BOOS: aantijgingen tvoh

Maloochem zaterdag 15 januari 2022 om 12:26

Jeroen Rietbergen, bandleider tvoh en man van Linda de Mol, erkent de beschuldigingen en stapt op (zie twitter Tim Hofman).

Donderdag aflevering van #BOOS hierover op YouTube. Link naar het YouTube-kanaal van #BOOS: https://youtube.com/c/BOOS

Wie volgt?

maloochem wijzigde dit bericht op 20-01-2022 06:57

63.19% gewijzigd

Doreia* donderdag 20 januari 2022 om 12:46

Wickedwitch schreef: ↑
20-01-2022 12:43
@ meisje 22: point taken.
Waarom de discussie breder trekken: omdat de factoren die genoemd worden wel degelijk meespelen. En dit benoemen betekent niet dat er schuld bij vrouwen neergelegd wordt. Het gaat er om dat er in de interactie tussen man en vrouw heel veel misgaat. Ik heb het nu niet over zaken die overduidelijk grensoverschrijdend zijn, zoals iemand schreef over een oom die haar als 15 jarige in haar slaap belaagde . Ik heb het over de meer huis en tuin en keuken gevallen waarvan veel mannen zich niet bewust zijn dat het überhaupt grensoverschrijdend is. In deze gevallen spelen mijns inziens ontzettend veel factoren mee die hier al benoemd zijn: biologische, sociale, culturele.

Die arme mannen! Zomaar opeens 'oeps' over een grens gegaan. He verdorie toch.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Anoniem_382249 donderdag 20 januari 2022 om 12:54

Wickedwitch schreef: ↑
20-01-2022 12:43
@ meisje 22: point taken.
Waarom de discussie breder trekken: omdat de factoren die genoemd worden wel degelijk meespelen. En dit benoemen betekent niet dat er schuld bij vrouwen neergelegd wordt. Het gaat er om dat er in de interactie tussen man en vrouw heel veel misgaat. Ik heb het nu niet over zaken die overduidelijk grensoverschrijdend zijn, zoals iemand schreef over een oom die haar als 15 jarige in haar slaap belaagde . Ik heb het over de meer huis en tuin en keuken gevallen waarvan veel mannen zich niet bewust zijn dat het überhaupt grensoverschrijdend is. In deze gevallen spelen mijns inziens ontzettend veel factoren mee die hier al benoemd zijn: biologische, sociale, culturele.

Ik denk dat het een hele interessante discussie kan zijn, dat grijze gebied. Alleen was hier helemaal geen sprake van een grijs gebied.

Echt, ik snap heel goed wat je bedoelt en ik vind ook dat het heel belangrijk is om over dat grijze gebied te praten, maar ik denk echt dat hier het meer off topic is, omdat het niet gaat om een man die een vrouw aantrekkelijk vond en haar probeerde te versieren wat bij haar ongemakkelijke gevoelens op heeft geroepen, het gaat om een samenstel van zaken vanuit een bepaald gedrag waarmee hij meerdere kwetsbare meisjes (op zijn minst vanwege hun positie) heeft proberen te bewegen tot seks. Dat is vanuit pure lust. Dat is simpelweg in en in fout en door in deze discussie vooral over het grijze gebied te willen praten zullen sommigen ook daarin lezen dat je ook hier een grijs gebied ziet.

Dus, een eigen topic waard.

Mariejan donderdag 20 januari 2022 om 12:54

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 12:46
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat er zoiets als faciliterende en remmende contexten bestaan. Zonder te begrijpen waarom daders doen wat ze doen, welke factoren daar meespelen, ga je het nooit kunnen voorkomen. Wederom: niet om daders vrij te pleiten of niet te bestraffen.

Nogmaals: ieder mens is in staat tot verschrikkelijk gedrag. Dat is ruimschoots aangetoond. Dus als je niet over de context praat kun je nooit voorkomen dat mensen steeds verder die kant op afglijden. JR is niet als een smeerlap geboren, die is smeerlap geworden. Onderzoeken hoe dat zo ko gebeuren, helpt voorkomen dat er nieuwe JR's ontstaan. Terwijl hij ondertussen gewoon zijn straf uitzit.

Uiteraard.

