Actueel
alle pijlers
De aantrekkingskracht van de VVD
dinsdag 9 maart 2021 om 09:46
Zoals we allemaal weten doet de VVD het best wel goed in de peilingen.
Vanuit de VVD wordt gewezen dat dit komt door het aanpakken van COVID-19 en een fitte premier.
Dit zou best kunnen, maar is dit ook de hele waarheid?
Ik luister in de praktijk ook naar andere meningen en dit zijn zelfs meningen waar ik niet op zat te wachten.
Er zit namelijk wel altijd iets in verklaringen van anderen.
Een van zoiets is bijvoorbeeld het onderstaande
"Wil je op een oppositiepartij stemmen dan moet je het dit keer ver zoeken. Ruttes VVD heeft inmiddels zoveel vazallen (partijen die met hem geregeerd hebben of graag met hem gaan regeren): CDA, PvdA, D66, GL... Een stem op één van deze partijen is weer een stem op Rutte."
Hoe zien de kiezers van bovenstaande partijen dit en hoe kijken de rotsvaste aanhangers van de VVD naar zo een soort bewering.
Ook ben ik benieuwd of er aanhangers zijn van bovenstaande partijen die de overstap hebben gemaakt naar de VVD.
De reden dat ik dit vraag is of er mogelijk sprake is van een nieuwe trend in de maatschappij dat nog niet is belicht door journalisten.
Vanuit de VVD wordt gewezen dat dit komt door het aanpakken van COVID-19 en een fitte premier.
Dit zou best kunnen, maar is dit ook de hele waarheid?
Ik luister in de praktijk ook naar andere meningen en dit zijn zelfs meningen waar ik niet op zat te wachten.
Er zit namelijk wel altijd iets in verklaringen van anderen.
Een van zoiets is bijvoorbeeld het onderstaande
"Wil je op een oppositiepartij stemmen dan moet je het dit keer ver zoeken. Ruttes VVD heeft inmiddels zoveel vazallen (partijen die met hem geregeerd hebben of graag met hem gaan regeren): CDA, PvdA, D66, GL... Een stem op één van deze partijen is weer een stem op Rutte."
Hoe zien de kiezers van bovenstaande partijen dit en hoe kijken de rotsvaste aanhangers van de VVD naar zo een soort bewering.
Ook ben ik benieuwd of er aanhangers zijn van bovenstaande partijen die de overstap hebben gemaakt naar de VVD.
De reden dat ik dit vraag is of er mogelijk sprake is van een nieuwe trend in de maatschappij dat nog niet is belicht door journalisten.
woensdag 17 maart 2021 om 11:34
Je snapt toch wel dat dat een zorgvuldig uitgedokterd imago is he? Rutte op de fiets met zijn eeuwige appeltje of bekertje koffie, monter aan de slag?
woensdag 17 maart 2021 om 11:40
Goed op de winkel passen, noem je dat? Het totaal uitkleden van het laatste restjes verzorgingsstaat, achterbaks gedrag, chantage, gekonkel met het grootbedrijf, zoveel mogelijk buitenspel zetten van de rechtsstaat, misbruik van crisis- en herstelwet, het ene schandaal na het andere, noem je dat goed op de winkel passen en uit een crisis getrokken? Uitpersen en schofferen van de burger, zo noem ik het.hollebollegijs schreef: ↑16-03-2021 15:52Rutte heeft Nederland uit een- geërfde - economische crisis getrokken en vanaf 2013 hebben we economische voorspoed gehad en door een beleid dat er op was gericht wat te "sparen" gingen we met 75 miljard de volgende crisis in (corona)
Gewoon goed op de winkel passen is wat een overheid moet doen en dat heeft hij.
