Actueel
alle pijlers
De aantrekkingskracht van de VVD
dinsdag 9 maart 2021 om 09:46
Zoals we allemaal weten doet de VVD het best wel goed in de peilingen.
Vanuit de VVD wordt gewezen dat dit komt door het aanpakken van COVID-19 en een fitte premier.
Dit zou best kunnen, maar is dit ook de hele waarheid?
Ik luister in de praktijk ook naar andere meningen en dit zijn zelfs meningen waar ik niet op zat te wachten.
Er zit namelijk wel altijd iets in verklaringen van anderen.
Een van zoiets is bijvoorbeeld het onderstaande
"Wil je op een oppositiepartij stemmen dan moet je het dit keer ver zoeken. Ruttes VVD heeft inmiddels zoveel vazallen (partijen die met hem geregeerd hebben of graag met hem gaan regeren): CDA, PvdA, D66, GL... Een stem op één van deze partijen is weer een stem op Rutte."
Hoe zien de kiezers van bovenstaande partijen dit en hoe kijken de rotsvaste aanhangers van de VVD naar zo een soort bewering.
Ook ben ik benieuwd of er aanhangers zijn van bovenstaande partijen die de overstap hebben gemaakt naar de VVD.
De reden dat ik dit vraag is of er mogelijk sprake is van een nieuwe trend in de maatschappij dat nog niet is belicht door journalisten.
Vanuit de VVD wordt gewezen dat dit komt door het aanpakken van COVID-19 en een fitte premier.
Dit zou best kunnen, maar is dit ook de hele waarheid?
Ik luister in de praktijk ook naar andere meningen en dit zijn zelfs meningen waar ik niet op zat te wachten.
Er zit namelijk wel altijd iets in verklaringen van anderen.
Een van zoiets is bijvoorbeeld het onderstaande
"Wil je op een oppositiepartij stemmen dan moet je het dit keer ver zoeken. Ruttes VVD heeft inmiddels zoveel vazallen (partijen die met hem geregeerd hebben of graag met hem gaan regeren): CDA, PvdA, D66, GL... Een stem op één van deze partijen is weer een stem op Rutte."
Hoe zien de kiezers van bovenstaande partijen dit en hoe kijken de rotsvaste aanhangers van de VVD naar zo een soort bewering.
Ook ben ik benieuwd of er aanhangers zijn van bovenstaande partijen die de overstap hebben gemaakt naar de VVD.
De reden dat ik dit vraag is of er mogelijk sprake is van een nieuwe trend in de maatschappij dat nog niet is belicht door journalisten.
donderdag 11 maart 2021 om 21:55
Oh my, ik ben blij dat jij dit zegt. Ik dacht altijd dat ik de enigste was die zo recht/krom dacht. Maar misschien iemand die dat uit kan leggen?Purrserker schreef: ↑11-03-2021 21:48Ligt het aan mij of bijten linkse standpunten elkaar zo ontzettend? Met name op vlak van milieu. Ze willen massaal huizen bijbouwen om het woningtekort op te lossen, terwijl juist bouwen een flinke aanslag is op het milieu. Daarbij willen linkse partijen ook een ruimhartig vluchtelingenbeleid waardoor niet alleen nog meer woningen bijgebouwd moeten worden, maar deze mensen hier vervolgens ook een veeeeeel grotere ecologische voetafdruk krijgen dan ze hadden in het land van herkomst. Onze ecologische voetafdruk is hier in het westen vanwege ons consumptiegedrag veel groter dan op armere minder ontwikkelde plekken. Meer mensen binnenhalen is meer consumenten dus meer consumptie en dus meer belasting voor het milieu.
Maar goed, ik heb er niet voor doorgeleerd. Misschien is mijn redenering wel niet zo slim.
donderdag 11 maart 2021 om 22:00
cappi schreef: ↑11-03-2021 20:30weet niet op welke partij jij gaat stemmen maar ik heb eens de standpunten van in dit geval de PvdA bekeken en zoals altijd rijst bij mij als eerste de vraag, wie gaat al die mooie beloftes betalen?
