Actueel
alle pijlers
Biden vs Trump deel 2
zondag 8 november 2020 om 12:42
De verkiezingen zijn voorbij! Of toch niet? Wat zullen de komende maanden brengen?
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
maandag 16 november 2020 om 13:47
Hitler was veel slimmer, was een veel betere spreker en speelde in op de situatie toen. Hij had ook aanhangers uit alle lagen van de bevolking, van de arbeider tot de aristocraat. Hitler was de partij, Trump is onderdeel van een partij waarin hij ook tegenstanders heeft. Hitler was aangesteld, Trump werd DEMOCRATISCH verkozen. Trump is afhankelijk van het huis en de senaat voor veel beslissingen. Hitler’s wil was wet. En misschien wel het belangrijkste verschil, Hitler creëerde een vijand en zaaide verdeeldheid en Trump is leider van een land dat ontstaan is door vijanden en verdeeldheid honderden jaren geleden. Ver na het einde mochten bepaalde groepen niet elke gebouw binnen, hadden geen stemrecht of een zitplaats in de bus.ringaroundtherosie schreef: ↑16-11-2020 12:45Het ronduit aanwijzen van mensen met een bepaalde achtergrond of politieke overtuiging als crimineel (linkse protesteerders, de Mexicanen die hij verkrachters noemde, moslims), vertrouwen in media en het kiessysteem eroderen, herhaaldelijk liegen over grote en kleine onderwerpen, zijn volgers opruien om zich te keren tegen de tegenstander en de media..
Dit opiniestuk gaat er verder op in:
https://www.statesman.com/opinion/20200 ... s-playbook
En ja ik vind het wel nuttig en relevant om die vergelijking te trekken. Soms lijkt de herinnering aan waar het blind volgen van een leider met fascistische trekken toe kan leiden te ver weg voor sommigen. Ook in Nederland merk je verharding en verzuiling van de maatschappij inmiddels duidelijk op.
Wat jij verder omschrijft is gewoon rechts-populisme wat we bij meer politici zien. En dat wordt graag door links weggezet als fascisme en nationalisme. Je ziet ook hier dat ver links meteen zodra de woordjes Proud Boys zijn gevallen meteen op het topic afkomen. En lekker meegaan met dit soort vergelijken.
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 13:51
Hitler is indertijd gewoon verkozen en toen was er ook een parlement. Die is later buitenspel gezet.Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 13:47Hitler was veel slimmer, was een veel betere spreker en speelde in op de situatie toen. Hij had ook aanhangers uit alle lagen van de bevolking, van de arbeider tot de aristocraat. Hitler was de partij, Trump is onderdeel van een partij waarin hij ook tegenstanders heeft. Hitler was aangesteld, Trump werd DEMOCRATISCH verkozen. Trump is afhankelijk van het huis en de senaat voor veel beslissingen. Hitler’s wil was wet. En misschien wel het belangrijkste verschil, Hitler creëerde een vijand en zaaide verdeeldheid en Trump is leider van een land dat ontstaan is door vijanden en verdeeldheid honderden jaren geleden. Ver na het einde mochten bepaalde groepen niet elke gebouw binnen, hadden geen stemrecht of een zitplaats in de bus.
Wat jij verder omschrijft is gewoon rechts-populisme wat we bij meer politici zien. En dat wordt graag door links weggezet als fascisme en nationalisme. Je ziet ook hier dat ver links meteen zodra de woordjes Proud Boys zijn gevallen meteen op het topic afkomen. En lekker meegaan met dit soort vergelijken.
Een heel groot verschil tussen Hitler en Trump is dat Hitler een massamoordenaar was. Dat is Trump natuurlijk niet. Wel snap ik de vergelijking tussen beiden in de zin van dat Trump probeert de democratie terzijde te schuiven. Hitler is alleen veel meer dan dat en daarom niet de beste vergelijking.
maandag 16 november 2020 om 13:53
De hele samenleving natuurlijk. Aan welke specifieke groep dacht jij dan?Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 12:35Dan vergelijking is, net zoals jouw uitleg erover, tamelijk onzinnig omdat het gewoon niet waar is. En mag ik weten wie de ONS en WE uit jouw verhaal zijn? Bedoel je dan de hele samenleving of een specifieke andere groep?
