Actueel
alle pijlers
Complotdenkers hebben het gemunt op gedenktekens
zaterdag 20 februari 2021 om 19:37
Hier schrik ik toch wel heel erg van. Complotdenkers die massaal bloemen leggen op de gedenktekens van vermoorde kinderen, omdat ze zouden zijn vermoord door satanistische mensen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/236954 ... appen.html
klein stukje uit het artikel wat op de NOS-site staat:
Complotdenkers hebben bloemen gelegd bij de gedenkstenen van Marianne Vaatstra en Nicky Verstappen, tot ontsteltenis van nabestaanden. Ook wordt een begraafplaats in Bodegraven al weken bedolven onder tientallen boeketten.
De complotdenkers, die verwijzen naar samenzweringstheorie QAnon, leggen bloemen op graven van mensen die op jonge leeftijd zijn gestorven. Ze claimen dat de kinderen zijn vermoord door satanisten. Nieuwsuur las de afgelopen weken mee in hun Telegramgroep en sprak met betrokkenen.
"De familie van Nikki kijkt hier met enorme verwondering naar. Ze begrijpen er niets van", zegt Peter R. de Vries, woordvoerder van de familie van Nikki Verstappen. De Vries werd al eerder op de hoogte gesteld van de bloemlegging die afgelopen weekend plaatsvond. "Ik heb de politie gewaarschuwd, maar het gaat om een openbare gedenksteen. Er is dus niets tegen te doen."
Christiaan van der Kamp, burgemeester van de gemeente Bodegraven-Reeuwijk, reageert geschokt. "Dit is een enorme inbreuk op de privacy en de grafrust. Het is niet te geloven wat het met de nabestaanden doet. Er heerst boosheid, verdriet en ongeloof."
Wat gaat er toch mis in de hoofden van deze mensen? Waar komt dit vandaan? En ja, ik heb wel eens van QAnon gehoord, maar ik kan hier echt niet bij.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/236954 ... appen.html
klein stukje uit het artikel wat op de NOS-site staat:
Complotdenkers hebben bloemen gelegd bij de gedenkstenen van Marianne Vaatstra en Nicky Verstappen, tot ontsteltenis van nabestaanden. Ook wordt een begraafplaats in Bodegraven al weken bedolven onder tientallen boeketten.
De complotdenkers, die verwijzen naar samenzweringstheorie QAnon, leggen bloemen op graven van mensen die op jonge leeftijd zijn gestorven. Ze claimen dat de kinderen zijn vermoord door satanisten. Nieuwsuur las de afgelopen weken mee in hun Telegramgroep en sprak met betrokkenen.
"De familie van Nikki kijkt hier met enorme verwondering naar. Ze begrijpen er niets van", zegt Peter R. de Vries, woordvoerder van de familie van Nikki Verstappen. De Vries werd al eerder op de hoogte gesteld van de bloemlegging die afgelopen weekend plaatsvond. "Ik heb de politie gewaarschuwd, maar het gaat om een openbare gedenksteen. Er is dus niets tegen te doen."
Christiaan van der Kamp, burgemeester van de gemeente Bodegraven-Reeuwijk, reageert geschokt. "Dit is een enorme inbreuk op de privacy en de grafrust. Het is niet te geloven wat het met de nabestaanden doet. Er heerst boosheid, verdriet en ongeloof."
Wat gaat er toch mis in de hoofden van deze mensen? Waar komt dit vandaan? En ja, ik heb wel eens van QAnon gehoord, maar ik kan hier echt niet bij.
zondag 21 februari 2021 om 07:02
Soms is een complot gewoon waar maar normaliter overweeg je eerst de meer voor de hand liggende opties. Pas als die onvoldoende zijn om een verschijnsel te verklaren dan overweeg je de meer uitzonderlijke verklaringen. Als je niet onmiddellijk een verklaring kan vinden kan je het probleem ook een poosje onopgelost laten, tenminste als het niet urgent is.
Ik denk dat de vorming van complottheorieën vooral getriggerd worden door de onduidelijke informatie van overheden over de Corona-aanpak. Door die stress vertrouwt men de leiding niet meer en gaat men malen.
