Actueel
alle pijlers
Belgische jongeren terroriseren bezoekers Nederlands zwembad
zondag 30 juni 2019 om 13:44
"Belgische jongeren terroriseren bezoekers Nederlands zwembad"
Bij Haagse zwembaden speelde eerder een soortgelijk probleem. Pakken we dit in Nederland wel op de goede manier op? Is er een andere aanpak nodig?
bron: https://www.ad.nl/binnenland/belgische- ... ~a85c8343/De Terneuzense burgemeester Jan Lonink heeft maatregelen genomen na een grote vechtpartij met Belgische jongeren in het zwembad van grensdorp Koewacht afgelopen woensdag. Zonder abonnement kom je er voortaan niet meer in. Volgens medewerkers ondervindt het zwembad al langer overlast van Belgische jongens. Een deel zou zich schuldig maken aan intimidatie, mishandeling, bedreiging en ook aanranding.
[...]
Een medewerkster van het zwembad wil best iets vertellen, maar niet met haar naam in de krant. ,,Wie weet wat ze doen”, zegt ze. Uit voorzorg parkeert ze haar auto niet meer voor het zwembad, maar bij een neef iets verderop. De badjuffrouw staat haar mannetje, maar zelfs zij kreeg de situatie deze week niet onder controle. Woensdag was er een grote vechtpartij. ,,Ik moet zeggen zoals het is: het zijn altijd Marokkaanse Belgen. Die vechtpartij ontstond uit het niets, het was opeens veertig tegen één. Je hoeft maar even verkeerd naar ze te kijken en je hebt het zitten.”
Bij Haagse zwembaden speelde eerder een soortgelijk probleem. Pakken we dit in Nederland wel op de goede manier op? Is er een andere aanpak nodig?
zaterdag 6 juli 2019 om 10:41
Al overweeg ik het wel. Naar een land in Oost-Europa dat geen vluchtelingen toelaat. Heerlijk.
zaterdag 6 juli 2019 om 10:43
In dit topic is héél goed te lezen hoe het in de rechtse bubbel werkt: groepsgewijs forummers aanvallen met steken onder water en schoppen onder de gordel. Te kinderachtig voor woorden.
Een beetje doordachte reacties zijn hier zeldzaam.
Erg typerend weer voor het clubje hier wat zich op Actueel heeft verzameld en zich laaft aan elkaars onbeschoftheid.
nounou
zaterdag 6 juli 2019 om 10:44
Misschien niet zo'n gek idee. Ik ben ervan overtuigd dat er in de toekomst nog meer dingen negatief zullen veranderen hier in NL, in west Europa, door die steeds maar groeiende religie van de vrede.Rookgordijn1 schreef: ↑06-07-2019 10:41
Al overweeg ik het wel. Naar een land in Oost-Europa dat geen vluchtelingen toelaat. Heerlijk.
zaterdag 6 juli 2019 om 10:48
Zazamaenade schreef: ↑06-07-2019 10:43In dit topic is héél goed te lezen hoe het in de rechtse bubbel werkt: groepsgewijs forummers aanvallen met steken onder water en schoppen onder de gordel. Te kinderachtig voor woorden.
Een beetje doordachte reacties zijn hier zeldzaam.
Erg typerend weer voor het clubje hier wat zich op Actueel heeft verzameld en zich laaft aan elkaars onbeschoftheid.
En het BAUDET-TOPIC is een schoolvoorbeeld hoe de linksmensch totaal ongenuanceerd in zijn / haar bubbel zit.
Ieder forum lid rechtser dan D66 is daar vogelvrij en het is verworden tot een Baudet-bashtopic
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 juli 2019 om 10:49
Doe jij en je linkse medemens ook, met zijn allen een rechtsdenkende aanvallen in topics.Groepsgewijs.Zazamaenade schreef: ↑06-07-2019 10:43In dit topic is héél goed te lezen hoe het in de rechtse bubbel werkt: groepsgewijs forummers aanvallen met steken onder water en schoppen onder de gordel. Te kinderachtig voor woorden.
Een beetje doordachte reacties zijn hier zeldzaam.