maandag 16 november 2020 om 14:37
En wat is volgens jou dan de grens tussen rechts populisme en fascisme? Tot welk punt is het niet zo erg dat een wereldleider aantoonbaar liegt, bepaalde groeperingen beschuldigt van criminaliteit en een eerlijk kies- en rechtssysteem ondermijnt in zijn voordeel? Ik vind dat die grens al ruim overschreden is wanneer nazi sympathisanten zich weer vrij genoeg voelen om te marcheren voor hun ideologie omdat ze steun vinden bij zo'n leider en massa's mensen de leugens van zo'n leider geloven.Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 13:47Hitler was veel slimmer, was een veel betere spreker en speelde in op de situatie toen. Hij had ook aanhangers uit alle lagen van de bevolking, van de arbeider tot de aristocraat. Hitler was de partij, Trump is onderdeel van een partij waarin hij ook tegenstanders heeft. Hitler was aangesteld, Trump werd DEMOCRATISCH verkozen. Trump is afhankelijk van het huis en de senaat voor veel beslissingen. Hitler’s wil was wet. En misschien wel het belangrijkste verschil, Hitler creëerde een vijand en zaaide verdeeldheid en Trump is leider van een land dat ontstaan is door vijanden en verdeeldheid honderden jaren geleden. Ver na het einde mochten bepaalde groepen niet elke gebouw binnen, hadden geen stemrecht of een zitplaats in de bus.
Wat jij verder omschrijft is gewoon rechts-populisme wat we bij meer politici zien. En dat wordt graag door links weggezet als fascisme en nationalisme. Je ziet ook hier dat ver links meteen zodra de woordjes Proud Boys zijn gevallen meteen op het topic afkomen. En lekker meegaan met dit soort vergelijken.
maandag 16 november 2020 om 14:41
Op het moment dat Hitler werd verkozen, was hij natuurlijk ook nog geen massa moordenaar. Verdere overeenkomsten zijn er ook: Het aanwijzen van een zondebok, demoniseren van de pers, opstoken van zijn medestanders.
Verschillen zijn er natuurlijk ook. Zo spreekt Trump geen Duits.
Maar even zonder gekheid: Hitler vergelijkingen zijn nooit bevorderlijk voor welke discussie dan ook.
maandag 16 november 2020 om 14:42
Kunnen we dan nu eindelijk stoppen Trump hier met Hitler te vergelijken?
Vindt het meestal ook een botte hork met narcistische trekken die de media tegen heeft en dit ook deels aan zijn eigen gedrag te wijten heeft. Het weigeren zijn verlies te nemen en eerst diverse rechtszaken aan te spannen is zijn plicht en goed recht, gezien de talloze sworn affidavits over misstanden die nog iedere dag in aantal toenemen.
Statistici vinden zeer verdachte afwijkingen in de stemmen, software van Dominion heeft gewoon de optie om verkiezingen te manipuleren. Diverse glitches zijn gesignaleerd en data analyses lijken nu manipulatie vd stemmen aan te tonen.
Kleine hertelling toont (wederom) aan dat de stemcomputers en telmachines nogal een aversie voor Republikeinen te hebben....Handmatige hertelling in een county in NH gaf een correctie van +5,6% voor REP en -2.2% voor DEM.
https://twitter.com/YossiGestetner/stat ... 5975756802
Vindt het meestal ook een botte hork met narcistische trekken die de media tegen heeft en dit ook deels aan zijn eigen gedrag te wijten heeft. Het weigeren zijn verlies te nemen en eerst diverse rechtszaken aan te spannen is zijn plicht en goed recht, gezien de talloze sworn affidavits over misstanden die nog iedere dag in aantal toenemen.
Statistici vinden zeer verdachte afwijkingen in de stemmen, software van Dominion heeft gewoon de optie om verkiezingen te manipuleren. Diverse glitches zijn gesignaleerd en data analyses lijken nu manipulatie vd stemmen aan te tonen.
Kleine hertelling toont (wederom) aan dat de stemcomputers en telmachines nogal een aversie voor Republikeinen te hebben....Handmatige hertelling in een county in NH gaf een correctie van +5,6% voor REP en -2.2% voor DEM.
https://twitter.com/YossiGestetner/stat ... 5975756802
maandag 16 november 2020 om 14:45
Als jij het over we en ons hebt kan dat binnen het gezin zijn, het dorp, de voetbalvereniging enz enz. Daarom vroeg ik wie je precies in gedachte had. Nu dat blijkt de samenleving te zijn weet ik dat je vanuit een onderbuikgevoel praat. Want ten eerste vertegenwoordig jij de samenleving niet en ten tweede zie ik hier al binnen het topic dat verschillende mensen het al niet eens zijn met jouw stelling.Wijndruifje schreef: ↑16-11-2020 13:53De hele samenleving natuurlijk. Aan welke specifieke groep dacht jij dan?