Maar onderzoeken hoe het komt is niet alles in brede context trekken en de zaken erbij betrekken die ik noemde.

samosa donderdag 20 januari 2022 om 13:00

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 12:16
Auw, dank je. Respectloos bedoelde ik inderdaad. Maar zo te lezen is het een persoonlijke fittie tussen jou en haar. Wel zonde, want daardoor lees je niet de genuanceerde dingen die ze schrijft, waar echt waardevolle dingen in zitten.

Onrespectvol is gewoon Nederlands hoor, niks excuses.
Vrij onnozel van de persoon die je terecht wees.

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 20 januari 2022 om 13:01

DS1971 schreef: ↑
20-01-2022 12:54
Ik denk dat het een hele interessante discussie kan zijn, dat grijze gebied. Alleen was hier helemaal geen sprake van een grijs gebied.

Echt, ik snap heel goed wat je bedoelt en ik vind ook dat het heel belangrijk is om over dat grijze gebied te praten, maar ik denk echt dat hier het meer off topic is, omdat het niet gaat om een man die een vrouw aantrekkelijk vond en haar probeerde te versieren wat bij haar ongemakkelijke gevoelens op heeft geroepen, het gaat om een samenstel van zaken vanuit een bepaald gedrag waarmee hij meerdere kwetsbare meisjes (op zijn minst vanwege hun positie) heeft proberen te bewegen tot seks. Dat is vanuit pure lust. Dat is simpelweg in en in fout en door in deze discussie vooral over het grijze gebied te willen praten zullen sommigen ook daarin lezen dat je ook hier een grijs gebied ziet.

Dus, een eigen topic waard.

Ja,, daar heb je wel een punt. Ik probeer ook steeds er expliciet bij te zeggen dat ik JR's gedrag niet goedkeur. En het is natuurlijk gevoelige materie. Ik heb ook het gevoel dat er veel mensen meelezen of meeschrijven die zelf traumatische ervaring hebben gehad en daardoor erg getriggerd worden door sommige reacties. Maar is dat een reden om het er niet over te hebben?

Het gaat over misstanden bij een van de populairste tv-shows in Nederland. We kunnen het toch ook hebben over hoe zo'n situatie heeft kunnen ontstaan. Waarom gaat het zo mis bij een grote werkgever? Wat maakt dat mensen niet naar buiten treden? Wat gebeurt er bij slachtoffers, waarom worden daders gefaciliteerd? Etc etc

Wickedwitch donderdag 20 januari 2022 om 13:01

Doreia* schreef: ↑
20-01-2022 12:46
Die arme mannen! Zomaar opeens 'oeps' over een grens gegaan. He verdorie toch.

Ik heb een tienerzoon . Ik heb getracht hem vrouwvriendelijk op te voeden en ik denk dat dit voor een groot deel gelukt is. Toch zegt hij ook regelmatig seksistische dingen waar ik van schrik. Ik merk dat niet alleen ik, maar de jongens waar hij mee omgaat, de hele Instagram wereld etc etc , zijn vader en de verwarrende tijd die ontluikende seksualiteit met zich meebrengt allemaal meespelen in de opvoeding. Ik ben het zeer eens met katkaatje dat we niet verder komen als we die JR alleen maar als creep neerzetten maar niet proberen te begrijpen hoe dat komt. Dat betekent geenszins dat ik hem verdedig, zijn acties goedpraat of zijn slachtoffers de schuld geef. Ik zeg ook niet dat ik per se gelijk heb met mijn eigen ideeën hierover. Maar ik denk dat je maatschappelijke problemen altijd breder moet trekken om ze te duiden.

Doreia* donderdag 20 januari 2022 om 13:05

Wickedwitch schreef: ↑
20-01-2022 13:01
Ik heb een tienerzoon . Ik heb getracht hem vrouwvriendelijk op te voeden en ik denk dat dit voor een groot deel gelukt is. Toch zegt hij ook regelmatig seksistische dingen waar ik van schrik. Ik merk dat niet alleen ik, maar de jongens waar hij mee omgaat, de hele Instagram wereld etc etc , zijn vader en de verwarrende tijd die ontluikende seksualiteit met zich meebrengt allemaal meespelen in de opvoeding. Ik ben het zeer eens met katkaatje dat we niet verder komen als we die JR alleen maar als creep neerzetten maar niet proberen te begrijpen hoe dat komt. Dat betekent geenszins dat ik hem verdedig, zijn acties goedpraat of zijn slachtoffers de schuld geef. Ik zeg ook niet dat ik per se gelijk heb met mijn eigen ideeën hierover. Maar ik denk dat je maatschappelijke problemen altijd breder moet trekken om ze te duiden.

