Actueel
alle pijlers
Biden vs Trump deel 2
zondag 8 november 2020 om 12:42
De verkiezingen zijn voorbij! Of toch niet? Wat zullen de komende maanden brengen?
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
maandag 16 november 2020 om 11:20
Ik snap dat nieuwsbronnen er zeker nu hun vingers niet aan willen branden, maar de vergelijking tussen Trump en een zekere Adolf qua tactiek is wel op zijn plaats vind ik.
maandag 16 november 2020 om 11:34
De enige weg uit deze shitshow is nieuwe verkiezingen. In person voting na identificatie, alleen op de verkiezingsdag zelf, handmatig stemmen en handmatig tellen. En niet halverwege stoppen met tellen. Er mag geen enkel misverstand bestaan over de verkiezingsuitslag, anders wordt dat alleen maar gebruikt als olie op het vuur in een land dat toch al zo op scherp staat.
maandag 16 november 2020 om 11:40
Er is geen misverstand over de verkiezingsuitslag. Biden heeft zowel de popular vote als de kiesmannenstrijd gewonnen. Er is alleen iemand die niet tegen zijn verlies kan.Igoa schreef: ↑16-11-2020 11:34De enige weg uit deze shitshow is nieuwe verkiezingen. In person voting na identificatie, alleen op de verkiezingsdag zelf, handmatig stemmen en handmatig tellen. En niet halverwege stoppen met tellen. Er mag geen enkel misverstand bestaan over de verkiezingsuitslag, anders wordt dat alleen maar gebruikt als olie op het vuur in een land dat toch al zo op scherp staat.
maandag 16 november 2020 om 11:45
Nee je gaat hier niet aan toegeven. Dat is niet democratisch. Je houdt zolang Trump daar zit gezeik over dingen die niet te ontkennen zijn. Want dan gaat het liggen aan de tellers, aan het potloodje waarmee gestemd wordt of is het stemlokaal corrupt omdat er per ongeluk een blauwe prullenbak naast staat. En als je verkiezingen wil doen op de manier die jij beschrijft ben je dus 8 maanden bezig ofzo.Igoa schreef: ↑16-11-2020 11:34De enige weg uit deze shitshow is nieuwe verkiezingen. In person voting na identificatie, alleen op de verkiezingsdag zelf, handmatig stemmen en handmatig tellen. En niet halverwege stoppen met tellen. Er mag geen enkel misverstand bestaan over de verkiezingsuitslag, anders wordt dat alleen maar gebruikt als olie op het vuur in een land dat toch al zo op scherp staat.
derrygirl wijzigde dit bericht op 16-11-2020 11:47
Reden: is is zijn
Reden: is is zijn
0.24% gewijzigd
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
maandag 16 november 2020 om 11:51
Bovendien is Trump links en rechts rechtszaken aan het laten vallen of zijn ze al denied bij binnenkomst omdat er geen enkele juridische basis is.DerryGirl schreef: ↑16-11-2020 11:45Nee je gaat hier niet aan toegeven. Dat is niet democratisch. Je houdt zolang Trump daar zit gezeik over dingen die niet te ontkennen zijn. Want dan gaat het liggen aan de tellers, aan het potloodje waarmee gestemd wordt of is het stemlokaal corrupt omdat er per ongeluk een blauwe prullenbak naast staat. En als je verkiezingen wil doen op de manier die jij beschrijft ben je dus 8 maanden bezig ofzo.
Biden heeft overtuigend gewonnen en crazies gonna craze, dus die moeten we maar gewoon gaan negeren. Lijkt me voor de hele wereld het beste.
Am Yisrael Chai!
maandag 16 november 2020 om 11:52
Vreemde vergelijking. Op welke tactiek of tactieken doel je dan specifiek? Want iedereen met ook maar een beetje kennis van beide onderwerpen zal hele andere dingen zien en zeggen.ringaroundtherosie schreef: ↑16-11-2020 11:20Ik snap dat nieuwsbronnen er zeker nu hun vingers niet aan willen branden, maar de vergelijking tussen Trump en een zekere Adolf qua tactiek is wel op zijn plaats vind ik.
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 12:00
Nee, hij heeft de kiesmannenstrijd niet gewonnen. Dat is juist het hele punt: de resultaten zijn niet certified.Wijndruifje schreef: ↑16-11-2020 11:40Er is geen misverstand over de verkiezingsuitslag. Biden heeft zowel de popular vote als de kiesmannenstrijd gewonnen. Er is alleen iemand die niet tegen zijn verlies kan.
maandag 16 november 2020 om 12:03
Igoa schreef: ↑16-11-2020 11:34De enige weg uit deze shitshow is nieuwe verkiezingen. In person voting na identificatie, alleen op de verkiezingsdag zelf, handmatig stemmen en handmatig tellen. En niet halverwege stoppen met tellen. Er mag geen enkel misverstand bestaan over de verkiezingsuitslag, anders wordt dat alleen maar gebruikt als olie op het vuur in een land dat toch al zo op scherp staat.