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 14:47
Moet bekennen dat ik Biden heb onderschat, hij heeft ook goede kanten.
Naast zichzelf via familie te verrijken blijkt hij in 2016 samen met zijn vrouw een The Biden Cancer Initiative opgezet te hebben. Hier zijn miljoenen voor opgehaald.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... aries.html
Naast zichzelf via familie te verrijken blijkt hij in 2016 samen met zijn vrouw een The Biden Cancer Initiative opgezet te hebben. Hier zijn miljoenen voor opgehaald.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... aries.html
maandag 16 november 2020 om 14:52
Is ook maar mijn mening hoor. Gebaseerd op feiten en mijn geschiedenislessen. Daar mogen mensen het niet mee eens zijn, raar he? Dacht je dat ik dat als feit presenteerde? Ik ben geen aanhanger van het Trumpisme. Als er iemand een kampioen "onderbuikgevoelens vertolken" is, dan is het Trump wel.Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 14:45Als jij het over we en ons hebt kan dat binnen het gezin zijn, het dorp, de voetbalvereniging enz enz. Daarom vroeg ik wie je precies in gedachte had. Nu dat blijkt de samenleving te zijn weet ik dat je vanuit een onderbuikgevoel praat. Want ten eerste vertegenwoordig jij de samenleving niet en ten tweede zie ik hier al binnen het topic dat verschillende mensen het al niet eens zijn met jouw stelling.
Maar jouw bizarre reactie toont aan dat je van mijn stelling niks begrepen hebt. Dan heeft het geen zin om nog verder met je in gesprek te gaan. Prettige dag nog.
maandag 16 november 2020 om 14:55
USAfan2020 schreef: ↑16-11-2020 14:47Moet bekennen dat ik Biden heb onderschat, hij heeft ook goede kanten.
Naast zichzelf via familie te verrijken blijkt hij in 2016 samen met zijn vrouw een The Biden Cancer Initiative opgezet te hebben. Hier zijn miljoenen voor opgehaald.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... aries.html
Nu nog een nep universiteit en hij kan zichzelf echt een waardige opvolger van Trump noemen.
maandag 16 november 2020 om 14:55
Gebeurt wederzijds he, russia gate vergeten waar 3 jaar onderzoek gedaan is en nooit enig overtuigend bewijs gevonden is?julius schreef: ↑16-11-2020 11:03De tactiek van de republikeinen is duidelijk. Ze gaan het 'gestolen verkiezingen' argument gebruiken om alles te blokkeren wat Biden wil doen. Daarom is het voor de democraten zo belangrijk om de twee Senaatszetels in Georgia te winnen. Als ze een minderheid in de senaat hebben, gebeurt er vier jaar lang helemaal niets.
Dat hebben ze zes jaar lang bij Obama gedaan, en ik denk dat dat ze prima is bevallen.
nu het weigeren van Pelosi, tot grote woede van vele democraten, om in te stemmen met de covid relief bill.
google anders even wat Pelosi te melden had toen Trump in 2016 won....
maandag 16 november 2020 om 15:01
Dat is erg simpel. De grens ligt bij je macht misbruiken om je tegenstanders uit te schakelen. Schakel jij je tegenstanders uit door middel van je achterban te verleiden om voor je stemmen via populistisch gelul dan is er niks aan de hand. Ga jij vanuit je machtspositie mensen vermoorden, verbannen, verbieden en in de gevangenis gooien dan kun je spreken van fascisme. Of bijvoorbeeld door je macht misbruiken door kritiek in de media die media vervolgens te verbieden.ringaroundtherosie schreef: ↑16-11-2020 14:37En wat is volgens jou dan de grens tussen rechts populisme en fascisme? Tot welk punt is het niet zo erg dat een wereldleider aantoonbaar liegt, bepaalde groeperingen beschuldigt van criminaliteit en een eerlijk kies- en rechtssysteem ondermijnt in zijn voordeel? Ik vind dat die grens al ruim overschreden is wanneer nazi sympathisanten zich weer vrij genoeg voelen om te marcheren voor hun ideologie omdat ze steun vinden bij zo'n leider en massa's mensen de leugens van zo'n leider geloven.
Nazi groeperingen waren er al voor dat Trump iets te zeggen kreeg. In Amerika is er in tegenstelling tot Nederland geen verbod op het dragen van een hakenkruis in het openbaar. Het valt Trump gewoon niet aan te rekenen dat een BEPAALD deel van zijn aanhang met hakenkruizen zwaait. Dat recht hebben ze gewoon. En Trump handelt niet vanuit een ideologie. Trump is gewoon Trump en ziet wel waar het schip strandt.