Erg typerend weer voor het clubje hier wat zich op Actueel heeft verzameld en zich laaft aan elkaars onbeschoftheid.
zaterdag 6 juli 2019 om 10:50
Precies! Pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.hollebollegijs schreef: ↑06-07-2019 10:48En het BAUDET-TOPIC is een schoolvoorbeeld hoe de linksmensch totaal ongenuanceerd in zijn / haar bubbel zit.
Ieder forum lid rechtser dan D66 is daar vogelvrij en het is verworden tot een Baudet-bashtopic
zaterdag 6 juli 2019 om 10:52
Gebruna schreef: ↑06-07-2019 00:09Wat een ontzettend foute reactie, vooral ook van de politie: een groepje bij elkaar klittende jongeren met gezichtsbedekkende helm op die met een (plastic) pistool op straat staan te 'spelen'....
-Helm = minimaal 16 jaar (tenzij illegaal op scooter) = moeten + kunnen weten dat dit géén nomaal gedrag is en dat dit tot reacties/angst leidt.
-'Sorry mevrouw, was niet de bedoeling' - 'in de stad gekocht maar miskoop' - zonder verdere reactie over de miskoop in de scooter?
-Nepwapens: o.a. op Schiphol is men daar zéér streng in!
Maar de politie op straat doet het af als een dolletje en zet bezorgde burgers weg als paniekzaaiers?
En de agenten maken dan die bezorgde mensen belachelijk onder het motto dat die mensen 'vergeten dat het ook hun kind kan zijn..."
Hoezo?
Dat klinkt toch alsof het op straat gaan lopen zwaaien met een pistool 'toevallige pech is, die ieders kind zomaar pardoes kan overkomen...?
Inderdaad een ontzettende foute reactie.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 6 juli 2019 om 10:55
zaterdag 6 juli 2019 om 12:52
Lees eerst wat beter voordat je op dit topic komt predikenZazamaenade schreef: ↑06-07-2019 10:43In dit topic is héél goed te lezen hoe het in de rechtse bubbel werkt: groepsgewijs forummers aanvallen met steken onder water en schoppen onder de gordel. Te kinderachtig voor woorden.
Een beetje doordachte reacties zijn hier zeldzaam.
Erg typerend weer voor het clubje hier wat zich op Actueel heeft verzameld en zich laaft aan elkaars onbeschoftheid.
Je kan beter je afschuw uitspreken over dat Marokkaanse gajes wat tekeer gaat in zwembaden ipv hier tegen forummers.
zaterdag 6 juli 2019 om 13:42
Wat fijn dat ik eerder wel zo'n autoriteit voor je was, jammer dat ik van mijn voetstuk ben gevallen.
Verder lijkt het me duidelijk dat ik al een tijdje geen enkele post van de mensen die mij van liegen beschuldigde als het evangelie heb omarmd dus dat idee is geheel wederzijds.
Zoals de jongens hier zeggen als ze geen zin hebben in een verder gesprek: 'is goeoeoeoeoed'.
zaterdag 6 juli 2019 om 13:51
Je was geen autoriteit voor mij, volgens mij had ik geschreven dat ik dacht dat je een sympathiek mens bent, dat denk ik nog steeds, ik ben het alleen helemaal niet met jou eens op politiek gebied.Het-groepje schreef: ↑06-07-2019 13:42Wat fijn dat ik eerder wel zo'n autoriteit voor je was, jammer dat ik van mijn voetstuk ben gevallen.
Verder lijkt het me duidelijk dat ik al een tijdje geen enkele post van de mensen die mij van liegen beschuldigde als het evangelie heb omarmd dus dat idee is geheel wederzijds.
Zoals de jongens hier zeggen als ze geen zin hebben in een verder gesprek: 'is goeoeoeoeoed'.
zaterdag 6 juli 2019 om 14:01
Ik bedoelde "dat idee" van Het Groepje. Zij vergoeilijkt het gedrag van de jongens. en Tjonge jonge 'die buurtbewoners' ook.
Het-groepje schreef: ↑05-07-2019 22:45Ik doe niet anders (op werk en ook thuis) en ik leef ook nog hoor.
