Actueel
alle pijlers
Biden vs Trump deel 2
zondag 8 november 2020 om 12:42
De verkiezingen zijn voorbij! Of toch niet? Wat zullen de komende maanden brengen?
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
dinsdag 10 november 2020 om 18:32
Lieve Zonmuis, Er is enkele jaren terug een lokale verkiezing opnieuw gedaan ivm de misstanden door mail in voting. De democraten wilden in diverse staten (die de verkiezingen en tellingen regelen) zoveel mogelijk regels mbt identificatie plicht zoals handtekeningen en controle ervan etc loslaten, hier zijn diverse rechtszaken over gevoerd. Jezelf de vraag al eens gesteld waarom we bij ons in persoon stemmen, identificatie plicht hebben en een stempas krijgen en maar enkele machtigingen kunnen inleveren?Zonmuis schreef: ↑10-11-2020 17:13Mooie.
Een reden dat ik ook totaal niet in de election fraude geloof is dat Trump al tijden van te voren hierover begon. Dit ondanks dat hij de keer ervoor gewoon gekozen was (zij het met een minderheid in de popular vote). Lijkt er te veel op dat hij gewoon iets achter de hand wilde hebben in het geval hij niet gekozen werd.
Een andere reden is dat de Republikeinen zoveel liegen. Op een gegeven moment geloven mensen dan niet meer wat je zegt.
Uit de betrouwbare NYT: "drive more voters into the absentee system, where fraud and coercion have been documented to be real and legitimate concerns.” en "You could steal some absentee ballots or stuff a ballot box or bribe an election administrator or fiddle with an electronic voting machine,” she said. That explains, she said, “why all the evidence of stolen elections involves absentee ballots and the like.”
Vervolgens gaat deze krant en vele andere MSM roepen dat er geen fraude is terwijl de controle op mail-in ballots nog veel slechter is dan absentee ballots?
https://www.nytimes.com/2012/10/07/us/p ... tions.html
Liegende republikeinen? maar dan komen deze racistische geloofsgekken toch in de hel of zoiets? dat willen ze helemaal niet...
dinsdag 10 november 2020 om 18:34
Ik vermoed een willekeurige partij ergens tussen de VVD en de SP in. Waarom?Rosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:26Ik zag hier ook de vraag voorbij komen wat de Trump 'fans' hier wel niet zouden stemmen maar wat stemmen de Biden fans hier eigenlijk?
dinsdag 10 november 2020 om 18:37
Om dezelfde reden als de Biden fans zich afvroegen wat Trump 'fans' wel niet zouden stemmen en dat eigenlijk zelf al ingevuld hadden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 10 november 2020 om 18:39
Beste Rosa, ik lees je bijdragen met een glimlach en plaats de mijne met een knipoogrosadebree schreef: ↑10-11-2020 18:16Oh geweldig, je bent weer terug om ons af te katten... Ik kom op 20 januari nog wel even kijken hoe je je voelt. Dag!
Als blijkt dat Biden de verkiezingen eerlijk gewonnen heeft (het dan nog een beetje doet en niet opgepakt is voor corruptie) zal ik hem zonder probleem accepteren als president vd VS.
dinsdag 10 november 2020 om 18:40
No shit!USAfan2020 schreef: ↑10-11-2020 17:25Trump is nog tot 21 januari 2021 de democratisch gekozen president vd VS, gaat niemand iets aan kunnen veranderen.
Lees je even in, daar gaat het al drie dagen non-stop over.Als het juridische team om hem heen de vele aanwijzingen voor fraude bij de rechters hard kan maken en zij opdracht geven voor hertellingen of deels nieuwe verkiezingen, kan dit resulteren in een totaal andere uitkomst of kleine verschillen. Trump zou zelfs al bij kleine wijzigingen in de uitkomst alsnog de democratisch verkozen president vd VS zijn. 2020 is een enorm gek jaar, wie weet word het nog gekker.
BTW, VS is geen democratie maar een constitutionele republiek, regels voor bv verkiezingen en wie de winnaar bepaalt zijn in de constitutie vastgelegd, de media komt er niet in voor als beslissende of eisende partij.....
Hebben je zeer intelligente en hoogopgeleide vrienden uit de VS je dat niet uitgelegd?