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 15:04
USAfan2020 schreef: ↑16-11-2020 14:42Kunnen we dan nu eindelijk stoppen Trump hier met Hitler te vergelijken?
Vindt het meestal ook een botte hork met narcistische trekken die de media tegen heeft en dit ook deels aan zijn eigen gedrag te wijten heeft. Het weigeren zijn verlies te nemen en eerst diverse rechtszaken aan te spannen is zijn plicht en goed recht, gezien de talloze sworn affidavits over misstanden die nog iedere dag in aantal toenemen.
En iedere dag betekenen al die sworn affidavits nog steeds helemaal niets. Ik kan ook zweren dat ik heb gehoord dat iemand heeft gezien dat jij een pedo bent. Is dat ergens bewijs voor? Nee. Zou er vervolgens iemand kunnen gaan denken dat jij echt een pedo bent? Ongetwijfeld.
De SICA (door Trump opgericht) heeft niets vreemds kunnen vinden in de stemcomputers. Ze hebben vier jaar de tijd gehad om ze te onderzoeken.
Trump zou zeggen, ze hebben ergens een stapel illegale stemmen gevonden die toevallig allemaal voor Trump zijn.
Maar goed, het staat een ieder nog steeds vrij om met bewijs van fraude naar de rechter te stappen.
julius wijzigde dit bericht op 16-11-2020 15:09
0.09% gewijzigd
maandag 16 november 2020 om 15:08
USAfan2020 schreef: ↑16-11-2020 14:55Gebeurt wederzijds he, russia gate vergeten waar 3 jaar onderzoek gedaan is en nooit enig overtuigend bewijs gevonden is?
nu het weigeren van Pelosi, tot grote woede van vele democraten, om in te stemmen met de covid relief bill.
google anders even wat Pelosi te melden had toen Trump in 2016 won....
De republikeinen hebben vier jaar lang de meerderheid gehad in de senaat. Ze konden doen wat ze willen aangezien de democraten helemaal niets konden blokkeren. Onderzoeken naar wat dan ook doen daar helemaal niets aan af.
O ja, de Covid relieve Bill die Trump heeft beloofd voor na de verkiezingen. Ja sorry, die is er niet en die komt er niet. Maar dat is ongetwijfeld de schuld van iedereen, behalve van Trump. Die heeft het veel te druk met andere zaken om zich druk te maken om het volk.
maandag 16 november 2020 om 15:10
Dan helpt het als je het niet over we en ons hebt als je je eigen mening verkondigt. Maar goed, je zag al in dat dat fout was.Wijndruifje schreef: ↑16-11-2020 14:52Is ook maar mijn mening hoor. Gebaseerd op feiten en mijn geschiedenislessen. Daar mogen mensen het niet mee eens zijn, raar he? Dacht je dat ik dat als feit presenteerde? Ik ben geen aanhanger van het Trumpisme. Als er iemand een kampioen "onderbuikgevoelens vertolken" is, dan is het Trump wel.
Maar jouw bizarre reactie toont aan dat je van mijn stelling niks begrepen hebt. Dan heeft het geen zin om nog verder met je in gesprek te gaan. Prettige dag nog.
Prettige dag nog!!
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 15:10
Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 15:01Dat is erg simpel. De grens ligt bij je macht misbruiken om je tegenstanders uit te schakelen. Schakel jij je tegenstanders uit door middel van je achterban te verleiden om voor je stemmen via populistisch gelul dan is er niks aan de hand. Ga jij vanuit je machtspositie mensen vermoorden, verbannen, verbieden en in de gevangenis gooien dan kun je spreken van fascisme. Of bijvoorbeeld door je macht misbruiken door kritiek in de media die media vervolgens te verbieden.
Nazi groeperingen waren er al voor dat Trump iets te zeggen kreeg. In Amerika is er in tegenstelling tot Nederland geen verbod op het dragen van een hakenkruis in het openbaar. Het valt Trump gewoon niet aan te rekenen dat een BEPAALD deel van zijn aanhang met hakenkruizen zwaait. Dat recht hebben ze gewoon. En Trump handelt niet vanuit een ideologie. Trump is gewoon Trump en ziet wel waar het schip strandt.
Ben je het dan in ieder geval met de rest van de wereld eens dat het logisch zou zijn voor een Amerikaanse president om nazi's te veroordelen?
maandag 16 november 2020 om 15:11
ging vooral 's avonds mis, toen de racistische antifa ratten weer te voorschijn durfden te komen om oudere mensen, en gezinnen met kinderen aan te vallen. kijk even hoe ze een moeder met bi raciale kinderen aanvielen.https://yournews.com/2020/11/15/1926069 ... after-d-c/fashionvictim schreef: ↑14-11-2020 23:20Dat jij iets goeds kan zien in een demonstratie van racisten en terroristen om een despoot te supporten, wil niet zeggen dat iedereen dat kan.