- Eigen risico afschaffen en verlagen zorgpremie? Volgens mij gaat dit resulteren in onnodig gebruik van gezondheidszorg want de staat
betaalt toch wel dit is wel een erg negatieve visie op mensen. Bovendien helpt vroegtijdige signalering wel in het voorkomen van ernstigere ziektes. Ik zeg niet dat zorg de burger niks mag kosten. Persoonlijk zou ik liever zien dat er zeer lage btw op groente en fruit zit en een suikertax wordt ingevoerd. Sigaretten onbetaalbaar maken ed
- Kinderopvang wordt vervangen door een voorschool, gratis (tsja waarom zouden ouders enigzins financieel verantwoordelijk moeten zijn
voor hun eigen kinderen want de staat betaalt toch wel) dit hoeft voor mij ook niet maar je gaat er met je opmerking aan voorbij dat niet iedereen ouders heeft die in staat zijn hun kind de begeleiding te geven die ze nodig hebben. Ouders die de NL taal niet machtig zijn, diep in de schulden zitten, verslavingsproblematiek. Voor zulke kinderen zou gratis voorschool wel goed zijn. Je kunt mensen nu eenmaal niet verbieden kinderen te krijgen
- Lanceren van groot offensief om kinderen weer aan het lezen te krijgen? Waarom is dit de taak van de overheid? Waar is de
verantwoordelijkheid van ouders? zelfde als voorgaand
- Iedereen moet de kans krijgen iets van haar/zijn leven te maken? Die kansen zijn er in Nederland genoeg, waarschijnlijk nog meer, gezien alle
subsidies de afgelopen jaren, voor kansarme migranten met niet westerse achtergrond. Maar mensen moeten er zelf natuurlijk ook wat voor
doen, genoeg instanties die je daarbij helpen maar is vaak een kwestie van niet willen want met alle toeslagen hoeft men in principe ook weinig (geld ook voor Nedelanders trouwens) reden dat kansarme migranten naar NL komen, komt oa omdat wij het daar niet beter hebben gemaakt. Of dat betekent dat je hier allerlei subsidies moet geven weet ik niet. Ik vind deze problematiek zeer complex. Oa ook omdat de maatschappij hier er ook niet voor zorgt dat migranten eerlijke kansen krijgen en een deel het ook echt voor zichzelf verpest. De klimaatcrisis gaat op den duur alleen maar voor meer migratie zorgen
En zo zijn er nog meer mooie maar totaal niet realische beloftes waarbij het geld ergens vandaan moet komen... eens dat alles betaald moet worden. Ik ben ook niet tegen economische maatregelen of stimuleren van ondernemerschap oid
Denk dat je wel weet waar PvdA o.a. voor staat? Portemonnee van de ander. we leven in wereld waarin de ene helft sterft aan obesitas en de andere helft dood gaat van de honger. Wat klopt er niet? Er is geld zat maar totaal oneerlijk verdeeld. VVD is voor inkomensongelijkheid en PVDA is eerder voor een meer eerlijke verdeling. Ik ben ook voor een meer eerlijke verdeling. Of ik PVDA stem, weet ik niet. PVDA staat niet heel hoog in de kieswijzers die ik heb gedaan. Daar komen partijen uit waar ik nog nooit van heb gehoord. Eerlijk gezegd heb ik nog geen idee wat ik ga stemmen maar ik weet wel dat het nooit VVD, FVD, PVV of SGP gaat zijn.