En ik woon in de armste buurt van Amsterdam en werk in nieuw west. Ik weet echt wel waar ik het over heb.
Het is geen andere mensensoort, het zijn gewoon jongens.
Laatst stonden er een paar voor de deur met een plastic pistool. Helm op, trainingspak, dat idee.
Buurtapp overstuur, mensen uit hun raam filmen etc. Was duidelijk te zien dat het nep was, veel te licht zag ik al hoe ze het vasthielden.
Dus ik loop naar die jongens toe en vraag wat ze daar hebben.
'in de stad gekocht mevrouw'.
Ze er even op gewezen dat mensen dat eng vinden.
'sorry mevrouw, was niet de bedoeling. We vonden het zelf nogal een miskoop kijk hoe nep'. Bergen het ding op onderin de scooter.
Klaar.
Jongens weg, kwam de politie met gillende sirenes aan.
Buren verwezen naar mij omdat ik nog een tijdje met ze heb staan praten. Politie zei dat dat wel vaker gebeurd, paniek om niks.
Ben hartelijk bedankt voor het even spreken met ze, 'die mensen vergeten dat dat ook hun kind kan zijn' zei die agent, over tien jaar zijn wijzelf aan de beurt met onze, nu basisschool kinderen in de stad.
In het zwembad en waar dan ook spreek ik ze aan. Ik hoop namelijk dat men dat ook met mijn (donkere) kind doet als hij een te grote bek heeft of eens denkt dat het kopen van een plastic pistool een leuk idee is.
In plaats van paniek te zaaien, gelijk de politie te bellen en die jongens te criminaliseren, en je geeft ze daarnaast veel te veel macht als je je zo opstelt.
Dat "Sorry mevrouw was niet de bedoeling" is niet geloofwaardig. De rest ook niet.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 6 juli 2019 om 14:22
Ja ja , die is van de pot gerukt. Wie werkt er dan nog voor de uitkeringen van dit soort takketuig?
zaterdag 6 juli 2019 om 14:24
Goed stuk van de Telegraaf. En dat zeg ik niet vaak.Rosabella1 schreef: ↑06-07-2019 10:25https://www.telegraaf.nl/watuzegt/30175 ... ndere-orde
Natuurlijk, zwembadincidenten zijn van alle tijden. Als de temperaturen hoog genoeg zijn, krijg je overal wel ergens haantjesgedrag. En ja, alles valt te relativeren. In mijn jeugd had je ook kwajongens die zich in kleedkamers verstopten en die je weg moest sturen.
Maar de intimidaties die we nu zien in zwembaden zijn van een andere orde. Groepsgewijs meisjes insluiten en aanranden heeft niets meer met plagen te maken. Deze gasten hebben lak aan de autoriteit van het zwembadpersoneel en ouders. Gezinnen zijn weerloos als zo’n groep zich tegen hen richt. Dan kun je maar één ding doen. Wegwezen.
Uit de zwembaden komt steeds hetzelfde signaal: het zijn overwegend jongeren van Marokkaanse komaf die de boel verzieken. Een toezichthoudster van het openluchtbad in Koewacht heeft dezelfde ervaring en schetst de machteloosheid: „Als je er eentje aanspreekt op vervelend gedrag, komen er meteen tien vriendjes bij. Het is verschrikkelijk intimiderend. Ze vallen niet alleen jonge meiden lastig, maar ook moeders met kinderen. En kleine kinderen.”
Het tuig van de zwembaden waarover we spreken heeft waarschijnlijk hun moeders nooit in bikini gezien, nooit vriendschappen met meisjes mogen sluiten. Geen wonder dat ze, zodra ze als tieners ermee worden geconfronteerd, meisjes zien als loslopend wild. Meisjes die anders zijn dan de moeder en zusjes thuis. Vrij, springerig en gewillig.
Een klasgenootje van mijn dochtertje (7) mag niet met jongens spelen. Ze vertelt in geuren en kleuren dat jongens en meisjes niet in een ruimte kunnen. Dat jongens dan rare dingen zouden doen. Terwijl meisjes én jongens van zeven zich totaal niet bewust zijn van het sekseverschil.