Wat mij betreft is alles aan die demonstratie een schoolvoorbeeld van alles wat er mis is in de wereld.
Of het stalletje van deze zwarte Trump supporter met merchandise items slopen.https://twitter.com/MrAndyNgo/status/13 ... 83232?s=20
Eerder wisten ze niet hoe snel ze achter de politie (die ze zo verachten) moesten gaan schuilen toen ze wat Proudboys tegen kwamen.
maandag 16 november 2020 om 15:13
Niet mijn probleem dat jij niet kan begrijpend lezen. Wat was er niet duidelijk aan "ik VIND"? Neen ik was niet fout. Ik gaf een mening en jij was het er niet mee eens. Je valt over een zinnetje en gaat gelijk los. Je had door dat ik de samenleving bedoel. En daar sta ik nog steeds achter. Zelfs als jij het er niet mee eens bent, mag ik nog steeds vinden dat dit voor ons allemaal geldt.Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 15:10Dan helpt het als je het niet over we en ons hebt als je je eigen mening verkondigt. Maar goed, je zag al in dat dat fout was.
Prettige dag nog!!
maandag 16 november 2020 om 15:17
ken je feiten als je inhoudelijk wil reageren...julius schreef: ↑16-11-2020 15:08De republikeinen hebben vier jaar lang de meerderheid gehad in de senaat. Ze konden doen wat ze willen aangezien de democraten helemaal niets konden blokkeren. Onderzoeken naar wat dan ook doen daar helemaal niets aan af.
O ja, de Covid relieve Bill die Trump heeft beloofd voor na de verkiezingen. Ja sorry, die is er niet en die komt er niet. Maar dat is ongetwijfeld de schuld van iedereen, behalve van Trump. Die heeft het veel te druk met andere zaken om zich druk te maken om het volk.
Er ligt een deal bij the house, alleen speaker off the house Pelosi wilt niet instemmen....Trump en reps zijn allang akkoord. Politiek bedrijven over de rug van haar lijdende bevolking... zeer waarschijnlijk zal ze straks speaker af zijn.
maandag 16 november 2020 om 15:20
De NSDAP werd de grootste partij in de verkiezingen van 1932. Wat geen garantie is voor de macht natuurlijk.
Hitler werd door Von Hindenburg aangesteld en verkreeg op die manier de macht. Dat is wezenlijk anders dan bij Trump het geval was. Elke vergelijking tussen hun komst als leider van hun land is onjuist.
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 15:22
USAfan2020 schreef: ↑16-11-2020 15:17ken je feiten als je inhoudelijk wil reageren...
Er ligt een deal bij the house, alleen speaker off the house Pelosi wilt niet instemmen....Trump en reps zijn allang akkoord. Politiek bedrijven over de rug van haar lijdende bevolking... zeer waarschijnlijk zal ze straks speaker af zijn.
Trump heeft het congress helemaal niet nodig voor een relive bill. Dat had hij ook niet toen hij duizenden miljarden in de beurs pompte toen zijn vriendjes nerveus werden.
De prioriteiten van de republikeinen zijn duidelijk. Bedrijven mogen op socialistische wijze worden gered, burgers niet. En op de 1 of andere manier vind jij dat de schuld van de democraten.
maandag 16 november 2020 om 15:23
USAfan2020 schreef: ↑16-11-2020 15:12hoe vaak moet hij dat nog doen voor jij tevreden bent? iedere dag soms?
Iedere dag dat er nazi's openlijk zijn naam lopen te scanderen lijkt mij een goed begin. Maar misschien is 1 keer per dag wel wat weinig inderdaad.
maandag 16 november 2020 om 15:33
Een servicedog die ivm opleiding ingeschreven is als 18 jarige mocht stemmen. Hij wilt alleen niet vertellen op wie hij gestemd heeft 
https://twitter.com/JFNYC1/status/13280 ... 01088?s=20
https://twitter.com/JFNYC1/status/13280 ... 01088?s=20
maandag 16 november 2020 om 15:35
Wijndruifje schreef: ↑16-11-2020 15:13Zelfs als jij het er niet mee eens bent, mag ik nog steeds vinden dat dit voor ons allemaal geldt.
Jij mag best vinden dat jouw eigen mening voor ons allemaal geldt hoor. Niks mis mee....
Let’s Go Brandon!
