Actueel
alle pijlers
BIJ1 jeugd slaat wild om zich heen.
maandag 9 november 2020 om 11:35
De jongeren afdeling van BIJ1 slaat wilt om zich heen op de sociale media.
Als je bij defensie gaat werken ben je een moordenaar, als je bij de politie gaat werken ben je een racist die die mensen onderdrukt etc.
Het lijkt een beetje op de retoriek van de RAF (Rote Armee Fraction) in de jaren 70.
Politievakbond ACP wil dat er actie ondernomen wordt.
https://nos.nl/artikel/2355784-politieb ... -bij1.html
TO trapt af:
Het is ongenuanceerd en ongepast maar in mijn ogen valt dit wel binnen de kaders van de VVMU.
Misschien zou de politie naar de rechter kunnen stappen wegens groepsbelediging maar dat zou ik wat sneu vinden, de overheid moet tegen een stootje kunnen en politiek mag best een beetje stevig en activistisch zijn.
Vind dus niet dat er actie ondernomen hoeft te worden.
Graag jullie mening.
Als je bij defensie gaat werken ben je een moordenaar, als je bij de politie gaat werken ben je een racist die die mensen onderdrukt etc.
Het lijkt een beetje op de retoriek van de RAF (Rote Armee Fraction) in de jaren 70.
Politievakbond ACP wil dat er actie ondernomen wordt.
https://nos.nl/artikel/2355784-politieb ... -bij1.html
TO trapt af:
Het is ongenuanceerd en ongepast maar in mijn ogen valt dit wel binnen de kaders van de VVMU.
Misschien zou de politie naar de rechter kunnen stappen wegens groepsbelediging maar dat zou ik wat sneu vinden, de overheid moet tegen een stootje kunnen en politiek mag best een beetje stevig en activistisch zijn.
Vind dus niet dat er actie ondernomen hoeft te worden.
Graag jullie mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2020 om 11:45
Dat had ik ook.
Als ik het (digitale) pamflet van BIJ1 zo lees denk ik: verwarde geesten schrijven een verward pamflet.
Maar laat ze lekker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2020 om 12:00
maandag 9 november 2020 om 12:02
Hmm. Ik vind eerlijk gezegd dat vrijheid van meningsuiting niet betekent dat je ook alles hóeft te zeggen. Dat geldt voor deze club, maar ook voor kwetsende opmerkingen richting minderheden.
Maar als we vinden dat je alles mag roeptoeteren, dat moslims niet moeten zeuren over gekwetste zieltjes etc. Dan moet je nu niet opeens zielig doen. Beetje hypocriet.
Een absolute grens ligt wat mij betreft bij meningen/oproepen die kunnen leiden tot geweld. Maar tja, ook dat is best een grijs gebied. ("Vermoord hem!" is duidelijk. En "van mij mag hij dood" dan?)
Maar als we vinden dat je alles mag roeptoeteren, dat moslims niet moeten zeuren over gekwetste zieltjes etc. Dan moet je nu niet opeens zielig doen. Beetje hypocriet.
Een absolute grens ligt wat mij betreft bij meningen/oproepen die kunnen leiden tot geweld. Maar tja, ook dat is best een grijs gebied. ("Vermoord hem!" is duidelijk. En "van mij mag hij dood" dan?)
maandag 9 november 2020 om 12:05
het zijn Hun waarhedenWageningen1985 schreef: ↑09-11-2020 12:03Niet als je onwaarheden roept en daarmee mensen tegen de politie ophitst, dat kan gewoonweg niet.
en in een democratie, mogen mensen het met elkaar oneens zijn
maandag 9 november 2020 om 12:07
Wanneer is iets ophitsing?Wageningen1985 schreef: ↑09-11-2020 12:03Niet als je onwaarheden roept en daarmee mensen tegen de politie ophitst, dat kan gewoonweg niet.
maandag 9 november 2020 om 12:08
Dat ben ik voor een deel met je eens, maar moeten we dan maar in een maatschappij leven waarin iedereen zijn eigen "waarheid" mag hebben? Zonder enige feiten? Dan leven we zoals nu waarin gekken de grootse aandacht krijgen, het is niet de maatschappij waarin ik graag in leef in ieder geval.
maandag 9 november 2020 om 12:09
Wageningen1985 schreef: ↑09-11-2020 12:03Niet als je onwaarheden roept en daarmee mensen tegen de politie ophitst, dat kan gewoonweg niet.