Gevolg: ze leren er niet mee omgaan.
Een belangrijk deel van de allochtonen leeft in de luwte, doet zijn ding en hoor je niet. Ook niet als hun prinsjes buiten samenkomen en de boel op stelten zetten. In een groep voelt niemand zich nog op zijn gedrag aanspreekbaar en is evenmin voor rede vatbaar, vergelijkbaar met keurige huisvaders die in een groep kunnen transformeren tot doorgedraaide hooligans.
De Marokkaanse gemeenschap moet hierin de verantwoordelijkheid nemen en die niet afschuiven naar overheden, evenmin het initiatief overlaten aan partijen als DENK en Bij1; die laten bij dit soort kwalijke kwesties niets van zich horen. Hooguit zullen die melden dat verontwaardigde reacties op zwembadgeweld racistisch zijn.
Het zou die partijen sieren als ze hun eigen achterban nadrukkelijker aansporen tot betere integratie van vooral de jongens. Door zelf maatregelen en wetgeving hierop te bedenken. Door te wijzen op de vrijheden die we hier hebben en daar zorgvuldig mee om te gaan.
En door duidelijk te maken dat je je handjes thuis moet houden.
zaterdag 6 juli 2019 om 14:56
Dit zijn ook jongens.Het-groepje schreef: ↑05-07-2019 22:45Ik doe niet anders (op werk en ook thuis) en ik leef ook nog hoor.
En ik woon in de armste buurt van Amsterdam en werk in nieuw west. Ik weet echt wel waar ik het over heb.
Het is geen andere mensensoort, het zijn gewoon jongens.
Laatst stonden er een paar voor de deur met een plastic pistool. Helm op, trainingspak, dat idee.
...................
https://youtu.be/07NSu8cINFM Jongen van 14 ernstig mishandeld, vijf tieners opgepakt
https://youtu.be/b_09_t5HoK0 Meisje Gouda in elkaar gemept door tuig
https://youtu.be/3Kgh7Nn2JEI 'Marokkanen terroriseren badplaats'
https://youtu.be/e96DSedKaEY Rotterdam: Student (23) beroofd en mishandeld bij Centraal Station
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 6 juli 2019 om 14:59
Rosabella1 schreef: ↑06-07-2019 10:25https://www.telegraaf.nl/watuzegt/30175 ... ndere-orde
Natuurlijk, zwembadincidenten zijn van alle tijden. Als de temperaturen hoog genoeg zijn, krijg je overal wel ergens haantjesgedrag. En ja, alles valt te relativeren. In mijn jeugd had je ook kwajongens die zich in kleedkamers verstopten en die je weg moest sturen.
Maar de intimidaties die we nu zien in zwembaden zijn van een andere orde. Groepsgewijs meisjes insluiten en aanranden heeft niets meer met plagen te maken. Deze gasten hebben lak aan de autoriteit van het zwembadpersoneel en ouders. Gezinnen zijn weerloos als zo’n groep zich tegen hen richt. Dan kun je maar één ding doen. Wegwezen.
Uit de zwembaden komt steeds hetzelfde signaal: het zijn overwegend jongeren van Marokkaanse komaf die de boel verzieken. Een toezichthoudster van het openluchtbad in Koewacht heeft dezelfde ervaring en schetst de machteloosheid: „Als je er eentje aanspreekt op vervelend gedrag, komen er meteen tien vriendjes bij. Het is verschrikkelijk intimiderend. Ze vallen niet alleen jonge meiden lastig, maar ook moeders met kinderen. En kleine kinderen.”
Het tuig van de zwembaden waarover we spreken heeft waarschijnlijk hun moeders nooit in bikini gezien, nooit vriendschappen met meisjes mogen sluiten. Geen wonder dat ze, zodra ze als tieners ermee worden geconfronteerd, meisjes zien als loslopend wild. Meisjes die anders zijn dan de moeder en zusjes thuis. Vrij, springerig en gewillig.
