Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3

Hetvrijewoord schreef: ↑

01-07-2020 20:16

Ik zou zeggen een anoniem solliciteren, dus geen naam, geslacht, leeftijd of beperking/handicap meer noemen.
Dan valt er inderdaad nog te discrimineren op het moment dat er een gesprek volgt, maar het zal vast iets schelen.

Werkt niet, Arnhem is er mee gestopt.


https://www.gelderlander.nl/arnhem/geme ... ~ae9b5cf7/

kadanz schreef: ↑

01-07-2020 19:23

Overigens is AP nog in beraad over het al dan niet behoofdletteren van white. Dus Redbulletje, schrijf ze een mooie brief zou ik zeggen.

Daar zijn ze toch al uit inmiddels?

Het-groepje schreef: ↑

01-07-2020 20:39

Maar dat is niet de etnische groep die nu 'hispanics' worden genoemd. Ik weet niet hoe die lui heetten.

Maar die stammen even goed af van de Spaanse kolonisten die in Zuid/Midden Amerika inheemse volkeren hebben uitgemoord tijdens hun veroveringstochten. Ik vraag me dus af of zij in de Amerikaanse discussie ook onder 'White' vallen omdat het over afstammelingen van slaven v.s. afstammelingen van kolonisten gaat.

fashionvictim schreef: ↑

01-07-2020 20:32

Zeker wel dat bijvoorbeeld Santeria en Winti en voodoo veel overlap hebben. Of Patois en Sranan tongo. Of dat slavenliederen in de hele diaspora overeenkomsten hebben of soms zelfs dezelfde teksten hebben. Of dat voedsel overeen komt.

Eerste twee, zijn ook aspecten van terug te vinden in het diverse Afrikaanse en soms zelfs een aantal Aziatische landen , creools heeft logischer weg overlap, de basis voor de varianten zijn hetzelfde, vaak West Afrikaans.

Dat maakt het wat mij betreft zeker niet homogeen met African Americans, dat is pertinent niet waar. Andere Caraïbische gemeenschappen wellicht in zekere mate.

Anyway, ik ga er geen discussie van maken.
Agree to disagree.

fashionvictim schreef: ↑

01-07-2020 21:03

Dan moet je misschien iets meer dan enkele zinnen posten want ik begrijp niet (meer) waar we het over hebben.

Ik zeg dat de zwarte culturen in landen waar slavernij is geweest (dus de culturen van de nazaten van die slaven) opvallend veel overlap hebben en redelijk homogeen zijn. Zoals in taal, religie, gebruiken, muziek, voedsel, etcetera. Maar ik snap niet zo goed wat jij nu zegt en waarom.

Ik raak ook de essentie kwijt merk ik. Het ging er mij om waarom die gedeelde historie en gedeelde kleur dan zo allesoverheersend is. In tegenstelling tot de cultuur van het hier (Nederland of VS bijvoorbeeld) en nu.

Ik snap wel dat jij zegt DAT het zo is maar ik wilde beter begrijpen waarom dat zo is (los van die gedeelde historie en huidskleur)
Nogmaals, het is geen exacte wetenschap en anderen zullen er weer anders over denken dan jij. Dus laten we het maar even zo, goed?

fashionvictim schreef: ↑

01-07-2020 21:00

Jazeker.

Bedankt, ik ga op zoek.

fashionvictim schreef: ↑

01-07-2020 21:06

@BGB,

Volgens mij heb je dit filmpje wel eens gezien, maar dit is ook Ta Nehisi Coates met een fantastische uitleg over waarom witte mensen the n word niet mogen gebruiken:

https://youtu.be/QO15S3WC9pg

O, is hij dat ! Ja, dat filmpje kende ik idd al.

hollebollegijs schreef: ↑

01-07-2020 21:13

Werkt niet, Arnhem is er mee gestopt.

https://www.gelderlander.nl/arnhem/geme ... ~ae9b5cf7/

Ik wilde inderdaad al schrijven dat je op deze manier dus juist weer niet quota kunt behalen of positief kunt discrimineren, althans niet bij de eerste schifting.

Al denk ik dat een dergelijke proef enkel bij een gemeente geen representatieve uitslag geeft of het wel of niet van invloed is.
Misschien willen er vooral blanke mannen van middelbare leeftijd bij de gemeente werken?

redbulletje schreef: ↑

01-07-2020 21:16

Maar die stammen even goed af van de Spaanse kolonisten die in Zuid/Midden Amerika inheemse volkeren hebben uitgemoord tijdens hun veroveringstochten. Ik vraag me dus af of zij in de Amerikaanse discussie ook onder 'White' vallen omdat het over afstammelingen van slaven v.s. afstammelingen van kolonisten gaat.

In de Verenigde Staten zijn latino's of hispanics inwoners en/of burgers die een etnische, historische of culturele band hebben met voormalig Spaanse en Portugese koloniën in Latijns-Amerika.



Ongeveer 52 miljoen Amerikanen (16,7%) zijn latino. De staat met de meeste latino's is New Mexico (46,3% van de totale bevolking), gevolgd door zowel Californië als Texas (beide 37,6%). De grootste groep latino's in de Verenigde Staten zijn de Mexicaanse Amerikanen, die met bijna 32 miljoen zijn. Andere grote gemeenschappen zijn Puerto Ricanen (4,62 miljoen), Cubanen (1,79 miljoen), Salvadoranen (1,65 miljoen), Dominicanen (1,41 miljoen) en Guatemalanen (1,04 miljoen). Uiteraard zijn er binnen elk van deze gemeenschappen ook grote interne verschillen in oorsprong en cultuur. Vanwege de sterke associatie van de term 'hispanic' met het historische moederland Spanje, vallen ook immigranten uit Spanje voor het gemak onder de term 'latino' voor de volkstelling.
Het United States Census Bureau gebruikt de term onafhankelijk van 'ras' of etniciteit: een Amerikaans inwoner kan zowel Afro-Amerikaans als latino zijn, en kan van eender welk land komen. Nochtans worden latino's doorgaans gedefinieerd op basis van hun herkomst uit Latijns-Amerika. Uit de volkstellingen blijkt dat 53% van de latino's zich identificeert als blank, terwijl bijna 37% aangeeft tot een ander 'ras' te behoren (zoals mesties of mulat). Nog eens 6% identificeert zijn of haar afkomst als gemengd. 2,5% van de latino's is zwart, 1,4% indiaans, 0,4% Aziatisch en 0,1% afkomstig van de eilanden in de Stille Oceaan.
Deze bevolkingsstatistieken gebruiken voor deze groep ook wel de term hispanic, die door progressieve intellectuelen van inheems-indiaans-Mexicaanse afkomst in Californië als een historisch te beladen term (vanwege de nadrukkelijke verwijzing naar de voormalige kolonisator, Spanje) beschouwd werd. De benamingen hispanic en latino, zijn niet synoniem aan elkaar. Latino's omvatten de mensen die alleen afkomstig zijn uit Ibero-Amerika, terwijl hispanics afkomstig zijn uit zowel Spanje als Spaanstalig Amerika.
'Hispanic' noch 'latino' is een onomstreden term. De bevolkingsgroep zelf spreekt voornamelijk over een latino (mannelijk) en een latina (vrouwelijk). De term 'hispanic' is beter ingeburgerd in de Oostelijke Verenigde Staten, terwijl men in het Westen sneller over latino's spreekt. Een genderneutraal neologisme dat rond 2004 onder lhbti+ groepen populair werd, is latinx, waarin 'x' een variabele is. Deze termen worden in Latijns-Amerikaanse landen zelf zelden gebruikt.
De termen "Latino" en "Hispanic" worden in het Nederlands voor (grosso modo) migranten uit een (Spaans- danwel Portugeestalig) Latijnsamerikaans land in Nederland (of België) zelden of nooit gebruikt, aangezien deze benamingen uitsluitend in de sociopolitieke contekst van de Verenigde Staten van toepassing zijn. De immigratie van burgers uit Latijnsamerika in Nederland (en België) is betrekkelijk laat begonnen en van onbetekenende omvang, ook de sociale contekst wijkt sterk van de Amerikaanse: de eerste golf van Spaanstalige immigranten van Midden- en Zuidamerika in Nederland (en België) bestond vooral uit goed opgeleide dissidenten en opposanten die in de jaren 70 de verschillende dictatoriale regimes (m.n. Chili en Argentinië) moesten ontvluchten. Later kwamen er ook Latijnsamerikaanse burgers om economische redenen of in het kader van gezinshereniging naar Nederland, al dan niet via Portugal en/of Spanje.

Ik las dit: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1160834 ... n-gescheld

Het loopt in de kamer een beetje vergelijkbaar als hier. Dat is ook goed nieuws, ook na de botsingen kom je soms prima dichter bij elkaar.

Ik snap inmiddels beter waarom de B wel en de w niet. Nog steeds niet over uit of het ook verstandig is, omdat het weer zoveel discussie op kan leveren.

Hetvrijewoord schreef: ↑

01-07-2020 21:27

Ik wilde inderdaad al schrijven dat je op deze manier dus juist weer niet quota kunt behalen of positief kunt discrimineren, althans niet bij de eerste schifting.

Al denk ik dat een dergelijke proef enkel bij een gemeente geen representatieve uitslag geeft of het wel of niet van invloed is.
Misschien willen er vooral blanke mannen van middelbare leeftijd bij de gemeente werken?

Dat en die schrijven misschien een net iets betere brief.

redbulletje schreef: ↑

01-07-2020 21:16

Maar die stammen even goed af van de Spaanse kolonisten die in Zuid/Midden Amerika inheemse volkeren hebben uitgemoord tijdens hun veroveringstochten. Ik vraag me dus af of zij in de Amerikaanse discussie ook onder 'White' vallen omdat het over afstammelingen van slaven v.s. afstammelingen van kolonisten gaat.

Nee, de groep die bekend staat onder de naam hispanics, zoals al gezegd, zijn immigranten uit landen als Venezuela etc. Dat zijn geen afstammelingen van founders. Ik weet niet hoe welke groep founders genoemd wordt. In ieder geval geen hispanics.

hollebollegijs schreef: ↑

01-07-2020 21:34

Dat en die schrijven misschien een net iets betere brief.

Kan ook, er zijn talloze variabelen.
Daar zouden ze nou eens echt degelijk onderzoek naar moeten doen.

DS1971 schreef: ↑

01-07-2020 21:33

Ik las dit: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1160834 ... n-gescheld

Het loopt in de kamer een beetje vergelijkbaar als hier. Dat is ook goed nieuws, ook na de botsingen kom je soms prima dichter bij elkaar.

Ik snap inmiddels beter waarom de B wel en de w niet. Nog steeds niet over uit of het ook verstandig is, omdat het weer zoveel discussie op kan leveren.

Grappig, je kan zien dat de verkiezingen er aan komen.
PVDA wil een nationale feestdag op ketikotie, Groen Links een nationaal slavernij museum vermoedelijk om er schoolklassen doorheen te jagen.
De een wil excusses de ander vind spijt betuigen weer voldoende


Wel mooi om te zien hoe PvdA-leider Asscher en Arkazan (Denk) elkaar in de haren vlogen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1160834 ... n-gescheld

blijfgewoonbianca schreef: ↑

01-07-2020 21:32

. Uit de volkstellingen blijkt dat 53% van de latino's zich identificeert als blank,

Bijzonder

bethweeter schreef: ↑

01-07-2020 19:59

Heb jij dan een beter idee hoe racisme op de arbeidsmarkt aangepakt kan worden? Nu kan je dus gewoon bij een uitzendbureau aangeven dat je geen Marokkanen of Antillianen wil. Te bizar voor woorden. Zo’n meldplicht kan daar iets aan doen. En een coördinator kan de grote lijnen in de gaten houden.

Daar kun je nu toch ook al melding van maken?

Fizz schreef: ↑

01-07-2020 21:50

Daar kun je nu toch ook al melding van maken?

Volgens mij gaat het vooral om discriminerende verzoeken van opdrachtgevers.
Wat ook niet mag, hoe je dat het beste aanpakt zal het over moeten gaan.

hollebollegijs schreef: ↑

01-07-2020 21:41

Grappig, je kan zien dat de verkiezingen er aan komen.
PVDA wil een nationale feestdag op ketikotie, Groen Links een nationaal slavernij museum vermoedelijk om er schoolklassen doorheen te jagen.
De een wil excusses de ander vind spijt betuigen weer voldoende


Wel mooi om te zien hoe PvdA-leider Asscher en Arkazan (Denk) elkaar in de haren vlogen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1160834 ... n-gescheld

Azarkan noemde Lilian Marijnissen een beschonken komkommer.

hollebollegijs schreef: ↑

01-07-2020 21:41

Grappig, je kan zien dat de verkiezingen er aan komen.
PVDA wil een nationale feestdag op ketikotie, Groen Links een nationaal slavernij museum vermoedelijk om er schoolklassen doorheen te jagen.
De een wil excusses de ander vind spijt betuigen weer voldoende


Wel mooi om te zien hoe PvdA-leider Asscher en Arkazan (Denk) elkaar in de haren vlogen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1160834 ... n-gescheld

"beschonken komkommer"

Huh?

Hetvrijewoord schreef: ↑

01-07-2020 21:53

Volgens mij gaat het vooral om discriminerende verzoeken van opdrachtgevers.
Wat ook niet mag, hoe je dat het beste aanpakt zal het over moeten gaan.

Ik zou eerst eens gaan uitzoeken waarom die werkgevers bepaalde werknemers niet willen, zodat je ervoor kunt zorgen dat die werkgevers ze wel willen gaan aannemen.

Fizz schreef: ↑

01-07-2020 22:04

Ik zou eerst eens gaan uitzoeken waarom die werkgevers bepaalde werknemers niet willen, zodat je ervoor kunt zorgen dat die werkgevers ze wel willen gaan aannemen.

Nee, dat zou ik daarna doen.

Hetvrijewoord schreef: ↑

01-07-2020 22:05

Nee, dat zou ik daarna doen.

Is er wel eens eerder onderzoek naar gedaan?

Fizz schreef: ↑

01-07-2020 22:04

Ik zou eerst eens gaan uitzoeken waarom die werkgevers bepaalde werknemers niet willen, zodat je ervoor kunt zorgen dat die werkgevers ze wel willen gaan aannemen.

Was een week of twee terug een stagebegeleider van het VMBO op Radio 1 die vond dat het niet aannemen - in zijn geval van stagiaires - wel heel makkelijk werd afgedaan als racisme.
Hij merkte dat een deel van zijn allochtone leerlingen gewoon verkeerd aanvlogen bij een stage sollicitatie, oordopjes in, onderuit hangen etc.
en dat ze na een goede sollicitatie training gewoon werden aangenomen.

En voor alle duidelijkheid, met leerlingen uit de Schilderswijk had hij dezelfde problemen.

fashionvictim schreef: ↑

01-07-2020 21:06

@BGB,

Volgens mij heb je dit filmpje wel eens gezien, maar dit is ook Ta Nehisi Coates met een fantastische uitleg over waarom witte mensen the n word niet mogen gebruiken:

https://youtu.be/QO15S3WC9pg

hollebollegijs schreef: ↑

01-07-2020 22:36

Was een week of twee terug een stagebegeleider van het VMBO op Radio 1 die vond dat het niet aannemen - in zijn geval van stagiaires - wel heel makkelijk werd afgedaan als racisme.
Hij merkte dat een deel van zijn allochtone leerlingen gewoon verkeerd aanvlogen bij een stage sollicitatie, oordopjes in, onderuit hangen etc.
en dat ze na een goede sollicitatie training gewoon werden aangenomen.

En voor alle duidelijkheid, met leerlingen uit de Schilderswijk had hij dezelfde problemen.

Het is echter wel op z’n minst discriminatie. Het anders bejegenen van een individu op basis van vooroordelen over de groep.
Het is net als etnisch profileren. Je kunt tien redenen opnoemen waarom het gebeurt, maar het is nog steeds discriminatie.

Ik ben helemaal voor goede sollicitatietrainingen overigens!