Ik heb ook 2 zoons. Ik zal het nog gaan meemaken.

Maar je moet dit niet moeten gaan begrijpen willen op poppetjes niveau. Deze hele cultuur bij the voice blijkt er een van angst te zijn als het klopt en degenen die in de inner circle zitten, die zich onoverwinnelijk wanen.
En iedereen weet dat macht corrumpeert. En je sterk moet zijn om je aan je morele kompas vast te kunnen houden.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Chienandalou donderdag 20 januari 2022 om 13:14

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 12:31
Nou, het heeft te maken met de context waarin mensen gefaciliteerd worden om vanuit hun machtspositie grensoverschrijdend gedrag te vertonen. Weinig mensen staan 's ochtends op met het idee: "Nou, ik ga me vandaag eens even lekker grensoverschrijdend gedragen." Het is nooit een geïsoleerd gebeuren. Dat betekent niet dat het goed te keuren is, maar om het te voorkomen in de toekomst is het wel goed en interessant om de discussie breder te trekken. Met alleen "JR is een smeerlap" kom je niks dichterbij een maatschappelijke oplossing.

Slachtoffers krijgen last van schuldgevoelens, vragen zich af wat zij zelf anders hadden moeten doen om het te voorkomen. Ook wordt aangifte vaak afgeraden, mensen om je heen vragen je recht in je gezicht: ‘wat had je aan?’, ‘Waarom heb je niet harder teruggevochten?’, ‘je was zelf ook aan het flirten’, ‘maak je het je het niet groter dan het is?’ etc. etc.

Ongeveer 16% van slachtoffers doet daadwerkelijk aangifte. Van die 16% aan aangiftes komt vaker geen veroordeling dan wel. Soms strand het al in het politie-onderzoek, soms ziet het OM er geen zaak in. En dat is niet omdat al die aangiftes vals zijn, maar omdat de bewijslast moeilijk rond te krijgen is. In mijn geval is gaandeweg proces ook het zedengedeelte komen te vervallen in de aanklacht (want geen fysiek bewijs van penetratie), ‘gelukkig’ was er wel een veroordeling van mishandeling. Dit was wel te bewijzen omdat buren het tijdstip en de aanwezigheid dader konden verifiëren. Als dat niet zo was, waren mijn verwondingen nog steeds ernstig en overduidelijk, maar had het nog steeds vrijspraak kunnen worden omdat niet onomstotelijk bewezen (zonder getuigen en tijdspad) kon worden dat juist die dader op dat moment dit deed.

En als je dan ook nog in topics als dit een aantal mensen voornamelijk het ‘grijze gebied’ ziet benoemen en/of de andere kant, dat mooie vrouwen ook wel voordeel hebben aan hun uiterlijk (wat heeft dat er in godsnaam mee te maken?), dat als een man een keer een blauwtje loopt dat dat komt goed omdat hij signalen niet goed kan inschatten (welke signalen?) Dat vrouwen die minder mooi zijn minder aandacht krijgen, wat is het nut dat te benoemen? Consensuele seks, aantrekkingskracht, aandacht, flirten en een keer een blauwtje lopen heeft niets met grensoverschrijdend gedrag te maken.

Het is voor slachtoffers heel pijnlijk om te lezen dat er veel gesproken wordt over dat grijze gebied en dat er ook wel valse aangiftes worden gedaan. Ja dat gebeurt, maar dat weegt niet op tegen de vele gevallen waarbij geen aangifte wordt gedaan mede door dit elke keer weer te lezen. Mooie mensen zullen misschien iets vaker nageroepen worden en in de billen of borsten worden geknepen dan minder mooie mensen, maar daar moeten ze maar mee leven omdat mooi zijn al genoeg voordelen met zich meebrengt? En verkrachting en aanranding heeft meestal niet veel te maken met het uiterlijk, houding en afgeven van signalen van het slachtoffer te maken.

Dus ja, vertel mij waarom uitgebreid benoemd moet worden dat mooie vrouwen ook wel veel voordelen hebben en dat er een miniem aantal valse aangiftes bestaat tegenover vele aangiftes die nooit gedaan worden?