Nogmaals weet niet waar je op stemt, maar je bent duidelijk meer links georienteerd, dus gemakshalve even PvdA als voorbeeld genomen maar ben benieuwd op de vraag wie dit allemaal moet gaan betalen? degene die dat het beste kunnen dragen. Ben idd meer links georienteerd maar geen geiten wollensok. Mensen die hard voor dingen werken, mogen daar best wat meer aan overhouden maar de ongelijkheid die er momenteel heerst, in NL en wereldwijd, daar kan ik niks mee. Een CEO die miljoenen verdient maar koffieboeren uitknijpt, Shell die zogenaamd aan duurzaamheid doet ed. VVD houdt dat mede in stand. Ondertussen heb ik een grote hekel aan politiek spelletjes met al die belangen die spelen, dealtjes die gesloten worden, zaken in de doofpot om koppen te redden, anderen die geslachtofferd worden daarvoor maar ja een land moet wel bestuurd worden. Ik ben niet echt voor referenda want een groot deel van de Nederlanders is niet in staat tot fatsoenlijke belangenafweging. Kortom, ik vind het moeilijk
-
vrijdag 12 maart 2021 om 19:59
Je vraagt waarom middenstanders stemmen op vvd omdat het zogenaamd niet goed voor hen zou zijn. Nou dus wel in mijn geval. En nu kom je weer met dit. Zwaktebod.
En de punten die ik al eerder aanhaalde (nu voor de derde keer) wat niet alleen mijzelf aangaat:
-van economische crisis naar skyhigh
-werkgelegenheid op laagste punt ooit mede mogelijkmaakt door multionationals en grotere ondernemers
-vvd is voor huizenbouw
etc
luna500 wijzigde dit bericht op 12-03-2021 22:45
28.04% gewijzigd
vrijdag 12 maart 2021 om 20:04
Precies..Purrserker schreef: ↑11-03-2021 21:48Ligt het aan mij of bijten linkse standpunten elkaar zo ontzettend? Met name op vlak van milieu. Ze willen massaal huizen bijbouwen om het woningtekort op te lossen, terwijl juist bouwen een flinke aanslag is op het milieu. Daarbij willen linkse partijen ook een ruimhartig vluchtelingenbeleid waardoor niet alleen nog meer woningen bijgebouwd moeten worden, maar deze mensen hier vervolgens ook een veeeeeel grotere ecologische voetafdruk krijgen dan ze hadden in het land van herkomst. Onze ecologische voetafdruk is hier in het westen vanwege ons consumptiegedrag veel groter dan op armere minder ontwikkelde plekken. Meer mensen binnenhalen is meer consumenten dus meer consumptie en dus meer belasting voor het milieu.
Maar goed, ik heb er niet voor doorgeleerd. Misschien is mijn redenering wel niet zo slim.
vrijdag 12 maart 2021 om 20:16
lilalinda schreef: ↑11-03-2021 08:55het is een veel grter probleem, dat de goekope woningen worden opgekocht dooe huisjesmelkers, en profiteurs
Dat er mensen zijn met een hele vloot aan huizen, die ze veel te duur in de markt zetten
Dat woningen die voor mensen-met-kleine-beurs werden neergezet nu voor 5x zoveel aan expats worden verhuurd
Dat er voor armere ouderen geen andere plek is, dus dat ze heel lang, in een te groot huis blijven wonen
Van die problemen, die de VVD in stand houdt, en harder drukken op de woningvoorraad dan Vluchtelingen
(vluchtelingen ontstaan trouwens doordat we ongelijkheid in stand houden. Als we eerlijker delen, en daar meer hulp brengen. Komen er minder vluchtelingen (ook weer VVD die dat probleem veroorzaakt)
De toestroom vluchtelingen drukt wel behoorlijk op de voorraad sociale woningbouw aangezien deze urgentie krijgen als ze mogen blijven, maar het grootste probleem van het woningtekort zijn niet de vluchtelingen, niet de expats of de lage rente, dit zijn zaken die het probleem wel groter maken
Er zijn in Nederland gewoon simpelweg te weinig woningen voor het aantal mensen wat een woning zoekt. Dit komt door demografische ontwikkelingen. Heb daar pas ook een hele goede documentaire over gezien met hoogleraren en woningmarktdeskundigen aan het woord. En het probleem met bijbouwen is dat we momenteel vast zitten in langdurige procedures mede als gevolg door ideologische discussies, oftewel bouwen in evt groen. Het kan wel 10 jaar duren voordat een idee naar een daadwerkelijk huis is getransformeerd.