Waar ze in verzaakt hebben is de woningbouw en misschien hadden ze in 2010 met 3 kerncentrales moeten beginnen.
woensdag 17 maart 2021 om 11:58
En dan begint het ook duidelijk te worden dat de toeslagenaffaire pas het topje van de ijsberg is, en dat er nog heel veel meer mensen uit de kwetsbaarste groepen financieel vermorzeld zijn onder het toeslagen- en uitkeringsbeleid. Op basis van etnische en sociale profilering.Knuddestudder schreef: ↑17-03-2021 11:40Goed op de winkel passen, noem je dat? Het totaal uitkleden van het laatste restjes verzorgingsstaat, achterbaks gedrag, chantage, gekonkel met het grootbedrijf, zoveel mogelijk buitenspel zetten van de rechtsstaat, misbruik van crisis- en herstelwet, het ene schandaal na het andere, noem je dat goed op de winkel passen en uit een crisis getrokken? Uitpersen en schofferen van de burger, zo noem ik het.
Ik denk dat we nog niet half weten hoe onbetrouwbaar de overheid de afgelopen jaren is geweest, en hoeveel mensen er echt kapot zijn gemaakt.
woensdag 17 maart 2021 om 13:38
Gedaan
woensdag 17 maart 2021 om 13:54
Ach joh, het mooiste is dat die mensen schijnen te denken dat ze een ander kunnen overtuigen door giftig te doen of te beledigen. Ik moet er alleen maar om lachen. Democratie en stemrecht is alleen leuk als het hen uitkomt en als je op de -voor hun- juiste partij stemt.Ttroeteltje schreef: ↑17-03-2021 13:50En ook in dit topic is duidelijk geworden dat vrijheid van stemmen voor een politieke partij wordt nagestreefd, maar oh wee iemand verteld waarop gestemd en dat valt niet in de smaak. Dan is het forum te klein.
donderdag 18 maart 2021 om 09:51
Ik heb niet alles gelezen hier. Maar wil er wel bij zeggen dat vergeet niet dat met alle huidige dingen de VVD nooit alleen de keuzes heeft gemaakt. Vele kleinere partijen zetten vaak hun normen en waarden opzij om mee te regeren. En breken daarom de meeste beloftes. Misschien is VVD niet de meest voordelige voor de mensen maar is wel de gene die zich aan hun plannen houd.
( ik heb dit niet onder zocht maar ik herinner me iets van 4/8 jaar geleden en dat een partij allerlij dingen overboord gooide uit de campagne om te kunnen reageren)
( ik heb dit niet onder zocht maar ik herinner me iets van 4/8 jaar geleden en dat een partij allerlij dingen overboord gooide uit de campagne om te kunnen reageren)
donderdag 18 maart 2021 om 12:25
Als er zulke enormgrote rampen op ons af zijn gekomen de afgelopen jaren dan had er toch wel iemand van de veranderingsgezinde partijen op kunnen staan die een enormgrote achterban van kiezers achter zich wist te krijgen die allemaal voor ander beleid zouden stemmen?Knuddestudder schreef: ↑17-03-2021 11:33Nee, die zijn er dus echt niet. Ik ben echt perplex dat er zoveel mensen zijn die blijven kiezen voor VVD en aanhangende kliek, ik kan er met de pet niet bij. Het is al decennialang een opeenstapeling van sociale, culturele en milieukundige rampspoed. Het is dagelijks in het nieuws. Waarom dan toch dezelfde partijen blijven steunen?
Ik denk dat de versnippering op alle fronten, omdat mensen 1 standpunt heel erg belangrijk vinden en daar een partij omheen breien, niet goed is als je dingen anders wil. Hartstikke mooi dat Silvana straks met 1 zetel in de kamer zit om discriminatie en racisme uit te bannen, super dat de PvdD ons scherp houdt op dierenwelzijn, geweldig dat de BBB opkomt voor de boeren, maar dat soort partijen slaan geen deuk in een pakje boter.