Het veelvuldig benoemen van dit soort zaken zorgt er juist voor dat de bereidheid tot aangifte of je verhaal doen tegen je werkgever, je vrienden en/of je buurman oid alleen maar kleiner wordt. Ze geloven je toch niet is wat hiermee ingeprent wordt.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 20 januari 2022 om 13:22

Omdat dit topic m.i. geen 'slachtoffers onder elkaar'-topic is. Het onderwerp is 'BOOS: aantijgingen tvoh'. Dus dan kun je niet verwachten dat alle reacties alleen maar bedoeld zijn om slachtoffers een hart onder de riem te steken. Als iemand naar mij toekomst met: "Ik ben verkracht", ga ik heus geen verhandeling over context opzetten.

Maar het is een breed topic over wat er nu speelt bij een van de grootste tv-shows van Nederland. Juist dan moet je het ook over de bredere context hebben. Want als niet in zo'n topic als dit, waar dan wel? Wat maakt dat slachtoffers meer recht hebben op het bepalen van de topicinhoud in een algemeen topic, dan mensen die het interessant vinden om juist de bredere kijk te bespreken?

Er is een ander topic, dat gaat puur over slachtoffers van ongewenst gedrag. Daar voer ik dit gesprek dus niet. Maar als iets voor iemand te pijnlijk of te triggerend is, is dit wellicht niet de plek om mee te lezen.

Ik heb ook mijn trauma's en als blijkt dat ik een bepaald gesprek niet aankan daardoor, wat heel logisch is, doe ik met dat gedeelte van het gesprek niet mee. Maar ik ga niet tegen mensen zeggen dat ze hun gesprek niet mogen voeren, omdat het te pijnlijk voor mij is.

En ik heb juist gezegd dat mijn aangifte zeker heeft geloond. Om daar nog wat extra kracht bij te zetten, hier ook het berichtje van NOS vandaag over melding of aangifte doen: https://nos.nl/artikel/2413774-seksueel ... invol-zijn

EnglishmaninNewYork donderdag 20 januari 2022 om 13:28

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 13:01
Ja,, daar heb je wel een punt. Ik probeer ook steeds er expliciet bij te zeggen dat ik JR's gedrag niet goedkeur. En het is natuurlijk gevoelige materie. Ik heb ook het gevoel dat er veel mensen meelezen of meeschrijven die zelf traumatische ervaring hebben gehad en daardoor erg getriggerd worden door sommige reacties. Maar is dat een reden om het er niet over te hebben?

Het gaat over misstanden bij een van de populairste tv-shows in Nederland. We kunnen het toch ook hebben over hoe zo'n situatie heeft kunnen ontstaan. Waarom gaat het zo mis bij een grote werkgever? Wat maakt dat mensen niet naar buiten treden? Wat gebeurt er bij slachtoffers, waarom worden daders gefaciliteerd? Etc etc

Ik denk dat wat je o.a. hier ziet gebeuren daar een grote rol in speelt. De schijnwerpers staan op de slachtoffers. Hun verhaal ligt onder vuur, de situatie van de slachtoffers wordt verreweg het meest besproken, geïnterpreteerd, ingevuld in plaats van dat de schijnwerpers gericht staan op de daders.

Daders worden juist uit de schijnwerpers gehouden. Wat hoor je nu nog over Marco Borsato? De rol van Maan (waar je ook niets van hoort) is uitgebreider onder de loep genomen dan de rol van Borsato. Want Borsato is man, reden geil = natuur/cultuur dus einde uitdieping.

Ik denk dat het gedrag van mannen, hun gewoontes, achterliggende motieven, manier van doen pagina na pagina net zo onder de loep genomen mag worden en onder vuur mag gaan liggen als dat er nu, o.a. ook in dit topic, bij de rol van vrouwen gebeurt.

De schijnwerpers staan verkeerd, dat faciliteert.

Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.

Chienandalou donderdag 20 januari 2022 om 13:30

Een brede discussie over hoe een werkomgeving zo giftig en verziekt kan raken is zeker interessant en nuttig. Maar het valt me op dat dat ‘breder trekken’ in dit topic voornamelijk gaat over het in twijfel trekken van een slachtoffer (kleding, aantrekkelijkheid, valse aangiftes, gebruik maken van lichaam om iets gedaan te krijgen) in plaats van kijken naar wat iemand (een dader) motiveert om zoveel grenzen over te gaan, hoe een macht- en angstcultuur er bij TVOH heerst en hoe je dat kunt aanpakken.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 20 januari 2022 om 13:35

EnglishmaninNewYork schreef: ↑
20-01-2022 13:28
Ik denk dat wat je o.a. hier ziet gebeuren daar een grote rol in speelt. De schijnwerpers staan op de slachtoffers. Hun verhaal ligt onder vuur, de situatie van de slachtoffers wordt verreweg het meest besproken, geïnterpreteerd, ingevuld in plaats van dat de schijnwerpers gericht staan op de daders.