Ik denk dat de vorming van complottheorieën vooral getriggerd worden door de onduidelijke informatie van overheden over de Corona-aanpak. Door die stress vertrouwt men de leiding niet meer en gaat men malen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 21 februari 2021 om 07:31
Dat is weer het bewijs dat ze niet kunnen nadenken.
Ik heb heel veel gediscussieerd met complotters ook op dit forum en wat mij opvalt is dat ze zelf niet zoeken naar informatie maar klakkeloos kopiëren wat ze bij mede wappies op de Twitterlijn lezen.
Laatst ook een of andere complotter : RIVM houd cijfers van (daar kwam iets) achter, die cijfers kon ik met een minuut of 5 leveren - want openbaar - en dan zijn ze hoogst verbaasd, een ander weigerde een door mijn aangeleverd NOS artikel te lezen omdat "Dat onbetrouwbare overheids informatie is"
Ze weten 9 van de 10 niet hoe staatsinrichting werkt dan krijg je domme opmerkingen als : Een demissionair kabinet mag geen wetten maken (mogen ze wel)
Daarbij komt dat we midden in een pandemie zitten, schipperen, uitzoeken, proberen logisch dat niet alles meteen duidelijk is we hebben een pandemie in 100 jaar, zoals Rutte zei met 50% van de informatie 100% beslissingen nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 februari 2021 om 08:17
Kunnen ze niet streng gelovig worden of zo? Geeft ook kader, zijn ook sprookjes (als je het mij vraagt) maar niet link als deze.
Die complottypes zouden zich diep, diep moeten schamen.Triest voor de ouders dat de graven van hun kinderen zo misbruikt worden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 21 februari 2021 om 08:38
En de politici die zich aan deze complotdenkers verbinden, zouden door de kiezers afgestrafr moeten worden, maar helaas:
https://twitter.com/drsmichakat/status/ ... gr%5Etweet
Lees vooral ook de boodschappen aan de rechterkant:
"Forum voor Democratie is de enige partij die wilt wat wij patriots willen"[/i]
zondag 21 februari 2021 om 08:47
keneknabbe schreef: ↑21-02-2021 08:38En de politici die zich aan deze complotdenkers verbinden, zouden door de kiezers afgestrafr moeten worden, maar helaas:
https://twitter.com/drsmichakat/status/ ... gr%5Etweet
Lees vooral ook de boodschappen aan de rechterkant:
"Forum voor Democratie is de enige partij die wilt wat wij patriots willen"[/i]
En Kat komt zelf nooit staat er als reactie
Beetje anderen opstoken. Mafklapper is het ook
zondag 21 februari 2021 om 08:51
ik moet altijd zo lachen om die verhalen over de "elite" die de macht heeft en allerlei duistere zaken doet, zwaar geheim, en dat het de enige die het door heeft zijn zij. Helaas pindakaas, niets in deze wereld blijft verborgen, denk maar eens aan de blow-job in the oval-office waar maar 2 personen van af wisten en na een paar wist de hele wereld het.
zondag 21 februari 2021 om 09:01
Precies dit. Mijn broertje is op jonge leeftijd overleden. Wanneer mensen dit soort acties bij zijn graf uithalen zal dit echt heel pijnlijk voor ons als familie zijn.
Echt vreselijk voor de nabestaanden.
Vind ook dat er echt iets gedaan moet worden tegen dit soort complotdenkers.
zondag 21 februari 2021 om 09:05
AliM schreef: ↑21-02-2021 08:51ik moet altijd zo lachen om die verhalen over de "elite" die de macht heeft en allerlei duistere zaken doet, zwaar geheim, en dat het de enige die het door heeft zijn zij. Helaas pindakaas, niets in deze wereld blijft verborgen, denk maar eens aan de blow-job in the oval-office waar maar 2 personen van af wisten en na een paar wist de hele wereld het.