De shitshow bestaat uit Trump en zijn aanhangers die de uitslag niet willen aanvaarden. Dat is de olie op het vuur. Er is geen misverstand over de verkiezingsuitslag.
Trump heeft voor de verkiezingen in feite al aangekondigd dat voor hem alleen zijn herverkiezing een betrouwbare uitslag is.
Wat jij beschrijft is de legitimatie van een autocratische machtsgreep.
nounou
maandag 16 november 2020 om 12:04
Prima als jij dat vindt . Dan wachten we toch gewoon op die uitslag? Duurt korter dan nieuwe verkiezingen uitschrijven. Ik ben het persoonlijk niet met je eens maar ik snap je zienswijze wel.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
maandag 16 november 2020 om 12:07
Kunnen we aub stoppen met Trump te vergelijken met ene meneer A. H. die in de vorige eeuw in Oostenrijk en Duitsland rondliep?
Ik vind die vergelijking echt ongepast en onnodig. Echt, hou hier aub mee op.
Ik vind die vergelijking echt ongepast en onnodig. Echt, hou hier aub mee op.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
maandag 16 november 2020 om 12:15
Ondanks Trump's claim dat er massaal fraude is gepleegd, loopt er geen enkele rechtszaak wegens fraude, want er is geen enkel bewijs voor.
Maar tot het moment dat de kiesmannen hun ding hebben gedaan, is er uiteraard nog van alles mogelijk.
maandag 16 november 2020 om 12:16
ringaroundtherosie schreef: ↑16-11-2020 11:20Ik snap dat nieuwsbronnen er zeker nu hun vingers niet aan willen branden, maar de vergelijking tussen Trump en een zekere Adolf qua tactiek is wel op zijn plaats vind ik.
Mij doet het meer aan Mussolini denken, ook door het absurde en groteske, zijn lichaamstaal.
Anne Applebaum schreef er begin oktober iets over in The Atlantic, naar aanleiding van de 'balkonscène' nadat Trump uit het ziekenhuis ontslagen was.
(...) Many people who watched these performances at the time found them absurd, even laughable. The American journalist and war correspondent William Shirer mocked Mussolini as “the modern Roman Caesar,” who “underneath the gaudy facade was made largely from sawdust.” But others were not laughing. The cameras in the newsreels often pan out over the cheering crowds, focusing on the rapturous faces of Italians shouting “Duce! Duce!” In one British newsreel, an announcer shows pictures of games being played in a new stadium, and declares in a solemn tone that “Mussolini is building a new Rome, but he means to see that the Romans shall have health with which to enjoy it.” In another clip, a British announcer declares earnestly that “Il Duce’s creed is accepted with enthusiasm in his own country, where unity of thought and action is the fundamental idea underlying the dictatorship.”
Across the Atlantic, Mussolini had a cult following among Italian Americans, whom he sometimes addressed in English as “my fellow citizens who are working to make America great.”
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ge/616626/
nounou
maandag 16 november 2020 om 12:18
Ik vind die vergelijkingen juist nuttig. Ze waarschuwen ons voor wat er kan gebeuren als we mannen (en vrouwen) met autoritaire trekjes niet serieus nemen.
maandag 16 november 2020 om 12:20
Republikeinse leiders in Michigan en Georgia schijnen gemeld te hebben dat ze Biden geen kiesmannen zullen ontzeggen.
nounou
maandag 16 november 2020 om 12:20
Igoa schreef: ↑16-11-2020 11:34De enige weg uit deze shitshow is nieuwe verkiezingen. In person voting na identificatie, alleen op de verkiezingsdag zelf, handmatig stemmen en handmatig tellen. En niet halverwege stoppen met tellen. Er mag geen enkel misverstand bestaan over de verkiezingsuitslag, anders wordt dat alleen maar gebruikt als olie op het vuur in een land dat toch al zo op scherp staat.
Er is geen shitshow. Er is een zittende president die de verkiezingsuitslag niet wil accepteren, terwijl hij daar geen enkele moeite mee gehad had als de uitslag in zijn voordeel was. Daarvoor hoef je echt niet honderden miljoenen mensen te dwingen hun stem opnieuw uit te brengen. We kunnen gewoon een paar weken wachten tot alle rechtszaken zijn afgewezen of verloren en dan doen de kiesmannen hun ding. Klaar.
maandag 16 november 2020 om 12:26
Wat kan gebeuren is anders dan wat er gebeurd is. Ik vind het niet passend, ook vanwege het feit dat Trump en zijn acties wel degelijk serieus worden genomen. Totaal niet nuttig.Wijndruifje schreef: ↑16-11-2020 12:18Ik vind die vergelijkingen juist nuttig. Ze waarschuwen ons voor wat er kan gebeuren als we mannen (en vrouwen) met autoritaire trekjes niet serieus nemen.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
maandag 16 november 2020 om 12:35
Dan vergelijking is, net zoals jouw uitleg erover, tamelijk onzinnig omdat het gewoon niet waar is. En mag ik weten wie de ONS en WE uit jouw verhaal zijn? Bedoel je dan de hele samenleving of een specifieke andere groep?Wijndruifje schreef: ↑16-11-2020 12:18Ik vind die vergelijkingen juist nuttig. Ze waarschuwen ons voor wat er kan gebeuren als we mannen (en vrouwen) met autoritaire trekjes niet serieus nemen.