Daders worden juist uit de schijnwerpers gehouden. Wat hoor je nu nog over Marco Borsato? De rol van Maan (waar je ook niets van hoort) is uitgebreider onder de loep genomen dan de rol van Borsato. Want Borsato is man, reden geil = natuur/cultuur dus einde uitdieping.

Ik denk dat het gedrag van mannen, hun gewoontes, achterliggende motieven, manier van doen pagina na pagina net zo onder de loep genomen mag worden en onder vuur mag gaan liggen als dat er nu, o.a. ook in dit topic, bij de rol van vrouwen gebeurt.

De schijnwerpers staan verkeerd, dat faciliteert.

Dat vind ik wel een interessante. Nu ben ik toevallig een van de forummers die steeds heeft gezegd dat we überhaupt niet moeten speculeren en gewoon moeten afwachten. En volgens mij is er ook heel vaak gezegd wat voor smeerlappen de mannen allemaal zijn en wat voor geruchten er nog meer over ze zijn. Ik zie hier, behalve de suggestie dat er ook vrouwen zouden kunnen zijn die nu meeliften, niet zoveel gezegd worden over de slachtoffers.

Maar in algemene zin ben ik het, denk ik, wel met je eens. De schijnwerpers staan in het algemeen veel meer op de vrouw, over wat ze aanhad of hoe ze uit haar woorden komt, en dat is niet ok. De miniserie Unbelievable gaat daar trouwens ook mooi over. Hoe men een vrouw niet serieus neemt als ze zich niet gedraagt naar hoe politie denkt hoe ze zich zou moeten gedragen na een 'assault'.

Er valt momenteel nog wat weinig te schijnwerpen eigenlijk. Omdat er nog niet zo veel bekend is. Hopelijk over 2,5 uur wel en kunnen we hopelijk meer zien over wat er zo verschrikkelijk mis is gegaan daar.

EnglishmaninNewYork donderdag 20 januari 2022 om 14:01

Chienandalou schreef: ↑
20-01-2022 13:30
Een brede discussie over hoe een werkomgeving zo giftig en verziekt kan raken is zeker interessant en nuttig. Maar het valt me op dat dat ‘breder trekken’ in dit topic voornamelijk gaat over het in twijfel trekken van een slachtoffer (kleding, aantrekkelijkheid, valse aangiftes, gebruik maken van lichaam om iets gedaan te krijgen) in plaats van kijken naar wat iemand (een dader) motiveert om zoveel grenzen over te gaan, hoe een macht- en angstcultuur er bij TVOH heerst en hoe je dat kunt aanpakken.

Terwijl het gebruik maken van iemand's lichaam juist een doel van de dader is. Ik denk ook dat er een stukje macht uitoefenen meespeelt, dat die Jeroen aangaf zich daar niet van bewust te zijn geweest geloof ik niet.

Voor zover bekend tot nu toe gaat het alleen om mannen die grensoverschrijdend hebben gehandeld bij jonge vrouwen tijdens tvoh en die mannen hebben m.i. heel bewust jongere vrouwen met zowel veel minder levenservaring als veel minder werkervaring -laat staan in de showbizzindustrie- benaderd met hun behoeftes.

Dat komt op mij over als berekenend gedrag van die mannen. Hoe jonger, hoe beïnvloedbaarder, hoe groter de kans om ermee weg te komen.

En ik vraag me ook af hoe (die) mannen grenzen van jonge vrouwen inschatten.

Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.

Anoniem_65757f2e2a609 donderdag 20 januari 2022 om 14:05

Ik kan hem niet plaatsen maar Linda heeft nog een statement naar buiten gebracht. Ik heb het met dr te doen.

Doreia* donderdag 20 januari 2022 om 14:08

EnglishmaninNewYork schreef: ↑
20-01-2022 14:01
Terwijl het gebruik maken van iemand's lichaam juist een doel van de dader is. Ik denk ook dat er een stukje macht uitoefenen meespeelt, dat die Jeroen aangaf zich daar niet van bewust te zijn geweest geloof ik niet.