Dat voorbeeld gebruik ik ook altijd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 februari 2021 om 09:13
Welnee, dit soort gekken zijn er van alle tijden. Denk even aan 9/11 bijvoorbeeld, of de Bilderberg-groep, De Rotschilds, de maanlanding, de Joden/Zionisten etc etc. En Elvis leeft ook nog.retrostar schreef: ↑21-02-2021 07:02Soms is een complot gewoon waar maar normaliter overweeg je eerst de meer voor de hand liggende opties. Pas als die onvoldoende zijn om een verschijnsel te verklaren dan overweeg je de meer uitzonderlijke verklaringen. Als je niet onmiddellijk een verklaring kan vinden kan je het probleem ook een poosje onopgelost laten, tenminste als het niet urgent is.
Ik denk dat de vorming van complottheorieën vooral getriggerd worden door de onduidelijke informatie van overheden over de Corona-aanpak. Door die stress vertrouwt men de leiding niet meer en gaat men malen.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
zondag 21 februari 2021 om 09:13
Precies, en dit wordt ook allemaal gepropageerd door QAnon-aanhangster Marjorie Taylor Greene, die in het Huis van Afgevaardigden zat en ook nog eens lid was van de parlementaire commissie voor onderwijsDebora schreef: ↑21-02-2021 00:26Sterker nog, deze groep gelooft ook dat de ouders van de 20 kinderen die zijn vermoord bij de schietpartij op de Sandy Hook basisschool in de VS in 2012 betaalde acteurs zijn en dat de hele schietpartij nooit gebeurd is, of een vooropgezet plan was om een anti-wapenwet erdoorheen te krijgen.
Deze ouders worden tot op de dag van vandaag lastig gevallen en bedreigd door mensen die in deze complottheorieën geloven. Toen Trump nog campagne voerde voor zn presidentschap is hij aangeschoven bij het programma Infowars van Alex Jones die ook deze complottheorieën verspreidt. Toen hij gevraagd werd door de ouders van de slachtoffers om stelling te nemen tegen deze complottheorieën, bleef het angstvallig stil.
Voor iedereen die niet doorhad dat Trump vanaf het begin zich verbonden heeft aan deze lui, is hier het bewijs.
Overkomt je het allerergste wat een ouder maar kan overkomen, wordt je ook nog lastiggevallen door dit soort lui. Echt walgelijk.
‘In a 2018 Facebook post found by Media Matters in January 2021, Greene argued the Stoneman Douglas High School shooting in Parkland, Florida, was an organized "false flag" operation. In another post, she argued that the 2012 Sandy Hook Elementary School shooting was also a false flag operation. In another Facebook post later in 2018 she wrote, "I am told that Nancy Pelosi tells Hillary Clinton several times a month that 'we need another school shooting' in order to persuade the public to want strict gun control."[124][125] The survivors of shootings, such as Fred Guttenberg, David Hogg, and Cameron Kasky, have condemned Greene's remarks and demanded her resignation from Congress.[126][127] Hogg, a survivor of the Parkland shooting and a gun control advocate, has been called "#littleHitler" by Greene.’
Mijn god
zondag 21 februari 2021 om 09:19
Cookielover schreef: ↑21-02-2021 09:13Precies, en dit wordt ook allemaal gepropageerd door QAnon-aanhangster Marjorie Taylor Greene, die in het Huis van Afgevaardigden zat en ook nog eens lid was van de parlementaire commissie voor onderwijs
‘In a 2018 Facebook post found by Media Matters in January 2021, Greene argued the Stoneman Douglas High School shooting in Parkland, Florida, was an organized "false flag" operation. In another post, she argued that the 2012 Sandy Hook Elementary School shooting was also a false flag operation. In another Facebook post later in 2018 she wrote, "I am told that Nancy Pelosi tells Hillary Clinton several times a month that 'we need another school shooting' in order to persuade the public to want strict gun control."[124][125] The survivors of shootings, such as Fred Guttenberg, David Hogg, and Cameron Kasky, have condemned Greene's remarks and demanded her resignation from Congress.[126][127] Hogg, a survivor of the Parkland shooting and a gun control advocate, has been called "#littleHitler" by Greene.’
Mijn god
Het heeft vaak ook een diepere oorzaak.
Republikeinen zijn voor vrijwapenbezit dus een "school shooting" die gekoppeld wordt aan dat vrije wapenbezit is natuurlijk niet heel fijn, dan komt de reflex en dat is ontkennen.
Dat is net al met milieu maatregelen, als je gewoon de invloed van de mens ontkent hoef je ook geen zonnepanelen te nemen, je SUV in te ruilen voor een Tesla en je vliegvakantie te annuleren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 februari 2021 om 09:38
Ik denk dat het vooral te maken heeft met niet kunnen omgaan met chaos en de realiteit. Maar ook niet kunnen omgaan met de wetenschap. Mensen willen een duidelijke 'ja' of 'nee' horen, maar in de wetenschap werkt dat natuurlijk niet zo.retrostar schreef: ↑21-02-2021 07:02Soms is een complot gewoon waar maar normaliter overweeg je eerst de meer voor de hand liggende opties. Pas als die onvoldoende zijn om een verschijnsel te verklaren dan overweeg je de meer uitzonderlijke verklaringen. Als je niet onmiddellijk een verklaring kan vinden kan je het probleem ook een poosje onopgelost laten, tenminste als het niet urgent is.
Ik denk dat de vorming van complottheorieën vooral getriggerd worden door de onduidelijke informatie van overheden over de Corona-aanpak. Door die stress vertrouwt men de leiding niet meer en gaat men malen.
Maar ook de extreemrechtse hoek heeft grote invloed. Hier is een goed artikel over de vergelijking tussen qanon en de nazi's. Wat ik meteen ook beangstigend vind aangezien de geschiedenis zich lijkt te herhalen...
https://www.google.com/amp/s/gen.medium ... a6ddcd7be4
zondag 21 februari 2021 om 09:48
Goed verwoord.
Daarbij zijn wetenschappers terecht wat terughoudend, bouwen wat marges in en moeten alles goed kunnen onderbouwen.
Ik heb een keer - als voorbeeld daarvan - een debat gehoord tussen een Amerikaanse klimaat ontkenner en een wetenschapper.
De wetenschapper slecht gekleed (ook een nadeel) beetje onzeker en pratend met een boel "mogelijk" "bijna zeker" "waarschijnlijk" werd volkomen van de buis gekletst door de klimaat ontkenner die - zo bleek later - alles bij elkaar gelogen had.
Maar het leed was al geschied, miljoenen kijkers zagen een "krachtige klimaat ontkenner" en een " stuntelende" wetenschapper.
Studies lenen zich - helaas - niet voor one-liners
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 februari 2021 om 09:56
Maar dat is waar hoor! Heb ik gelezen in de True Blood/Sookie boeken. Hij is een enigszins mislukte vampier.AeonOfWinter schreef: ↑21-02-2021 09:13Welnee, dit soort gekken zijn er van alle tijden. Denk even aan 9/11 bijvoorbeeld, of de Bilderberg-groep, De Rotschilds, de maanlanding, de Joden/Zionisten etc etc. En Elvis leeft ook nog.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 21 februari 2021 om 10:00
hollebollegijs schreef: ↑21-02-2021 09:04Wel grappig gemaakt, geeft een beetje de denkwereld van - sommige - complotters aan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 21 februari 2021 om 10:26
Dat is zeker niet minder link. Bijna alle oorlogen zijn ontstaan door geloven. En gelovigen doe nog veel linkere dingen. Denk aan de geloofswappies bij de abortusklinieken, aan Boko Haram of IS die in naam van het geloof martelen, verkrachten en moorden. Denk aan de kruistochten, verkettering en alle andere ellende die geloof gebracht heeft. In zekere zin is Qanon ook een geloof, met net zulke fanatieke aanhangers.
zondag 21 februari 2021 om 10:47
En in het niet zo verre verleden de mails die de Duitse minister heeft gestuurd over het bang maken van de bevolking zodat ze zich wel aan de regels zouden houden.AliM schreef: ↑21-02-2021 08:51ik moet altijd zo lachen om die verhalen over de "elite" die de macht heeft en allerlei duistere zaken doet, zwaar geheim, en dat het de enige die het door heeft zijn zij. Helaas pindakaas, niets in deze wereld blijft verborgen, denk maar eens aan de blow-job in the oval-office waar maar 2 personen van af wisten en na een paar wist de hele wereld het.
Zelfs dat komt naar buiten. Er is echt niets geheim te houden.
Als je kijkt om welke aantallen mensen het gaat die betrokken zouden moeten zijn bij de complotten, dan kan het gewoon niet. Elk klein wissewasje komt naar buiten, maar grote duistere zaken zouden dan werkelijk verborgen blijven?
zondag 21 februari 2021 om 10:53
Het probleem dat ik met deze complotten heb is dat hierdoor de echte slachtoffers minder snel geloofd worden. Of misschien zelfs helemaal niet.
Ik heb gister op fb een discussie met iemand gevoerd. Zij beweerde dat de ouders uit angst voor represailles geen aangifte durfden te doen. Ten eerste vind ik dan dat je een slechte ouder bent, maar daarnaast lijkt het mij zeer ongeloofwaardig dat (als de aantallen die ze noemen zouden kloppen) een hele grote groep ouders hun kinderen niet beschermen.
Sommigen hebben het over 800.000 kinderen die jaarlijks in de US verdwijnen. (Dat aantal klopt, alleen komen die een dag later weer boven water). Maar even meegaand in dat aantal, dat zou dus betekenen dat 1,6 miljoen ouders hun mond houden. Dat de familieleden die daar nog bij horen ook hun mond houden. Dat kan gewoon niet.
Het bijzondere is ook altijd dat het nooit de slachtoffers zelf zijn die zich roeren, maar wildvreemden die zogenaamd opkomen voor die slachtoffers.
Maar niet alleen voor die ouders is dit verschrikkelijk, maar ook voor de personen die hierdoor valselijk beschuldigd worden. Het is niet dat ze beschuldigd worden van zweetvoeten, maar van hele heftige zaken. Dat gaat hun ook niet in de koude kleren zitten kan ik me zo voorstellen.
Ik heb gister op fb een discussie met iemand gevoerd. Zij beweerde dat de ouders uit angst voor represailles geen aangifte durfden te doen. Ten eerste vind ik dan dat je een slechte ouder bent, maar daarnaast lijkt het mij zeer ongeloofwaardig dat (als de aantallen die ze noemen zouden kloppen) een hele grote groep ouders hun kinderen niet beschermen.
Sommigen hebben het over 800.000 kinderen die jaarlijks in de US verdwijnen. (Dat aantal klopt, alleen komen die een dag later weer boven water). Maar even meegaand in dat aantal, dat zou dus betekenen dat 1,6 miljoen ouders hun mond houden. Dat de familieleden die daar nog bij horen ook hun mond houden. Dat kan gewoon niet.
Het bijzondere is ook altijd dat het nooit de slachtoffers zelf zijn die zich roeren, maar wildvreemden die zogenaamd opkomen voor die slachtoffers.
Maar niet alleen voor die ouders is dit verschrikkelijk, maar ook voor de personen die hierdoor valselijk beschuldigd worden. Het is niet dat ze beschuldigd worden van zweetvoeten, maar van hele heftige zaken. Dat gaat hun ook niet in de koude kleren zitten kan ik me zo voorstellen.
zondag 21 februari 2021 om 10:55
hollebollegijs schreef: ↑21-02-2021 09:04Wel grappig gemaakt, geeft een beetje de denkwereld van - sommige - complotters aan.
zondag 21 februari 2021 om 11:15
zondag 21 februari 2021 om 11:16
Dat is een "frame" oorlogen ontstaan meestal door economische belangen, verschuivende machtsverhoudingen, botsende ideologieën.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 februari 2021 om 11:22
Ik krijg bij die complot wappies sterke associaties met die film, eh, hoe heet die nou, met keano reeves, ohja, The Matrix. Dat wij allemaal niet zien wat er werkelijk aan de hand is.AliM schreef: ↑21-02-2021 08:51ik moet altijd zo lachen om die verhalen over de "elite" die de macht heeft en allerlei duistere zaken doet, zwaar geheim, en dat het de enige die het door heeft zijn zij. Helaas pindakaas, niets in deze wereld blijft verborgen, denk maar eens aan de blow-job in the oval-office waar maar 2 personen van af wisten en na een paar wist de hele wereld het.