Nederland bestaat voor ongeveer 80% groen, dus wat mij betreft kunnen we daar wel iets van inleveren om het schrijnende woningtekort op te lossen. Precies wat de vvd ook wil.
vrijdag 12 maart 2021 om 23:11
Deze snap ik niet, leg uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 12 maart 2021 om 23:39
Je probleemanalyse is correct, de veroorzakernliht iets complexer.lilalinda schreef: ↑11-03-2021 08:55het is een veel grter probleem, dat de goekope woningen worden opgekocht dooe huisjesmelkers, en profiteurs
Dat er mensen zijn met een hele vloot aan huizen, die ze veel te duur in de markt zetten
Dat woningen die voor mensen-met-kleine-beurs werden neergezet nu voor 5x zoveel aan expats worden verhuurd
Dat er voor armere ouderen geen andere plek is, dus dat ze heel lang, in een te groot huis blijven wonen
Van die problemen, die de VVD in stand houdt, en harder drukken op de woningvoorraad dan Vluchtelingen
(vluchtelingen ontstaan trouwens doordat we ongelijkheid in stand houden. Als we eerlijker delen, en daar meer hulp brengen. Komen er minder vluchtelingen (ook weer VVD die dat probleem veroorzaakt)
Allereerst: vrije wereldhandel is natuurlijk geen vrije wereldhandel. Wij verstrekken binnen europa subsidies aan de agrarische secter, die het afrikaanse, zuid Amerikaanse en Aziatische agrariërs, onmogelijk maaktnom hier te concurreren, ennónze agrariërs dáár wél te laten dumpen. Da's een CDA/VVD puntje in europa.
Maar er is een deel 2.
De hulp die wij, als Nederland en Europa verstrekken is geen ontwíkkelingshulp, maar noodhulp. Links en Christelijk Nederland laat zichzelf graag fotograferen in een vluchtelingenkamp of afrikaans.dorp, met een uitgehongerde babybop de arm, of een mazelen vaccin uitdelend, maar da's geen echte hulp. Da's in levem houden.
Hulp is, onderwijs, economische middeklasse creeëren, vrije handel en vrij reizen ook ( of júist) door ontwikkelingslanden.
Dán help je echt.
zaterdag 13 maart 2021 om 09:48
MajaDB schreef: ↑12-03-2021 23:39Je probleemanalyse is correct, de veroorzakernliht iets complexer.
Allereerst: vrije wereldhandel is natuurlijk geen vrije wereldhandel. Wij verstrekken binnen europa subsidies aan de agrarische secter, die het afrikaanse, zuid Amerikaanse en Aziatische agrariërs, onmogelijk maaktnom hier te concurreren, ennónze agrariërs dáár wél te laten dumpen. Da's een CDA/VVD puntje in europa.
Maar er is een deel 2.
De hulp die wij, als Nederland en Europa verstrekken is geen ontwíkkelingshulp, maar noodhulp. Links en Christelijk Nederland laat zichzelf graag fotograferen in een vluchtelingenkamp of afrikaans.dorp, met een uitgehongerde babybop de arm, of een mazelen vaccin uitdelend, maar da's geen echte hulp. Da's in levem houden.
Hulp is, onderwijs, economische middeklasse creeëren, vrije handel en vrij reizen ook ( of júist) door ontwikkelingslanden.
Dán help je echt.
Uitstekende posting
Ook heel populair onder het linkse deel van de bevolking is, helpen in: Weeshuizen, vluchtelingen kampen etc.
Doet het errug goed op je CV en nog beter op Facebook, Twitter, je eigen blog etc.
Iedere dag een update, foto erbij met een of andere arme vluchteling (liefst kind) en hup terug naar het hotel.
Ik las laatst een artikel in Trouw of VK dat de organisaties daar helemaal niet op zitten te wachten, tegen de tijd dat de "hulptroepen" iets kunnen en gaan toevoegen zit de "kijk mij eens sociaal zijn vakantie" er op en wacht de KLM voor de terugvlucht.