Voor zover bekend tot nu toe gaat het alleen om mannen die grensoverschrijdend hebben gehandeld bij jonge vrouwen tijdens tvoh en die mannen hebben m.i. heel bewust jongere vrouwen met zowel veel minder levenservaring als veel minder werkervaring -laat staan in de showbizzindustrie- benaderd met hun behoeftes.

Dat komt op mij over als berekenend gedrag van die mannen. Hoe jonger, hoe beïnvloedbaarder, hoe groter de kans om ermee weg te komen.

En ik vraag me ook af hoe (die) mannen grenzen van jonge vrouwen inschatten.

Ik heb ook het idee dat hij berekenend te werk ging, als je dat hoort van die studio laten zien.
Hij WIST dat er geen studio's boven zijn. Zij niet.
Dan is het gewoon meelokken naar boven onder valse voorwendselen. En zeker berekenend te noemen.

En ook dat van band manager (geloof ik) worden, maar dan wel eerst je even bij mij privé komen melden graag.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 20 januari 2022 om 14:12

EnglishmaninNewYork schreef: ↑
20-01-2022 14:01
Terwijl het gebruik maken van iemand's lichaam juist een doel van de dader is. Ik denk ook dat er een stukje macht uitoefenen meespeelt, dat die Jeroen aangaf zich daar niet van bewust te zijn geweest geloof ik niet.

Voor zover bekend tot nu toe gaat het alleen om mannen die grensoverschrijdend hebben gehandeld bij jonge vrouwen tijdens tvoh en die mannen hebben m.i. heel bewust jongere vrouwen met zowel veel minder levenservaring als veel minder werkervaring -laat staan in de showbizzindustrie- benaderd met hun behoeftes.

Dat komt op mij over als berekenend gedrag van die mannen. Hoe jonger, hoe beïnvloedbaarder, hoe groter de kans om ermee weg te komen.

En ik vraag me ook af hoe (die) mannen grenzen van jonge vrouwen inschatten.

Zou het zo berekenend zijn? Of zou het zijn dat ze bij de jonge meiden wel succes hadden en de oudere niet. Dat de conditionering is: de vieze geiligheid werkte bij de jonge meiden wel, de oudere vrouwen niet (meer). Waarmee ik niet wil zeggen dat het de schuld is van de meisjes hè absoluut niet. Wat zijn succespercentage ook was, hij had zijn handen en opmerkingen thuis moeten houden.

EDIT: ik lees nu het stukje van Doreia eronder. Ja, dat was misschien toch wel berekender dan alleen maar scoringsdrang. Krijg je toch wel stevige Weinstein-vibes van.

anoniem_66f1068fbefb8 wijzigde dit bericht op 20-01-2022 14:13

6.42% gewijzigd

Doreia* donderdag 20 januari 2022 om 14:12

Mirrevd schreef: ↑
20-01-2022 14:05
Ik kan hem niet plaatsen maar Linda heeft nog een statement naar buiten gebracht. Ik heb het met dr te doen.

https://www.linda.nl/nieuws/linda-de-mo ... lle-steun/

.

.

.
En toch.... en toch... weet ik het gewoon niet. Ik voel het niet bij haar. Ik heb hier ook vibes van spijt dat het uitgekomen is. Maar dat ben ik persoonlijk hoor.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 20 januari 2022 om 14:14

Wel goed trouwens dat Shownieuws dit hele dossier over TVOH onder het onderwerp 'crime' heeft gezet, en niet onder 'entertainment'

Doreia* donderdag 20 januari 2022 om 14:15

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 14:12
Zou het zo berekenend zijn? Of zou het zijn dat ze bij de jonge meiden wel succes hadden en de oudere niet. Dat de conditionering is: de vieze geiligheid werkte bij de jonge meiden wel, de oudere vrouwen niet (meer). Waarmee ik niet wil zeggen dat het de schuld is van de meisjes hè absoluut niet. Wat zijn succespercentage ook was, hij had zijn handen en opmerkingen thuis moeten houden.

Minder levenservaring maakt dat je nog vaker denkt dat iemand het oprecht met je meent. En je daardoor argeloos met iemand meegaat.
Wanneer je iets meer gepokt en gemazeld bent, zie je de patronen beter of sta je zelf steviger in je schoenen om er niet aan mee te doen.