Let’s Go Brandon!
maandag 16 november 2020 om 12:45
Het ronduit aanwijzen van mensen met een bepaalde achtergrond of politieke overtuiging als crimineel (linkse protesteerders, de Mexicanen die hij verkrachters noemde, moslims), vertrouwen in media en het kiessysteem eroderen, herhaaldelijk liegen over grote en kleine onderwerpen, zijn volgers opruien om zich te keren tegen de tegenstander en de media..Lange-met-een-korte schreef: ↑16-11-2020 11:52Vreemde vergelijking. Op welke tactiek of tactieken doel je dan specifiek? Want iedereen met ook maar een beetje kennis van beide onderwerpen zal hele andere dingen zien en zeggen.
Dit opiniestuk gaat er verder op in:
https://www.statesman.com/opinion/20200 ... s-playbook
En ja ik vind het wel nuttig en relevant om die vergelijking te trekken. Soms lijkt de herinnering aan waar het blind volgen van een leider met fascistische trekken toe kan leiden te ver weg voor sommigen. Ook in Nederland merk je verharding en verzuiling van de maatschappij inmiddels duidelijk op.
maandag 16 november 2020 om 12:48
Laten we wel wezen, het internet staat vol met zulke vergelijkingen. Van vrij onschuldig (taalnazi) tot het helemaal niet onschuldige schreeuwen en schelden tegen 'feminazi's'? Daar zie ik t
vrijwel nooit iemand over vallen terwijl dat toch vele malen ongepaster is.
Nu zit er daadwerkelijk een president met álle kenmerken van een fascist en lopen de white supremacists door de straten, vaak letterlijk met hakenkruizen.
En dán is de vergelijking ineens onzinnig?
Daar ben ik het toch echt niet mee eens. Dat het niet altijd nuttig is, ja dat klopt. Maar van alle Godwins die ik in mijn leven heb gezien is dit wel de minst onzinnige.
vrijwel nooit iemand over vallen terwijl dat toch vele malen ongepaster is.
Nu zit er daadwerkelijk een president met álle kenmerken van een fascist en lopen de white supremacists door de straten, vaak letterlijk met hakenkruizen.
En dán is de vergelijking ineens onzinnig?
Daar ben ik het toch echt niet mee eens. Dat het niet altijd nuttig is, ja dat klopt. Maar van alle Godwins die ik in mijn leven heb gezien is dit wel de minst onzinnige.
maandag 16 november 2020 om 12:49
Ook al wordt het serieus genomen, heel veel mensen hebben op deze man gestemd. Vraag is: is dat ondanks of dankzij zijn gedrag, standpunten en uitspraken.
Ik vind het wel nuttig om parallellen te trekken en daarmee te proberen iets meer te begrijpen over de situatie en hoe het zich zou kunnen ontwikkelen.
Er zijn teveel wapens en er lopen teveel rechtse militia's rond om zomaar vertrouwen te hebben in de uiteindelijke redelijkheid van de vertrekkende president en zijn gevolg.
nounou
maandag 16 november 2020 om 12:50
Waarom ergert dat je zo? Zie je dan werkelijk geen overeenkomsten tussen Trump en Hitler?
maandag 16 november 2020 om 12:59
Lees de OP van dit topic dan, 'wat zullen de komende maanden brengen?'.
Een aanhang die zaterdag, na de door Trump verloren verkiezingen, schreeuwt "Four more years" terwijl er gewapende rechtse milities meelopen in de demonstratie, dat is ongekend.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 16-11-2020 13:00
0.99% gewijzigd
nounou
maandag 16 november 2020 om 13:12
Er is alleen maar verwarring bij mensen die heel bewust alle informatie van normale bronnen buitensluiten en zwakzinnigen.Igoa schreef: ↑16-11-2020 11:34De enige weg uit deze shitshow is nieuwe verkiezingen. In person voting na identificatie, alleen op de verkiezingsdag zelf, handmatig stemmen en handmatig tellen. En niet halverwege stoppen met tellen. Er mag geen enkel misverstand bestaan over de verkiezingsuitslag, anders wordt dat alleen maar gebruikt als olie op het vuur in een land dat toch al zo op scherp staat.