Dan heb ik meer respect voor een vrouw die ik ken en een half jaar onbetaald verlof heeft genomen om in Bosnië te gaan helpen, geen sociale media, een vrachtwagen vol hulpgoederen mee en vooraf een duidelijke taakomschrijving.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:15
Perlala_Gadeon schreef: ↑13-03-2021 09:53Voor veel mensen is de keuze voor de VVD volgens mij iets als de keuze voor een rechtenstudie: je hebt geen zin
om je ergens in te verdiepen, maar je moet toch wat.
Dat is kort door de bocht.
Wat verwacht je van de overheid, ik wil een overheid die zich met zo min mogelijk zaken bemoeid, zo min mogelijk geld uitgeeft en spaart.
Nederland was een van de weinige landen die met een positief banksaldo de corona crisis in ging.
Toezicht houden vind ik wel weer een belangrijke taak van de overheid, de markt heeft nu eenmaal spelregels nodig maar dat 8 miljoen mensen een toeslag hebben (een of andere) vind ik waanzin, dat kan beter.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:26
Door zulke dingen twijfel ik wel eens aan het nut van de EU. Niet dat ik uit de EU wil of zo. Maar soms denk ik wel eens: zoveel dingen krijgen ze amper geregeld. Urgente dingen zoals vluchtelingen waar al jaren over gesteggeld wordt. En nu met Corona. Want hoe kan het toch dat de aanpak per land verschilt ?
Maar zoiets als stikstofregeltjes draait ons de nek om.
Ook vraag ik me af wat er met mijn pensioen gaat gebeuren. Dikke kans dat dat geld ergens in een Europees potje gaat verdwijnen en dat ik het nooit meer terug zie.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:28
zaterdag 13 maart 2021 om 10:38
Led-lampje schreef: ↑13-03-2021 10:28Er was van de week nog een item op het nieuws over doelstellingen wat net niet was gehaald. ( iets van betere luchtkwaliteit)
Door de corona periode lag alles praktisch stil en nog is net niet het doel gehaald.
Waarom dan dit soort dingen bedenken als het onhaalbaar is?
Nou, de agrarische sector is gewoon doorgegaan. De veeteelt is een enorme vervuiler. We moeten om die reden en ontelbare andere redenen ophouden met overtollig vlees produceren.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:39
Klopt, is niet "iemands" schuld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:40
Ik hoor alleen PVV en Forum stemmers klagen over de lockdown, verder niemand.
De meeste ondernemers stemmen al geen VVD meer vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:48
hollebollegijs schreef: ↑13-03-2021 10:40Ik hoor alleen PVV en Forum stemmers klagen over de lockdown, verder niemand.
De meeste ondernemers stemmen al geen VVD meer vermoed ik.
Ik zit in een ondernemersomgeving en de meesten stemmen (en stemden al vanouds) op D66. Het zijn naar mijn idee vooral middenstanders en mensen in loondienst die op de VVD stemmen. Benieuwd wel of daar onderzoek naar is gedaan.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:50
Perlala_Gadeon schreef: ↑13-03-2021 10:48Ik zit in een ondernemersomgeving en de meesten stemmen (en stemden al vanouds) op D66. Het zijn naar mijn idee vooral middenstanders en mensen in loondienst die op de VVD stemmen. Benieuwd wel of daar onderzoek naar is gedaan.
Mmmmmmmmmmm goeie vraag.
Vast wel.
Iemand een idee
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:56
Dank je
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 maart 2021 om 11:00
Maar dan wordt het ook wel moeilijk om het goed te doen. Als je als "typische" niet-vvd stemmer wel op de vvd stemt ben je volgens sommigen raar bezig want je moet vooral wel aan je eigen portemonnee denken, en als je dus als "typische" vvd stemmer op de vvd stemt ben je egoïstisch bezig want dan denk je te veel aan je eigen portemonneeThoth schreef: ↑09-03-2021 16:17Veel beter kun je de geestelijke armoede van de gemiddelde VVD-stemmer inderdaad niet samenvatten. En ik vrees dat je helemaal gelijk hebt.
Kennelijk zijn er in Nederland horden mensen die het geen snars interesseert als anderen onrechtvaardig behandeld worden. Zolang ze er zelf maar geen last van hebben.