Ook kinderlokkers gaan zo te werk. En loverboys. Die zoeken naar de argeloze meiden om in te kunnen pakken met mooie verhalen. Degenen die daar vatbaar voor zijn, lopen in de val van aandacht, complimenten en lieve woorden, niet wetend dat er een berg shit op ze ligt te wachten aan het einde en het allemaal niet oprecht is, maar doelbewust voor eigen gewin.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

yasmijn donderdag 20 januari 2022 om 14:15

Doreia* schreef: ↑
20-01-2022 14:12
https://www.linda.nl/nieuws/linda-de-mo ... lle-steun/

.

.

.
En toch.... en toch... weet ik het gewoon niet. Ik voel het niet bij haar. Ik heb hier ook vibes van spijt dat het uitgekomen is. Maar dat ben ik persoonlijk hoor.

Ik heb dat ook een beetje. Kan het zelf niet plaatsen.

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Fairway donderdag 20 januari 2022 om 14:17

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 13:22
Omdat dit topic m.i. geen 'slachtoffers onder elkaar'-topic is. Het onderwerp is 'BOOS: aantijgingen tvoh'. Dus dan kun je niet verwachten dat alle reacties alleen maar bedoeld zijn om slachtoffers een hart onder de riem te steken. Als iemand naar mij toekomst met: "Ik ben verkracht", ga ik heus geen verhandeling over context opzetten.

Maar het is een breed topic over wat er nu speelt bij een van de grootste tv-shows van Nederland. Juist dan moet je het ook over de bredere context hebben. Want als niet in zo'n topic als dit, waar dan wel? Wat maakt dat slachtoffers meer recht hebben op het bepalen van de topicinhoud in een algemeen topic, dan mensen die het interessant vinden om juist de bredere kijk te bespreken?

Ik ben weggebleven uit deze discussie omdat het keer op keer misgaat hier op Viva met dit soort topics: een feitelijke discussie is niet mogelijk. Zelfs niet in een brede discussie. Ook niet als er een andere discussie aangemaakt wordt speciaal voor de slachtoffers. Het is jammer, maar het kost te veel energie om hier aan mee te doen, terwijl juist dit soort topics nodig zijn.

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 20 januari 2022 om 14:17

Doreia* schreef: ↑
20-01-2022 14:12
https://www.linda.nl/nieuws/linda-de-mo ... lle-steun/

.

.

.
En toch.... en toch... weet ik het gewoon niet. Ik voel het niet bij haar. Ik heb hier ook vibes van spijt dat het uitgekomen is. Maar dat ben ik persoonlijk hoor.

Ik snap haar behoefte wel om te reageren op de mensen die zeggen: "Linda wist hier vast alles van". Als dat niet zo is, is dat natuurlijk verschrikkelijk pijnlijk. Maar omdat een hele alinea te wijden aan hoe populair je wel niet bent....dat had van mij ook niet gehoeven. Beetje kijk-eens-hoeveel-mensen-mij--wel-lief vinden.

viva-amber donderdag 20 januari 2022 om 14:17

Het is de schuld van de media...zij is zelf de media.

Ik vind het ook naar voor haar, echter zij is zelf geen dader, maar wel onderdeel van het systeem.

This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.

doornroosje9 donderdag 20 januari 2022 om 14:19

Zou dat niet te maken hebben met 'Mij overkomt dat niet!'? Als Linda niets wist, kan het ons ook overkomen, dus ze moet het wel geweten hebben. Dus geloven we niet dat ze er niet van wist.

Verder geen flauw idee wat ze wel of niet wist hoor, maar niemand kan dat weten, alleen zij en goede vrienden/familie.

Life is short. Eat dessert first.

Doreia* donderdag 20 januari 2022 om 14:19

katkaatje schreef: ↑
20-01-2022 14:17
Ik snap haar behoefte wel om te reageren op de mensen die zeggen: "Linda wist hier vast alles van". Als dat niet zo is, is dat natuurlijk verschrikkelijk pijnlijk. Maar omdat een hele alinea te wijden aan hoe populair je wel niet bent....dat had van mij ook niet gehoeven. Beetje kijk-eens-hoeveel-mensen-mij--wel-lief vinden.

Ja dat is het denk ik ja. Vertellen wie en wat en hoe en inhoud van de kaartjes. Zij is misschien slachtoffer, maar zij is niet het gróótste slachtoffer.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Actieve topics