Is het onwaar? Ik denk dat het vooral ongenuanceerd is. Er zijn agenten die dingen hebben gedaan die niet door de beugel kunnen. Er is een cultuur binnen de politie waarbij kritische reflectie op het eigen handelen niet wordt gestimuleerd en er zijn agenten met overtuigingen die het sommige groeperingen in de maatschappij moeilijker maken dan nodig. Maar dat dat zo is, wil niet zeggen dat het hele politie-apparaat verdorven is. Die nuance, dat er sommige dingen inderdaad niet goed gaan, maar ook dat er heel veel dingen wèl goed gaan, die ontbreekt. Dat is kenmerkend aan jeugdig perspectief. En aan het perspectief van niet-jeugdigen met een jeugdig perspectief. Ik begrijp vooral niet zo goed dat daar zo gepikeerd op gereageerd wordt; dit is van alle tijden.
maandag 9 november 2020 om 12:17
ja, dat is het nadeel van een democratieWageningen1985 schreef: ↑09-11-2020 12:08Dat ben ik voor een deel met je eens, maar moeten we dan maar in een maatschappij leven waarin iedereen zijn eigen "waarheid" mag hebben? Zonder enige feiten? Dan leven we zoals nu waarin gekken de grootse aandacht krijgen, het is niet de maatschappij waarin ik graag in leef in ieder geval.
maandag 9 november 2020 om 12:19
Nou, ik vind dit wel iets verder gaan dan alleen ongenuanceerd hoor. Er staan gewoon onwaarheden in.
Juridisch gezien kun je hier weinig tegen doen in verband met vrijheid van meningsuiting, en dat vind ik een groot goed. Ethisch gezien gaat dit wat mij betreft over de grens.
Als ik Bij1 was, zou ik niet blij zijn met deze jongeren. Met dit soort dom radicalisme wil je toch niet geassocieerd worden.
Juridisch gezien kun je hier weinig tegen doen in verband met vrijheid van meningsuiting, en dat vind ik een groot goed. Ethisch gezien gaat dit wat mij betreft over de grens.
Als ik Bij1 was, zou ik niet blij zijn met deze jongeren. Met dit soort dom radicalisme wil je toch niet geassocieerd worden.
maandag 9 november 2020 om 12:22
Mevrouwtje Simons heeft zelf beveiliging gehad van dezelfde politie, en nu deugt er ineens niks aan? een beetje hypocriet niet? Als zelfs DENK vindt dat ze te ver gaat, dan zal het wel heel ver gaan. EN ja er zal heus wel wat misgaan bij de politie, maar nu gooit ze alles op 1 hoop, maar je hoort haar wel schreeuwen als het met zwarte mensen gebeurt, best hypocriet weer.Lafae schreef: ↑09-11-2020 12:09Is het onwaar? Ik denk dat het vooral ongenuanceerd is. Er zijn agenten die dingen hebben gedaan die niet door de beugel kunnen. Er is een cultuur binnen de politie waarbij kritische reflectie op het eigen handelen niet wordt gestimuleerd en er zijn agenten met overtuigingen die het sommige groeperingen in de maatschappij moeilijker maken dan nodig. Maar dat dat zo is, wil niet zeggen dat het hele politie-apparaat verdorven is. Die nuance, dat er sommige dingen inderdaad niet goed gaan, maar ook dat er heel veel dingen wèl goed gaan, die ontbreekt. Dat is kenmerkend aan jeugdig perspectief. En aan het perspectief van niet-jeugdigen met een jeugdig perspectief. Ik begrijp vooral niet zo goed dat daar zo gepikeerd op gereageerd wordt; dit is van alle tijden.
