...]





Ik denk niet dat iemand hier bedoelt dat we er wat aan moeten doen. Echter, ik heb zelf een aantal jaren in behoorlijke armoede geleefd en ja, opmerkingen als die van TO zijn echt heel irritant. En natuurlijk had ik heus wel een dak boven mijn hoofd en te eten (al dan niet met wat creativiteit aan het einde van de maand), maar dat betekent niet dat je niet arm kunt zijn. Het kan bijvoorbeeld ook zo zijn dat je geen geld hebt om internet of telefoon te kunnen betalen. Daar ga je heus niet dood aan, maar het is wel héél lastig in de huidige maatschappij. Ik merkte dat heel simpele dingen soms heel ingewikkeld werden simpelweg omdat er geen geld was. En zo liep je al snel een hele dag te piekeren over iets dat ik nu zo oplos. Dat soort problemen stapelen zich ook heel snel op.



Mijn ervaringen zijn een beetje als die van die mevrouw die veertig euro uitgaf aan de kermis. Ik had in die tijd best wel het idee dat ik heel veel (best normale) gewoon niet kon doen. En als ik dan eens iets deed, gewoon voor de leuk, kreeg ik meteen commentaar. En nee, dan heb ik het niet over echt dure dingen zoals een vakantie, of iets dergelijks. Meer dingen als een ijsje eten als het warm is of een tijdschrift kopen. En ja, ik vind het erg flauw om iemand die al veel minder heeft dan jij zulke dingen te misgunnen. Je hoeft het immers niet uit eigen zak te betalen.



En ja, natuurlijk hoef je geld niet over de balk te smijten. Maar wat mensen vergeten is dat je niet altijd heel zuinig kunt zijn en alleen maar genoegen kunt nemen met een strict minimum. Als je zelf genoeg hebt kun je misschien heus wel indenken wat je zou doen als je arm zou zijn. Maar het punt is dat het niet iets is dat maar eventjes duurt. Ik kan heus wel een weekje zonder uitgaan, met een minimum aan boodschappen en zonder telefoon overleven. Maar jaren lang? Dat wordt al een stuk vervelender.



Ik denk dat het punt van Sugarmiss dan ook niet was dat we er iets aan moeten doen. Maar een beetje inlevingsvermogen (of in ieder geval het fatsoen je niet met andermans zaken te bemoeien) kan iedereen toch zeker opbrengen?De spijker op z'n kop......
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 06 februari 2014 @ 20:25:

[...]



.

Als jij opgroeit in een omgeving waar studeren de norm is, zal ik eerder gaan studeren en iets van mijn leven maken dan wanneer ik dag in, dag uit in een omgeving zit waar niemand werkt en in de bijstand zit.

Dus volgens jou bestaat de wereld uit mensen die studeren en nietsnutten.

Tjonge. Hoe wilde je dat gaan doen in de supermarkt, tankstation, bij een concert, de kapper. En hoe kom jij aan een nieuwe waterleiding, lichtnet, gasmeter of leiding. En wie ga je bellen als de kachel het niet doet? Een student?
Alle reacties Link kopieren
quote:jollie schreef op 06 februari 2014 @ 20:29:

[...]





Dus armoede is een subjectief begrip. De één komt met 1.300 euro prima rond en de ander in dezelfde omstandigheden met 1.300 euro voelt zich arm en heeft geen warme maaltijd,



Ja en nee. Er is idd een groep die met 1300 prima rondkomt en er is een groep die dat armoede vind. Dat is natuurlijk geen echte armoede, maar die bestaat wel.

Als je namelijk het zo bont hebt gemaakt dat je in de schuldhulpverlening terecht komt blijft er van die 1300 maar weinig over. De rekeningen en schuldeisers moeten namelijk betaald worden.

Ik vind dat je in die situatie niet moet gaan klagen over ''geen leuke dingen" Het is nog altijd een gunst dat je zomaar geld krijgt en geen recht al vinden de meesten dat wel.

De ouderen, die hebben recht, recht op volledig aow omdat ze daar hun hele leven voor betaald hebben. De aow word steeds meer beknibbelt
Sommigen komen met 1300 euro rond omdat HUN vaste lasten minder zijn dan die van een ander die OOK 1300 euro krijgt maar meer kwijt is.

Jij schreef eerder op dit draadje dat je een tijdje van heel weinig geld, 750 euro moest rondkomen. Nu is het echt niet veel meer en ik weet niet wanneer dat was Nina maar je zult het met mij eens zijn dat alleen de zorgkosten en vaste lasten flink meer zijn dan een aantal jaar geleden.
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 06 februari 2014 @ 20:45:

[...]



Dus volgens jou bestaat de wereld uit mensen die studeren en nietsnutten.

Tjonge. Hoe wilde je dat gaan doen in de supermarkt, tankstation, bij een concert, de kapper. En hoe kom jij aan een nieuwe waterleiding, lichtnet, gasmeter of leiding. En wie ga je bellen als de kachel het niet doet? Een student? als jij mijn woorden zo wil uitleggen, ga vooral je gang
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
quote:nina1966 schreef op 06 februari 2014 @ 18:42:

[...]