In 2016 was Trump er als de kippen bij om zijn overwinning te vieren toen de media zijn overwinning aankondigden. Maar nu ineens is dat anders?
dinsdag 10 november 2020 om 18:41
In niet-Trump tijden is de kans groot dat ik rep zou stemmen; ten tijden van Trump stem ik zelfs nog liever op de CCCRosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:26Ik zag hier ook de vraag voorbij komen wat de Trump 'fans' hier wel niet zouden stemmen maar wat stemmen de Biden fans hier eigenlijk?
dinsdag 10 november 2020 om 18:42
Cute is ie welUSAfan2020 schreef: ↑10-11-2020 18:39Beste Rosa, ik lees je bijdragen met een glimlach en plaats de mijne met een knipoog
Als blijkt dat Biden de verkiezingen eerlijk gewonnen heeft (het dan nog een beetje doet en niet opgepakt is voor corruptie) zal ik hem zonder probleem accepteren als president vd VS.
dinsdag 10 november 2020 om 18:45
Nou de vraag van die forummer was meer wat de Trump 'fans' hier in Nederland hier voor de verkiezingen stemmen dus ben ik wel benieuwd wat ze dan zelf als Biden 'fan' stemmen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 10 november 2020 om 18:46
https://www.youtube.com/watch?v=mpOnt1cByT4 Vreemd hoe snel sommigen van standpunt veranderen, afhankelijk aan welke kant ze staan. Daar is een woord voor.. wacht even.. O ja, hypocriet.USAfan2020 schreef: ↑10-11-2020 18:08Zoals Trump al zei, het gaat niet over wie er gewonnen heeft maar over de integriteit van verkiezingen, net zoals Al Gore in 2000 heeft hij het recht (en de plicht aan zijn 71 miljoen kiezers en rest van het Amerikaanse volk) om naar de rechter te stappen.
Is er nauwelijks fraude gepleegd dan is dit voor eens en altijd duidelijk en verwacht en hoop ik dat (in tegenstelling tot de verliezers in 2016) de rechterzijde dit accepteert.
dinsdag 10 november 2020 om 18:48
USAfan2020 schreef: ↑10-11-2020 17:25
BTW, VS is geen democratie maar een constitutionele republiek, regels voor bv verkiezingen en wie de winnaar bepaalt zijn in de constitutie vastgelegd, de media komt er niet in voor als beslissende of eisende partij.....
Hebben je zeer intelligente en hoogopgeleide vrienden uit de VS je dat niet uitgelegd?
De VS is geen democratie? Je wordt steeds grappiger. Op welke facebookpagina stond dat?
dinsdag 10 november 2020 om 18:49
Die vraag kwam omdat het gesprek erover ging dat Trump helemaal niet in te plaatsen is in de Nederlandse politiek. Zelfs de SGP is linkser.Rosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:45Nou de vraag van die forummer was meer wat de Trump 'fans' hier in Nederland hier voor de verkiezingen stemmen dus ben ik wel benieuwd wat ze dan zelf als Biden 'fan' stemmen.
Biden kun je wel ergens in de reeks plaatsen. Beetje afhankelijk van het onderwerp waar precies, maar je kunt wel een more or less equivalent vinden.
dinsdag 10 november 2020 om 18:52
Het lastige is denk ik ook wel dat er daar eigenlijk maar 2 keuzes zijn terwijl wij hier voor zo'n beetje elke mening wel een politieke partij hebben.Positivevibes schreef: ↑10-11-2020 18:49Die vraag kwam omdat het gesprek erover ging dat Trump helemaal niet in te plaatsen is in de Nederlandse politiek. Zelfs de SGP is linkser.
Biden kun je wel ergens in de reeks plaatsen. Beetje afhankelijk van het onderwerp waar precies, maar je kunt wel een more or less equivalent vinden.
Vind ik soms ook wel eens teveel van het goede hoor misschien is teveel keuze ook niet altijd het beste voor een land.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 10 november 2020 om 18:52
Rosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:45Nou de vraag van die forummer was meer wat de Trump 'fans' hier in Nederland hier voor de verkiezingen stemmen dus ben ik wel benieuwd wat ze dan zelf als Biden 'fan' stemmen.
Biden heeft geen fans die kritiekloos alles wat hij zegt voor zoete koek slikken en beschouwen als absolute waarheid. Hij heeft tijdelijke supporters, die hem het witte huis uit stemmen als hij hun belangen niet goed behartigt.