Ik vind het oneindig jammer dat links zich niet beter weet te organiseren. Maar als ze echt weer een rol van betekenis willen spelen en de verzorgingsstaat op willen tuigen, het milieu echt willen veranderen en cultuur een warm hart toedragen, dan moeten ze gaan fuseren, en het is niet populair, maar ze moeten zich ook ernstig gaan beraden over de groepen die ze willen redden. En als dat dan niet vluchtelingen zijn, maar Nederlanders die hun buurt zien verbrokkelen, dan winnen ze van de PVV. Ondertussen kunnen ze dan zonder te drammen en zonder idiote ambities maar met een reëel standpunt dat recht doet aan de portemonnee van hun kiezers, het klimaatbeleid vorm geven.
donderdag 18 maart 2021 om 13:03
ninanoname schreef: ↑18-03-2021 12:25r.
Ik vind het oneindig jammer dat links zich niet beter weet te organiseren. Maar als ze echt weer een rol van betekenis willen spelen en de verzorgingsstaat op willen tuigen, het milieu echt willen veranderen en cultuur een warm hart toedragen, dan moeten ze gaan fuseren, en het is niet populair, maar ze moeten zich ook ernstig gaan beraden over de groepen die ze willen redden. En als dat dan niet vluchtelingen zijn, maar Nederlanders die hun buurt zien verbrokkelen, dan winnen ze van de PVV. Ondertussen kunnen ze dan zonder te drammen en zonder idiote ambities maar met een reëel standpunt dat recht doet aan de portemonnee van hun kiezers, het klimaatbeleid vorm geven.
Als "links" en dan bedoel ik meer PVDA / SP dan GL en Dierenparij wat meer opkwamen voor Zwarte Piet , tegengaan migratie, meer uitspreken tegen islamisering etc. dan stemden heel veel PVV ers gewoon weer PVDA en SP
Maar PVDA / SP leden laten zich liever zien op een BLM of klimaat demonstratie dan bij een demonstratie tegen een AZC waar de buurt overlast van heeft.
(voor alle duidelijkheid ik zet het zwart / wit neer)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 13:08
Blijkbaar denkt een groot gedeelte van de kiezers dat het wanbeleid hen nooit zal raken.
Ik vind deze uitslag echt tekenend voor het failliet van onze samenleving, 0 empathie.. ieder voor zich. Aan de andere kant ben ik ergens wel blij dat links niet de verantwoordelijkheid krijgt om de puinhopen van 10 jaar Rutte op te ruimen terwijl het land nog zo diep in crisis zit, dan hoeven ze tenminste niet over 4 jaar op die onmogelijke taak afgerekend te worden.
Er stond vandaag een heel interessant artikel op Follow the Money over nieuwe toeslagenaffaires in de maak: https://www.ftm.nl/artikelen/datahebzuc ... 3JDg%3D%3D
In een paar zinnen de essentie: De Wet Gegevensverwerking door Samenwerkingsverbanden (WGS) is door de Tweede Kamer aangenomen op de dag dat het rapport van de commissie -Van Dam verscheen. Deze wet moet het publieke en private organisaties nóg makkelijker maken om gegevens uit te wisselen (nog makkelijker dan de door de rechter verboden SyRI). Dilan Yeşilgöz-Zegerius (VVD) probeerde zelfs de rechtmatigheidstoets door een onafhankelijke commissie uit het wetsvoorstel te verwijderen. Zo'n toets zou maar lastig zijn. De VVD lijkt niets van de toeslagenaffaire te hebben geleerd.
Ik vind deze uitslag echt tekenend voor het failliet van onze samenleving, 0 empathie.. ieder voor zich. Aan de andere kant ben ik ergens wel blij dat links niet de verantwoordelijkheid krijgt om de puinhopen van 10 jaar Rutte op te ruimen terwijl het land nog zo diep in crisis zit, dan hoeven ze tenminste niet over 4 jaar op die onmogelijke taak afgerekend te worden.