Zou jij dan nu even geld willen storten? Ik ken nog wel een gezin dat naar de efteling wil .



Je hebt nu al een paar keer dit soort achterlijke opmerkingen neergezet. Zolang de gemeenschap er voor betaald mag je , vind ik, geen geld over de balk smijten. Het is niet jouw geld namelijk. Je krijgt het als vangnet, om te overleven. Overleven is wat anders dan leuke dingen doen.Ik moet gewoon even tussendoor reageren want ik zit gewoon met mijn ogen te knipperen over zoveel kortzichtige opmerkingen achter elkaar
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 06 februari 2014 @ 19:57:

[...]



Nee? een uitkering word betaald door de mensen die de belasting ophoesten. Het komt dus wel degelijk uit ''eigen'' zak.



In mijn geval ging het eigenlijk om geld waar voor gewerkt was. En dan nog was het gezeur over hoe slecht er wel niet met geld om zou worden gegaan.



Daarbij, ik heb het hier over hele kleine dingetjes. Ook al heeft iemand een uitkering en besluit hij zijn geld uit te geven aan iets dat niet strict noodzakelijk is... Zijn probleem als hij aan het eind van de maand krap bij kas zit. Niet het jouwe.
Er wil vast wel iemand met jou ruilen Nina. Zoveel mensen die willen werken. Jij hoeft je dan niet meer zo rot te voelen dat je belasting betaald aan mensen die niet werken.
Alle reacties Link kopieren
@AsoTut, misschien helpt het als je "armoede" precies definieert.

Wanneer vind jij dat iemand in armoede leeft? Wat valt volgens jou onder de basisbehoeften die iedereen minimaal nodig heeft?



Mijn volgende vraag is dan: kun je nog van armoede spreken als iemand door verkeerde keuzes er zelf de oorzaak van is dat hij geld tekort komt?
Nou, het is er bepaald niet op vooruit gegaan.



Hoewel ik nu toch wel ergens aan gewend zou moeten zijn, blijft het me verbijsteren waar sommige mensen de waanzin vandaan halen om te veronderstellen dat zij iets te zeggen hebben over hoe een ander/anderen één en ander aan moeten pakken.

Laat ik het lekker dramatisch voorstellen. We hebben allemaal een leven gekregen en de vrijheid om daarmee te doen en te laten wat we zelf willen en ik krijg steeds sterker het idee dat er zoveel mensen zijn die het zo druk hebben met andermans leven, dat ze niet eens aan dat van zichzelf toekomen en daarom niet inzien dat er aan die kant zeker room is for improvement, maar dat juist de overmatige aandacht voor andermans leven in stand wordt gehouden om daar in ieder geval niet aan te hoeven beginnen, omdat dat natuurlijk veel meer moeite kost dan bemoeizucht.

Het blijft voor mij dan ook de vraag. Gunnen jullie een ander niet wat jullie jezelf ook niet gunnen, of wil jullie alles voor jezelf?



Hoe dan ook, het blijft een kwalijke zaak.
quote:nina1966 schreef op 06 februari 2014 @ 19:54:

[...]



Kan je moeder een beetje goed poetsen? want dan heb je echt zo werk. Ook als timmerman, elektricien etc heb je boven de 55 echt wel werk. Er is zelfs een site gespecialiseerd in vakmensen boven de 55. klusheeren.Ik ken dus iemand die al zo'n tien jaar schoonmaakwerk doet, zowel bij een schoonmaakbedrijf als bij particulieren. Het is dus helemaal niet zo dat je gemakkelijk schoonmaakwerk kunt vinden. Bij de schoonmaakbedrijven loopt het terug vanwege de crisis: kantoren die bijvoorbeeld eerst elke dag werden schoongemaakt, moeten nu om de dag. En veel particulieren zeggen hun hulp op omdat ze het niet kunnen betalen en/of werkeloos zijn geworden zodat ze het weer zelf gaan doen. Mijn kennis heeft grote moeite om aan haar uren te komen. Ze solliciteert bij allerlei andere schoonmaakbedrijven en komt dus als ervaren kracht (!) niet aan iets nieuws. Ook nieuwe adresjes vinden is heel moeilijk.
quote:nina1966 schreef op 06 februari 2014 @ 19:57:

[...]



Nee? een uitkering word betaald door de mensen die de belasting ophoesten. Het komt dus wel degelijk uit ''eigen'' zak.En daarom moet ze aan jou verantwoording afleggen voor wat ze koopt?
quote:snoopylynn schreef op 06 februari 2014 @ 20:00:

In de natuur komt er een leeuw voorbij en die neemt de zwakke, zieke gazelle als diner.



Wet van de sterkste.