Een klasgenootje van mijn dochtertje (7) mag niet met jongens spelen. Ze vertelt in geuren en kleuren dat jongens en meisjes niet in een ruimte kunnen. Dat jongens dan rare dingen zouden doen. Terwijl meisjes én jongens van zeven zich totaal niet bewust zijn van het sekseverschil.
Gevolg: ze leren er niet mee omgaan.
Een belangrijk deel van de allochtonen leeft in de luwte, doet zijn ding en hoor je niet. Ook niet als hun prinsjes buiten samenkomen en de boel op stelten zetten. In een groep voelt niemand zich nog op zijn gedrag aanspreekbaar en is evenmin voor rede vatbaar, vergelijkbaar met keurige huisvaders die in een groep kunnen transformeren tot doorgedraaide hooligans.
De Marokkaanse gemeenschap moet hierin de verantwoordelijkheid nemen en die niet afschuiven naar overheden, evenmin het initiatief overlaten aan partijen als DENK en Bij1; die laten bij dit soort kwalijke kwesties niets van zich horen. Hooguit zullen die melden dat verontwaardigde reacties op zwembadgeweld racistisch zijn.
Het zou die partijen sieren als ze hun eigen achterban nadrukkelijker aansporen tot betere integratie van vooral de jongens. Door zelf maatregelen en wetgeving hierop te bedenken. Door te wijzen op de vrijheden die we hier hebben en daar zorgvuldig mee om te gaan.
En door duidelijk te maken dat je je handjes thuis moet houden.
Inderdaad een goed stuk.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 6 juli 2019 om 15:05
Ja hoe haal je t in je hoofd dat je het politiek niet met haar eens bent!
zaterdag 6 juli 2019 om 17:28
Ik vind het een goed stuk omdat het benoemt maar ook genuanceerd is.
Heel wat anders dan bv al die filmpjes die jij steeds plaatst.
Dat noem ik geen benoemen meer. Maar stigmatiseren.
Dat stigmatiseren, en het generaliseren, daar reageer ik soms op, net als anderen van ''links''.
Ik vind het erg storend.
Tegen benoemen van ongewenst gedrag heeft niemand bezwaar.
zaterdag 6 juli 2019 om 18:50
Het benoemen van ongewenst gedrag van een bepaalde groep, dus Marokkaanse jongens (waarom ze hier moslimjongeren worden genoemd is mij onduidelijk) is niet stigmatiserend en kan lijkt mij niet ter discussie staan dat het met dit soort incidenten in zwembaden vrijwel altijd over Marokkaanse jongens gaat.quiaquia schreef: ↑06-07-2019 17:28Ik vind het een goed stuk omdat het benoemt maar ook genuanceerd is.
Heel wat anders dan bv al die filmpjes die jij steeds plaatst.
Dat noem ik geen benoemen meer. Maar stigmatiseren.
Dat stigmatiseren, en het generaliseren, daar reageer ik soms op, net als anderen van ''links''.
Ik vind het erg storend.
Tegen benoemen van ongewenst gedrag heeft niemand bezwaar.
Wat de reactie van 'het groepje' betreft, het zijn natuurlijk 'gewoon' jongens, maar wel jongens die zich verschrikkelijk misdragen en als ze er hier (normaal) op aan gesproken juist zich nog erger misdragen en dus het liefst dan in collectief.
Ik heb overigens ooit een groepje jongeren (overwegend Marokkaanse jongens en een paar (Nederlandse en Surinaamse meisjes) aangesproken op het feit dat ze op een woensdagmiddag op een kermis bizar hard met botsauto'tjes tegen kleine kinderen in botsauto'tjes aan gingen botsen. Gewoon vriendelijk, geprobeerd uit te leggen dat dit niet leuk was en onnodig. Resultaat was dat ik fysiek aangevallen werd, niet door de jongens overigens maar door de meisjes. Dit is al aardig wat jaren geleden, de exploitante van de botsauto'tjes heb ik gevraagd waarom zij niet optrad. Antwoord was dat ze anders binnen de kortste tijd nog twintig van die raddraaiers er bij zou hebben en de tent dan kon sluiten op last van de politie.