Er stond vandaag een heel interessant artikel op Follow the Money over nieuwe toeslagenaffaires in de maak: https://www.ftm.nl/artikelen/datahebzuc ... 3JDg%3D%3D
In een paar zinnen de essentie: De Wet Gegevensverwerking door Samenwerkingsverbanden (WGS) is door de Tweede Kamer aangenomen op de dag dat het rapport van de commissie -Van Dam verscheen. Deze wet moet het publieke en private organisaties nóg makkelijker maken om gegevens uit te wisselen (nog makkelijker dan de door de rechter verboden SyRI). Dilan Yeşilgöz-Zegerius (VVD) probeerde zelfs de rechtmatigheidstoets door een onafhankelijke commissie uit het wetsvoorstel te verwijderen. Zo'n toets zou maar lastig zijn. De VVD lijkt niets van de toeslagenaffaire te hebben geleerd.
donderdag 18 maart 2021 om 13:17
Accepteer gewoon dat Nederland een centrum rechts land is.
Daar gaan dingen verkeerd maar dat is niet het zelfde als "wanbeleid"
Als de linkse leidertjes eens meer bezig waren geweest met hun achterban ipv met BLM /Gender neutrale wc's / vluchtelingen op Griekse eilanden etc. hadden ze vanmorgen ook taart gehad.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 13:28
Dat zijn achterlijke typeringen uit de extreemrechtse hoek. Treurig dat jij vindt dat je je er ook van moet bedienen.hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 13:17Als de linkse leidertjes eens meer bezig waren geweest met hun achterban ipv met BLM /Gender neutrale wc's / vluchtelingen op Griekse eilanden etc. hadden ze vanmorgen ook taart gehad.
donderdag 18 maart 2021 om 13:34
Ik overdreef ook een beetje maar een deel van traditionele achterban van SP / PVDA zit nu bij FVD / Ja21/ PVV
SP is hopeloos verdeeld op migratie, vluchtelingen islamisering dus ze negeren het onderwerp, Zwarte Piet is ook zo'n onderwerp en weg is je achterban.
9 zetels, dat heb ik niet verzonnen maar de kiezer.
PVDA is nog complexer die heeft volgens mij geen achterban meer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 13:37
"Daar gaan dingen verkeerd" mijn hemel.. dat is wel een understatement. Als grote groepen mensen onterecht, langdurig en systematisch(!) worden afgestraft is er geen sprake van incidenten, dat is gewoon wanbeleid.hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 13:17Accepteer gewoon dat Nederland een centrum rechts land is.
Daar gaan dingen verkeerd maar dat is niet het zelfde als "wanbeleid"
Als de linkse leidertjes eens meer bezig waren geweest met hun achterban ipv met BLM /Gender neutrale wc's / vluchtelingen op Griekse eilanden etc. hadden ze vanmorgen ook taart gehad.
Empathie zou helemaal niks met links en rechts te maken zouden moeten hebben, ik vind het echt bizar en hufterig dat de kiezer de verantwoordelijken voor deze drek beloont.
donderdag 18 maart 2021 om 13:48
karenina7 schreef: ↑18-03-2021 13:37"Daar gaan dingen verkeerd" mijn hemel.. dat is wel een understatement. Als grote groepen mensen onterecht, langdurig en systematisch(!) worden afgestraft is er geen sprake van incidenten, dat is gewoon wanbeleid.
Empathie zou helemaal niks met links en rechts te maken zouden moeten hebben, ik vind het echt bizar en hufterig dat de kiezer de verantwoordelijken voor deze drek beloont.
Je toont je een slechte verliezer.