'Fan' zijn van een politicus is het gevaarlijkste wat er is.
dinsdag 10 november 2020 om 18:55
Hier in BE NVA; maar de dag dat Bartje dezelfde kuren krijgt als een Trump, dan stopt dat ook. Zelfs als Mertens het enige alternatief.Rosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:45Nou de vraag van die forummer was meer wat de Trump 'fans' hier in Nederland hier voor de verkiezingen stemmen dus ben ik wel benieuwd wat ze dan zelf als Biden 'fan' stemmen.
dinsdag 10 november 2020 om 18:57
Waar die rechtszaken van de democraten over gingen:USAfan2020 schreef: ↑10-11-2020 18:32Lieve Zonmuis, Er is enkele jaren terug een lokale verkiezing opnieuw gedaan ivm de misstanden door mail in voting. De democraten wilden in diverse staten (die de verkiezingen en tellingen regelen) zoveel mogelijk regels mbt identificatie plicht zoals handtekeningen en controle ervan etc loslaten, hier zijn diverse rechtszaken over gevoerd. Jezelf de vraag al eens gesteld waarom we bij ons in persoon stemmen, identificatie plicht hebben en een stempas krijgen en maar enkele machtigingen kunnen inleveren?
Uit de betrouwbare NYT: "drive more voters into the absentee system, where fraud and coercion have been documented to be real and legitimate concerns.” en "You could steal some absentee ballots or stuff a ballot box or bribe an election administrator or fiddle with an electronic voting machine,” she said. That explains, she said, “why all the evidence of stolen elections involves absentee ballots and the like.”
Vervolgens gaat deze krant en vele andere MSM roepen dat er geen fraude is terwijl de controle op mail-in ballots nog veel slechter is dan absentee ballots?
https://www.nytimes.com/2012/10/07/us/p ... tions.html
Liegende republikeinen? maar dan komen deze racistische geloofsgekken toch in de hel of zoiets? dat willen ze helemaal niet...
-je hoeft geen reden meer op te geven om te mail-in voten (want pandemie!)
-gratis postzegel op de enveloppe
-de ballot mag later dan de 3de aankomen zolang hij voor de 3de is gepost
-als je geen getuige hebt aangegeven dan is je mail-in ballot nog steeds geldig als je achteraf een schriftelijke verklaring opstuurt waarin je verklaart dat jij de ballot ingevuld hebt
-je buurman mag jouw ballot inleveren
Natuurlijk waren de republikeinen hier mordicus tegen.
dinsdag 10 november 2020 om 18:57
Dat is toch een logische vraag? Op de SGP na is er geen enkele NL partij die in de buurt komt van de republikeinen, dus dan is het toch niet gek dat mensen nieuwsgierig zijn wat je dan in NL stemt?Rosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:45Nou de vraag van die forummer was meer wat de Trump 'fans' hier in Nederland hier voor de verkiezingen stemmen dus ben ik wel benieuwd wat ze dan zelf als Biden 'fan' stemmen.
Jij bent bijvoorbeeld volgens mij behoorlijk anti-religie, dus waarom je dan op een fundamentalistische religekkie zou willen stemmen snap ik niet.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 10 november 2020 om 19:03
Volgens de officiële definitie is geen enkel land ter wereld een democratie.
Bij een echte democratie neemt het volk keer op keer zelf besluiten.
Dus USA niet, Nederland niet, geen enkel land. Maar veel landen hebben wel een democratische traditie doordat de vertegenwoordiging door het volk wordt gekozen.
(Als er dan toch gemierenneukt wordt)
dinsdag 10 november 2020 om 19:03
julius schreef: ↑10-11-2020 18:46https://www.youtube.com/watch?v=mpOnt1cByT4 Vreemd hoe snel sommigen van standpunt veranderen, afhankelijk aan welke kant ze staan. Daar is een woord voor.. wacht even.. O ja, hypocriet.
dinsdag 10 november 2020 om 19:06
Daar gaat je fanbase..
dinsdag 10 november 2020 om 19:07
Op Kees vd Staaij zou ik zeker niet stemmen nee,de kandidatenlijst van gisteren die ik voorbij zag komen met alleen maar mannen word ik niet vrolijk van,terwijl ze best een aantal goede punten in hun verkiezingsprogramma hebben staan waar ik het mee eens ben. Maar wat ik al zei hier is ook veel meer keuze en daar eigenlijk maar 2.fashionvictim schreef: ↑10-11-2020 18:57Dat is toch een logische vraag? Op de SGP na is er geen enkele NL partij die in de buurt komt van de republikeinen, dus dan is het toch niet gek dat mensen nieuwsgierig zijn wat je dan in NL stemt?
Jij bent bijvoorbeeld volgens mij behoorlijk anti-religie, dus waarom je dan op een fundamentalistische religekkie zou willen stemmen snap ik niet.
Trouwens van Arie Slob van onze regeringspartij CU die vandaag onder vuur lag werd ik ook niet blij van.
Maar als ik hier alleen maar de keuze zou hebben tussen bijvoorbeeld GroenLinks en de SGP zou ik toch op de SGP stemmen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 10 november 2020 om 19:08
Gelukkig is het op veel plaatsen wel goed verlopen, in Detroit en Pennsylvania zijn er echter waarnemers weggestuurd onder dreiging van arrestatie, ramen afgeplakt etc. tal van meldingen ook door Democraten die dit onder ede willen bevestigen. Bewijs nog niet, verdacht? absoluut!zurimat schreef: ↑10-11-2020 18:24Eerst eens beginnen met die vele Bewijzen van fraude te vinden, maar daar hebben ze alvast een hotline voor gecreëerd, blijkbaar waren de vele Republikeinse waarnemers onkundig om de fraude voor hun neus op te merken.
Vervolgens hopen dat het juridische team de rechtbanken effectief vindt, straks staan ze nog op center court van flushing meadows.
Om nog te zwijgen dat de rechtbanken zullen moeten meegaan in hun hear-say hotline aanwijzingen, ze effectief moeten denken dat die enige twijfel kunnen veroorzaken over de verkiezingsresultaten en dat ze niet de jurispredentie van Florida 2000 overnemen.
De door Biden zo geprezen wetenschap vindt in een aantal staten sterke aanwijzingen van mogelijke fraude.
https://theredelephants.com/there-is-un ... ng-stolen/
131 Affidavits, 2,800 Incident Reports of Alleged Voter Fraud in Michiganhttps://pjmedia.com/election/megan-fox/ ... e-n1134171
Glitch in meerdere stemcomputers https://the-grip.net/2020/11/03/spaldin ... -of-state/
Als de President en zijn team aanwijzingen voor fraude heeft en dit uitspreekt is het niet aan de media om deze aanwijzingen als onzin af te doen of te censureren. Als er (massaal) fraude is geweest en/of de regels uit de wet en constitutie overtreden zijn is de wil en de stem van het volk niet gehoord!Het ene staat het andere natuurlijk niet in de weg en net als de media geen beslissende partij is, is de president zijn claim dat ook niet. Dat gaat ook te ver voor een constitutionele republiek. Het volk heeft gesproken.
dinsdag 10 november 2020 om 19:08
Eens. Als je er hier een stuk of 5 zou hebben, zou al beter zijn.Rosabella1 schreef: ↑10-11-2020 18:52Het lastige is denk ik ook wel dat er daar eigenlijk maar 2 keuzes zijn terwijl wij hier voor zo'n beetje elke mening wel een politieke partij hebben.
Vind ik soms ook wel eens teveel van het goede hoor misschien is teveel keuze ook niet altijd het beste voor een land.
Maar 2 zoals in Amerika is dus niks. En willen ze fatsoenlijk wat kunnen veranderen, dan moeten ze overal een meerderheid hebben, want de ander gaat anders alleen maar dwarsliggen. Gezamenlijk regeren zit er niet in
Ik zou ergens in het midden gaan zitten, neigend naar de democraten, afhankelijk van waar het over gaat.
Maar nu zou ik ook voor 100 % Biden gestemd hebben, omdat het alternatief een no go is
dinsdag 10 november 2020 om 19:09
Je kunt daarom beter vragen of de VS nog een ‘liberal democracy’ is.Hunebed schreef: ↑10-11-2020 19:03Volgens de officiële definitie is geen enkel land ter wereld een democratie.
Bij een echte democratie neemt het volk keer op keer zelf besluiten.
Dus USA niet, Nederland niet, geen enkel land. Maar veel landen hebben wel een democratische traditie doordat de vertegenwoordiging door het volk wordt gekozen.
(Als er dan toch gemierenneukt wordt)
-burgerrechten
-bescherming
-politieke macht begrensd door het recht (rule of law)
-scheiding der machten
-controle
Men gaat er in het algemeen al van uit dat het hele westen langzamerhand richting een ‘illiberal democracy’ beweegt. Zie Trump.