maandag 9 november 2020 om 12:27
denigrerend gedrag is niet leuk discussiëren
Jij maakt jezelf nu een minderwaardige discussiepartner
maandag 9 november 2020 om 12:28
Het is niet verboden om onwaarheden te verkondigen. Wel dom.MollyMalone schreef: ↑09-11-2020 12:19Nou, ik vind dit wel iets verder gaan dan alleen ongenuanceerd hoor. Er staan gewoon onwaarheden in.
maandag 9 november 2020 om 12:29
Wageningen1985 schreef: ↑09-11-2020 12:22Mevrouwtje Simons heeft zelf beveiliging gehad van dezelfde politie, en nu deugt er ineens niks aan? een beetje hypocriet niet? Als zelfs DENK vindt dat ze te ver gaat, dan zal het wel heel ver gaan. EN ja er zal heus wel wat misgaan bij de politie, maar nu gooit ze alles op 1 hoop, maar je hoort haar wel schreeuwen als het met zwarte mensen gebeurt, best hypocriet weer.
Dit is net zo ongenuanceerd natuurlijk. Het weglaten van nuance is doorgaans niet productief, maar het is ook niet zo schokkend dat hele instanties zich erom zouden moeten bekommeren, denk ik.
maandag 9 november 2020 om 12:47
maandag 9 november 2020 om 12:51
Maar waarom maakt de politie zich hier zo druk om? Ik vraag me af hoe veel mensen dat pamflet hadden gezien als de politie er niet zo'n punt van hdat gemaakt.
Ik vind dat de politie zich de laatste tijd nogal in een slachtofferrol plaatst. Van de zomer reageerden ze ook al zo overdreven op iets, maar kan me niet meer herinneren wat. Ze hebben nog steeds de steun van het overgrote deel van de bevolking, dus doe niet zo aanstellerig.
Verder is het best een dom pamflet natuurlijk.
Ik vind dat de politie zich de laatste tijd nogal in een slachtofferrol plaatst. Van de zomer reageerden ze ook al zo overdreven op iets, maar kan me niet meer herinneren wat. Ze hebben nog steeds de steun van het overgrote deel van de bevolking, dus doe niet zo aanstellerig.
Verder is het best een dom pamflet natuurlijk.
maandag 9 november 2020 om 12:54
De politie ligt onder vuur sinds dat achterlijke BLM van Amerika is overgewaaid naar hier. Het is goed dat ze het in de media brengen zodat de bevolking tenminste te horen krijgt hoe de verhoudingen echt liggen.Tijgerprintje2 schreef: ↑09-11-2020 12:51Maar waarom maakt de politie zich hier zo druk om? Ik vraag me af hoe veel mensen dat pamflet hadden gezien als de politie er niet zo'n punt van hdat gemaakt.
Ik vind dat de politie zich de laatste tijd nogal in een slachtofferrol plaatst. Van de zomer reageerden ze ook al zo overdreven op iets, maar kan me niet meer herinneren wat. Ze hebben nog steeds de steun van het overgrote deel van de bevolking, dus doe niet zo aanstellerig.
Verder is het best een dom pamflet natuurlijk.
maandag 9 november 2020 om 12:56
Wat bedoel je met "hoe de verhoudingen echt liggen"?redbulletje schreef: ↑09-11-2020 12:54De politie ligt onder vuur sinds dat achterlijke BLM van Amerika is overgewaaid naar hier. Het is goed dat ze het in de media brengen zodat de bevolking tenminste te horen krijgt hoe de verhoudingen echt liggen.