Kabinet is afgetreden, excuses gemaakt en zo werkt dat in de politiek, daarna is de kiezer aan het woord.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 14:43
Het probleem is nu juist dat de portemonnee niet leidend moet zijn, maar de noodtoestand waarin de natuurlijke wereld zich bevindt, het besef dat onze artificiële wereld afhankelijk is van het voortbestaan van de natuurlijke wereld en de notie dat voortdurende groei domweg onmogelijk is. De luxe positie om rekening te houden met kostenplaatjes en verdienmodellen ligt al decennia achter ons. Sinds de jaren 60/70 is gewaarschuwd voor de huidige rampzalige situatie, maar alles werd terzijde geschoven als doemdenken, geitewollensokkengezeur en gedram. Nu is het feitelijk te laat om de wereld te redden en kunnen we hooguit de schade proberen te beperken en nóg wordt het probleem niet serieus genomen door de machthebbende partijen en vooral als lastige hobbel gezien bij het realiseren van economische en financiële doelen. Een paar dagen geleden was er een radio-interview met Ollengren (het zogenaamd groene D66 dus) waarbij het oa ging over de stikstofcrisis. Zij had het alleen maar over de stilliggende bouw en infrastructuur, ipv over het wezenlijke vd stikstofcrisis: de teloorgang van de natuur. Het muntje is nog steeds niet gevallen in de politiek. En nu moeten we weer 4 jaar met dezelfde kliek. Daar word ik moedeloos van.ninanoname schreef: ↑18-03-2021 12:25Ondertussen kunnen ze dan zonder te drammen en zonder idiote ambities maar met een reëel standpunt dat recht doet aan de portemonnee van hun kiezers, het klimaatbeleid vorm geven.
donderdag 18 maart 2021 om 14:50
That’s all there is to it.hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 13:48Je toont je een slechte verliezer.
Kabinet is afgetreden, excuses gemaakt en zo werkt dat in de politiek, daarna is de kiezer aan het woord.
Welkom in de democratie. Hoe simpel kan het zijn.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 18 maart 2021 om 14:57
Het doel van een partij zou niet het streven naar tevreden houden van een achterban moeten zijn, of het proberen zoveel mogelijk zieltjes te winnen, maar het uitdragen van ideeën, visie, etc. hoe een samenleving zou moeten worden ingericht. Daar zit de makke van de linkse partijen: die hebben niet duidelijk gemaakt dat verandering een uitdaging is, maar noodzakelijk is voor een betere samenleving op de langere termijn. Politiek zou niet moeten gaan over onbenulligheden als zwarte piet. Alleen de Partij voor de Dieren heeft een consistente visie op een wezenlijk andere samenleving en groeit als invloedrijke partij langzaam maar gestaag door.hollebollegijs schreef: ↑18-03-2021 13:34Ik overdreef ook een beetje maar een deel van traditionele achterban van SP / PVDA zit nu bij FVD / Ja21/ PVV
SP is hopeloos verdeeld op migratie, vluchtelingen islamisering dus ze negeren het onderwerp, Zwarte Piet is ook zo'n onderwerp en weg is je achterban.
donderdag 18 maart 2021 om 15:17
donderdag 18 maart 2021 om 15:24
Led-lampje schreef: ↑18-03-2021 15:21Linkse leidertjes hebben vast linkse stemmertjes..
Het is weer duidelijk allemaal.
In ieder geval zijn het van linkse partijen weer "partijtjes" geworden (gebleven)
Wat een slachting.
En zelf veroorzaakt.
Ze tilden Kaag zo op het podium.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 maart 2021 om 15:25
Dat vraag ik me ook af. Een vriendin van me ging van MBO naar HBO net toen het leenstelsel werd ingevoerd, heeft daardoor meer moeten lenen. En nu is de VVD de enige partij die geen tegemoetkoming wil voor deze studenten en het leenstelsel wil behouden. Vreemd vind ik dat.Nepalese33 schreef: ↑16-03-2021 20:47Ik vraag me dan weleens af, zijn de mensen die nog steeds op Rutte stemmen die hele toeslagenaffaire (en de rest) dan vergeten? Of is dat meer iets van: het raakt mij niet of ver van mijn bed? Zoveel mensen in het ongeluk gestort, dan moet je je als burger toch wel even achter je oren krabben of doet het leed van andere mensen er niet toe?
Alleen dit al was een reden om niet op de VVD te stemmen en dan nog de toeslagenaffaire er bovenop.