Wij niet, wij willen kost wat kost ieder mens op hetzelfde niveau hebben en houden. Zelfs ze allerzwaksten worden ondersteund. Deze mensen krijgen ook weer kinderen.

Net werd al gezegd dat kinderen een afspiegeling van hun ouders zijn...

Doe dit jarenlang en er helpt geen Loi cursus meer aan hoor.Ik hoop toch echt van harte dat je dit niet meent...
quote:meivogel schreef op 06 februari 2014 @ 21:50:

[...]





Ik hoop toch echt van harte dat je dit niet meent...Oh ja zeker wel en het is in haar hoofd nog logisch ook.
Alle reacties Link kopieren
Armoede is een beladen term. Ik voel me wel eens arm ik werk 32 uur maar na aftrek van al mijn vaste rekeningen blijft er 250 euri over pm om van te eten en leven voor 2 volwassenen en 1 kind . Vakantie geld gaat op aan rekeningen die er toevallig bij komen en de laatste vakantie is 10 jaar geleden. Je zal me er nooit over horen maar ik fantaseer vaak genoeg over 100 euri extra pm niet om op vak te gaan maar om een keer niet met een rekenmachine in

De supermarkt te staan of om 1 keertje te kunnen winkelen. Bekende van mij zitten in de bijstand en houden na al die subsidies meer over dan wij. Maar ik neem de verantwoordelijkheid voor mijn eigen leven en die van mijn kind en dat magere bedrag wat ik elke maand over houd is mooi wel eigenhandig verdiend! enne je hoort me nooit op Facebook
Alle reacties Link kopieren
quote:sugarmiss schreef op 06 februari 2014 @ 13:17:

Het is gewoon veiliger om te denken dat mensen die in de moeilijkheden zitten allemaal verkeerde keuzes hebben gemaakt want dat betekent dat het jou nooit kan overkomen.



Jij bent immers verstandig en redelijk. Jou overkomt zoiets dus niet. Als je moet toegeven dat het iedereen kan overkomen wordt je eigen leven ineens een stuk onzekerder en dat kunnen de meeste mensen niet handelen dus sluiten ze hun ogen en zeggen eigen schuld.Niet alles gelezen, maar blaming the victim is dat inderdaad. Wel zo veilig..
Ik voel me zo moedellooos
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 06 februari 2014 @ 21:52:

[...]



Oh ja zeker wel en het is in haar hoofd nog logisch ook.



En jij predikt net dat mensen zich teveel met anderen bezighouden.

Verbeter de wereld en begin bij jezelf zou ik zeggen.

Echt lachwekkend dit.
Ja en?
quote:snoopylynn schreef op 06 februari 2014 @ 22:11:

[...]





En jij predikt net dat mensen zich teveel met anderen bezighouden.

Verbeter de wereld en begin bij jezelf zou ik zeggen.

Echt lachwekkend dit.Waarom ben je nou eigenlijk zo boos op alles en iedereen snoopylynn?
quote:snoopylynn schreef op 06 februari 2014 @ 22:11:

[...]





En jij predikt net dat mensen zich teveel met anderen bezighouden.

Verbeter de wereld en begin bij jezelf zou ik zeggen.

Echt lachwekkend dit.Ik had het over bemoeien, niet over bezighouden, integendeel. Hielden die roeptoeteraars over uitvreters zich maar eens echt bezig met een ander, ik denk dat de wereld dan een veel vriendelijker gezicht zou krijgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:meivogel schreef op 06 februari 2014 @ 22:18:

[...]





Waarom ben je nou eigenlijk zo boos op alles en iedereen snoopylynn?



Huh?

Ik ben helemaal niet boos. Maar als jij dat leest ook goed.
Ja en?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 06 februari 2014 @ 22:20:

[...]





Ik had het over bemoeien, niet over bezighouden, integendeel. Hielden die roeptoeteraars over uitvreters zich maar eens echt bezig met een ander, ik denk dat de wereld dan een veel vriendelijker gezicht zou krijgen.Is in mijn ogen hetzelfde bemoeien of bezighouden.
Ja en?
quote:snoopylynn schreef op 06 februari 2014 @ 22:25:

[...]





Is in mijn ogen hetzelfde bemoeien of bezighouden.Dan heb je nog heel veel te leren.
--
quote:pippa2 schreef op 06 februari 2014 @ 22:51:

[...]





SO MUCH THIS WITH EXTRA SPRINKLES EN VLAGGETJES EN TOETERS. (ik had een hele mooie Emma Watson-wijst-omhoog gif, maar die werkt hier schijnbaar niet, dus nu heb ik gifsnif)



Tevens:

- Leuke sport hè, tokkiebashen, want dat is het gewoon

- Van elke vorm van hulp zal door een minderheid misbruik worden gemaakt, dit is GEEN reden om dus maar geen hulp meer te gaan verlenen.Het idee van de hoogte geeft vast een goed gevoel, maar al gaat men op andermans hoofd staan, er komt geen millimeter groei uit voort, integendeel zou ik haast zeggen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven