Actueel
alle pijlers
Boeren protest 2.0
zondag 8 december 2019 om 16:20
De Nederlandse boeren zijn het volgende protest aan het plannen.
Deze keer willen ze Nederlandse distributiecentra rond de kerstperiode blokkeren wat kan resulteren in lege supermarkten rond de kerstperiode.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... -schappen/
https://www.ad.nl/binnenland/supermarkt ... ~aa75326f/
Ook sluiten ze andere acties, zoals blokkade van Schiphol, niet uit.
Wat denken/vinden jullie? Verliezen ze op deze manier begrip van de samenleving of ben je het ermee eens?
TO trapt af in reacties!
Deze keer willen ze Nederlandse distributiecentra rond de kerstperiode blokkeren wat kan resulteren in lege supermarkten rond de kerstperiode.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... -schappen/
https://www.ad.nl/binnenland/supermarkt ... ~aa75326f/
Ook sluiten ze andere acties, zoals blokkade van Schiphol, niet uit.
Wat denken/vinden jullie? Verliezen ze op deze manier begrip van de samenleving of ben je het ermee eens?
TO trapt af in reacties!
woensdag 18 december 2019 om 12:29
Nou, dit is gedeeltelijk waar wat je zegt. De melkveestapel heeft inderdaad een krimp doorgemaakt. Dit kwam doordat er, zoals je hieronder kunt lezen, in 2017 een fosfaatreductieplan in werking werd gesteld omdat de Europese regels werden overtreden door Nederland. In de periode dat de wet PAS werd opgesteld (2012-2014) en vervolgens in 2015 werd ingevoerd is er een stijging van melkvee ontstaan.De melkveehouderij moest krimpen omdat er teveel fosfaat werd uitgestoten. Weliswaar is er tot 2018 een krimp van 23% geweest, maar dit is bij lange na niet afdoende. En niet alleen de melkveehouderij stoot, ondanks een krimp, nog teveel uit. De gehele veestapel, dus niet alleen melkvee, is te groot voor een klein land als Nederland.jeskanana schreef: ↑18-12-2019 12:16Er wordt niet voor niets al jarenlang gevraagd om duidelijke cijfers.. Maar volgens de anti-boeren is dat omdat we alles ontkennen
Als je er over nadenkt is het onmogelijk dat koeienstront (natuurlijk product) slechter voor het milieu is dan kerosine. Het probleem is nu groter dan ooit, terwijl we veel minder koeien hebben dan 30 jaar geleden.
Meer melkvee
Het aantal runderen is sinds 1980 met een kwart afgenomen. Het aantal daalde van 5,2 miljoen in 1980 naar 3,7 miljoen in 2006, waarna het weer toenam tot 4,3 miljoen in 2016. Daarna volgde weer een daling tot 3,9 miljoen in 2018. De scherpe knik in 1984 viel samen met de invoering van de melkquota binnen de Europese Unie, waardoor het aantal melk- en kalfkoeien tussen 1984 en 2011 met 42 procent is gedaald tot 1,47 miljoen. Op 1 april 2015 werden de melkquota weer afgeschaft met als gevolg een toename van de melkveestapel. Van 2011 tot 2016 nam het aantal melk- en kalfkoeien met 19 procent toe tot 1,75 miljoen. Daarnaast is er vanaf 2012 ook een toename van het jongvee voor de melkveehouderij. Het stuks jongvee steeg van 2012 tot 2015 met 149 duizend naar 1,34 miljoen, een stijging van 13 procent.
De Nederlandse veehouderij bleek in 2015 meer fosfaat geproduceerd te hebben dan is toegestaan op basis van Europese afspraken. De grootste toename hierbij kwam van de melkveehouderij. In 2017 is als een reactie daarop het fosfaatreductieplan voor de Nederlandse melkveehouderij in werking getreden, waarbij bedrijven melkvee van de hand moesten doen om de groei van de melkveestapel te stoppen. Ook werd het fosfaatgehalte in het mengvoer verlaagd om minder fosfaat in de mest te krijgen. Als gevolg van het fosfaatreductieplan was er van 2016 tot 2018 een afname van het aantal melk- en kalfkoeien met 8 procent tot 1,62 miljoen. Het stuks jongvee daalde van 2015 tot 2018 met 305 duizend naar 1,03 miljoen, een daling van 23 procent. bron: https://www.clo.nl/indicatoren/nl2124-o ... bedrijven-
woensdag 18 december 2019 om 12:29
Dat zegt Jeskanana niet. Je hoort vooral van de antiboeren dergelijke ongenuanceerde uitspraken.
woensdag 18 december 2019 om 12:32
Anti-boeren zijn er eigenlijk in mijn beleving niet. De overheid heeft zich, vermoedelijk gedreven door de grote lobby waaronder de agrarische sector en de levensmiddelenindustrie om maar even wat te noemen, vastgebeten op de uitspraak "halveren veestapel" om dan vervolgens zelf te gaan roepen hoeveel dank de samenleving de hardwerkende boer verschuldigd is. Terwijl niemand ontkent dat boeren harde werkers zijn en dat zij voedsel produceren (en het grote deel gaat ook nog eens naar het buitenland). Net zoals dat dierenrechtenactivisten en veganisten niet tegen de boeren zijn, maar problemen hebben met de vleesboeren en de daaraan gekoppelde vleesverwerkende industrie.
woensdag 18 december 2019 om 12:33
zeker wel.
Heb jij enig idee hoe koeien daar leven?
Water matrassen / airco / warm water / vrij rond lopen
Ze hebben meestal meer luxe dan de "kleinere" stallen.
woensdag 18 december 2019 om 12:34
Het gaat heel specifiek om stikstof nu - of eigenlijk, om ammoniak en stikstofoxiden. En de landbouw produceert nu eenmaal veel ammoniak.
Industrie en (vlieg)verkeer stoten ook vanalles uit, maar minder stikstof dan de veeteelt. Door de uitstoot van, zeg, CO2 aan te pakken, los je het stukstofprobleem niet op.
woensdag 18 december 2019 om 12:35
Jij vindt dat ze ongelijk hebben maar dat is juist de discussie. Gevoelsbeleving, onduidelijkheid over regelgeving, telkens wisselende regelgevingen, hypotheken die niet kunnen worden afgelost, het gaat maar door.aardbei35 schreef: ↑18-12-2019 12:15miekemv: dat de boeren protesteren vanuit hun gevoelsbeleving valt wel te begrijpen, maar dat betekent niet dat ze daardoor ook gelijk hebben
Babyboom31: het RIVM rapport beschrijft niet alleen de agrarische sector als onderdeel van het stikstofprobleem. Natuurlijk is de industrie op onderdelen die jij aanhaalt óók onderdeel van dit probleem. Verschil is echter wel dat de agrarische sector 46% van de stikstof uitstoot door een veel te grote veestapel voor een te klein land. En de vleesproductie is grotendeels bestemd voor export naar het buitenland.
Ik vind trouwens met de trein naar het buitenland reizen persoonlijk geweldig. Ik zie dan veel meer dan boven een groot wolkendek. Dan maar niet naar werelddelen waar tussen Nederland en hen een grote plas water ligt denk ik dan maar. Daarbij denk ik, hoe tegenstrijdig mssn ook, dat iemand die 1 x per jaar een vliegreis maakt niet een groot deel van het stikstofprobleem is. Ik denk meer dat import en export daar een groot onderdeel van is en het zakenleven. Denk aan politici, modellen, koningshuis om maar even wat mensen te noemen die met grote regelmaat de halve wereld over vliegen.
Van het RIVM heb ik begrepen dat ze geen openheid van zaken hoeven te geven. Niet bevorderlijk voor het vertrouwen.
Ik blijf dus voor team boeren.
woensdag 18 december 2019 om 12:37
Het vliegverkeer is straks aan de beurt, het zal mij benieuwen.Eze schreef: ↑18-12-2019 12:34Het gaat heel specifiek om stikstof nu - of eigenlijk, om ammoniak en stikstofoxiden. En de landbouw produceert nu eenmaal veel ammoniak.
Industrie en (vlieg)verkeer stoten ook vanalles uit, maar minder stikstof dan de veeteelt. Door de uitstoot van, zeg, CO2 aan te pakken, los je het stukstofprobleem niet op.
woensdag 18 december 2019 om 12:41
Dat is wel zo Sallyspectra en dan is het nog zelfs zo dat de koeien bij voorkeur niet te ver van de stal weglopen de wei in want ze vinden de stal wel best, voedsel en bed op loopafstand.Babyboom31 schreef: ↑18-12-2019 12:33zeker wel.
Heb jij enig idee hoe koeien daar leven?
Water matrassen / airco / warm water / vrij rond lopen
Ze hebben meestal meer luxe dan de "kleinere" stallen.
woensdag 18 december 2019 om 12:42
Pagina 17, 18, 19 en verder van RIVM rapport https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2018-0144.pdf.miekemv schreef: ↑18-12-2019 12:35Jij vindt dat ze ongelijk hebben maar dat is juist de discussie. Gevoelsbeleving, onduidelijkheid over regelgeving, telkens wisselende regelgevingen, hypotheken die niet kunnen worden afgelost, het gaat maar door.
Van het RIVM heb ik begrepen dat ze geen openheid van zaken hoeven te geven. Niet bevorderlijk voor het vertrouwen.
Ik blijf dus voor team boeren.
Het RIVM heeft al hun onderzoeken gepubliceerd. En in die onderzoeken ook verantwoord welke Europese en internationale meetmethoden zijn gebruikt. Ik begrijp de boeren heus wel, ga maar na. Je mag eerst met toestemming van de overheid, die toen allang en breed wist dat het eigenlijk niet kon, flink uitbreiden en vervolgens wordt de door jou gekozen volksvertegenwoordiger (veelal CDA omdat deze partij een enorme boeren achterban heeft en vrijwel altijd de minister van landbouw levert) op de vingers getikt. Jouw volksvertegenwoordiger waar jij als hardwerkende boer al je vertrouwen in had gesteld. Terwijl al bekend was in 2012 dat alsmaar uitbreiden geen goed idee was.
aardbei35 wijzigde dit bericht op 18-12-2019 12:52
0.66% gewijzigd
woensdag 18 december 2019 om 12:45
Misschien wel, maar ik denk dat dit, ook onder boeren en hun achterban, een gevoelsopvatting is. Het heeft niets met feiten te maken.
Ik kan wel begrijpen dat het RIVM rapport voor boeren een enorme domper is, maar met hun protesten gaan ze hun beoogde doelen niet realiseren denk ik. We hebben immers ons ook te houden aan Europese verdragen. Hoe je het ook wendt of keert: Nederland heeft voor een klein oppervlak een te grote veestapel.
woensdag 18 december 2019 om 12:49
Dat hoop je, maar het heeft nu even niets met de boeren te maken.
Vliegverkeer, autoverkeer, vaarverkeer, kolencentrales, industrie, het is heel erg 'random' om nu te roepen dat het vliegverkeer aan de beurt is.
woensdag 18 december 2019 om 12:50
Nou jij hebt je echt ingelezen, of zit je de boel op te jutten?Babyboom31 schreef: ↑18-12-2019 12:19Ja, in mega stallen hebben de koeien het over het algemeen beter dan mensen 10 hoog in een flat in de grote stad.
woensdag 18 december 2019 om 12:50
Inderdaad.
Het woord megastal is zo negatief, terwijl dat juist helemaal niet zo is.
Zijn echt de meest luxe stallen.
woensdag 18 december 2019 om 12:52
Dit begrijp ik dus ook gewoon echt niet. Ik rij weleens langs de Botlek, waar Shell enzo hun gore zooi de lucht inblazen. Dat kan toch onmogelijk beter zijn dan wat boerderijen doen? Maar goed, zij handelen dan weer in emissierechten begreep ik.jeskanana schreef: ↑18-12-2019 12:16Er wordt niet voor niets al jarenlang gevraagd om duidelijke cijfers.. Maar volgens de anti-boeren is dat omdat we alles ontkennen
Als je er over nadenkt is het onmogelijk dat koeienstront (natuurlijk product) slechter voor het milieu is dan kerosine. Het probleem is nu groter dan ooit, terwijl we veel minder koeien hebben dan 30 jaar geleden.
woensdag 18 december 2019 om 12:53
Wil je dat we je serieus nemen?Babyboom31 schreef: ↑18-12-2019 12:19Ja, in mega stallen hebben de koeien het over het algemeen beter dan mensen 10 hoog in een flat in de grote stad.
woensdag 18 december 2019 om 12:54
geloof wat je wilt of baseer je op de feiten. De botlek stoot veel minder stikstof depositie uit dan de boeren in brabant
woensdag 18 december 2019 om 12:56
Dat is wel weer waar inderdaad ja. Het zijn natuurlijk twee verschillende problemen.Eze schreef: ↑18-12-2019 12:34Het gaat heel specifiek om stikstof nu - of eigenlijk, om ammoniak en stikstofoxiden. En de landbouw produceert nu eenmaal veel ammoniak.
Industrie en (vlieg)verkeer stoten ook vanalles uit, maar minder stikstof dan de veeteelt. Door de uitstoot van, zeg, CO2 aan te pakken, los je het stukstofprobleem niet op.
woensdag 18 december 2019 om 12:56
maar je vergeet even dat ze daarnaast elke dag een bovennatuurlijke inspanning moeten leven en op een kwart van hun leven worden ‘geruimd’ omdat ze dan minder productief zijn.Babyboom31 schreef: ↑18-12-2019 12:33zeker wel.
Heb jij enig idee hoe koeien daar leven?
Water matrassen / airco / warm water / vrij rond lopen
Ze hebben meestal meer luxe dan de "kleinere" stallen.
woensdag 18 december 2019 om 12:57
aardbei35 schreef: ↑18-12-2019 12:42Pagina 17, 18, 19 en verder van RIVM rapport https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2018-0144.pdf.
Het RIVM heeft al hun onderzoeken gepubliceerd. En in die onderzoeken ook verantwoord welke Europese en internationale meetmethoden zijn gebruikt. Ik begrijp de boeren heus wel, ga maar na. Je mag eerst met toestemming van de overheid, die toen allang en breed wist dat het eigenlijk niet kon, flink uitbreiden en vervolgens wordt de door jou gekozen volksvertegenwoordiger (veelal CDA omdat deze partij een enorme boeren achterban heeft en vrijwel altijd de minister van landbouw levert) op de vingers getikt. Jouw volksvertegenwoordiger waar jij als hardwerkende boer al je vertrouwen in had gesteld. Terwijl al bekend was in 2012 dat alsmaar uitbreiden geen goed idee was.
https://www.melkvee.nl/artikel/230017-c ... ste-kamer/
woensdag 18 december 2019 om 13:00
Daarom leeft die koe tegenwoordig maar 4 tot 5 jaar, ze trekken al die luxe nietBabyboom31 schreef: ↑18-12-2019 12:33zeker wel.
Heb jij enig idee hoe koeien daar leven?
Water matrassen / airco / warm water / vrij rond lopen
Ze hebben meestal meer luxe dan de "kleinere" stallen.
Normaal wordt die koe tussen de 15 en 25 jaar, dus gemiddeld 20 jaar, dat betekent 75% korter.
woensdag 18 december 2019 om 13:00
Ik wil me echt wel op feiten baseren. Ik werd er net al op gewezen dat stikstof en andere uitstoot natuurlijk niet hetzelfde zijn, dus mijn denkfout is weer opgelost
Nu ga ik 's even lezen bij het RIVM.
