Actueel
alle pijlers
De emancipatie is nog lang niet voltooid!
zondag 10 juli 2022 om 13:34
De emancipatie is nog lang niet voltooid. Kijk de prachtige documentaire over meisjes/vrouwen voetbal. En dat anno 2022
https://www.npostart.nl/op-weg-naar-de- ... ON_1339530
https://www.npostart.nl/op-weg-naar-de- ... ON_1339530
vrijdag 22 juli 2022 om 11:45
Waar ligt dat dan aan? Komt dat door daadwerkelijk oninteressante wedstrijden of met een biased blik een wedstrijd bekijken of door te weinig reclame, te weinig uitgezonden? (Wordt de vrouwencompetitie uitgezonden?), te weinig binding met een team?bumblebijtje schreef: ↑22-07-2022 11:27Wel maar dat is juist het probleem: dat blijkt niet dat het beide even aantrekkelijk is om naar te kijken.
Vrouwen-competities in typisch mannelijk gedomineerde sporten, blijven veel minder aandacht trekken en blijft veel minder publiek trekken. Dat kan je deels wijten aan mannen die naast de mannenploegen niet ook naar vrouwen willen gaan kijken (om welke reden dan ook), maar dat kan je net zozeer wijten aan vrouwen die klaarblijkelijk ook nog steeds niet naar vrouwenploegen gaan kijken.
Het probleem zit hem echt niet in het geld dat er tegenaan gesmeten wordt of kan worden; dat volgt vanzelf wel van zodra er ook aandacht is vanuit het publiek. Maar zolang het publiek zelf er geen aandacht voor heeft, gaat dat geld ook niet komen (ook al probeert men het wel - cfr de WNBA maar cfr Nike die gigantisch aan het inzetten is op oa vrouwenvoetbal)
vrijdag 22 juli 2022 om 11:47
Verder, dus het heeft vooral met ontwikkeling te maken.Destiny schreef: ↑22-07-2022 11:41Ik weet niets van speerwerpen eerlijk gezegd. Maar mannen zijn zowel tactisch als technisch veel verder dan vrouwen. Het is ook wat harder. Dat vindt misschien niet iedereen ook meteen mooier, maar het publiek heeft duidelijk wel een voorkeur voor mannen als kijksport. En ik geloof niet dat het met seksisme te maken heeft.
Dus ja, ik vind het een raar voorbeeld van gebrekkige emancipatie.
Die voorkeur van het publiek komt ergens door en ik geloof niet dat dat alleen maar komt omdat mannen harder kunnen spelen ofzo.
vrijdag 22 juli 2022 om 12:06
Bij mij komt het omdat het daadwerkelijk niet interessant is. Gaf al eerder aan dat ik zeker ook graag naar vrouwensporten kijk, maar dat voetbal er zeker niet 1 is.
Mag bijvoorbeeld graag naar skiën kijken, mannen of vrouwen maakt niet uit bij een afdaling, slalom, skicross oid. Behalve dan weer bij freestyle. Helaas is het niveau van vrouwen echt een stuk slechter. Ik kijk het nog weleens, maar kijk liever naar de mannen.
vrijdag 22 juli 2022 om 12:07
Ik ben geen sportmarketeer en geen sportpsycholoog, dus your guess is as good as mine
.Ik denk wel dat een groot stuk van de verklaring komt uit pure desinteresse. Moest te weinig uitzenden of te weinig reclame maken voor de sport doorslaggevend zijn, dan zouden het vrouwen EK/WK en de WNBA veel meer aantrek hebben, maar ook dat is niet het geval. De interesse stijgt marginaal wat, maar niet voldoende om er een echt fenomeen van te maken.
Vanwaar die desinteresse dan komt? Die desinteresse is er bij mannen en vrouwen, dus ik denk niet dat het iets met seksisme te maken heeft. Het spektakelgehalte zal meespelen, het verschil in performance wellicht ook.
vrijdag 22 juli 2022 om 12:08
wie zegt dat het niet aantrekkelijk is?bumblebijtje schreef: ↑22-07-2022 11:27Wel maar dat is juist het probleem: dat blijkt niet dat het beide even aantrekkelijk is om naar te kijken.
Vrouwen-competities in typisch mannelijk gedomineerde sporten, blijven veel minder aandacht trekken en blijft veel minder publiek trekken. Dat kan je deels wijten aan mannen die naast de mannenploegen niet ook naar vrouwen willen gaan kijken (om welke reden dan ook), maar dat kan je net zozeer wijten aan vrouwen die klaarblijkelijk ook nog steeds niet naar vrouwenploegen gaan kijken.
Het probleem zit hem echt niet in het geld dat er tegenaan gesmeten wordt of kan worden; dat volgt vanzelf wel van zodra er ook aandacht is vanuit het publiek. Maar zolang het publiek zelf er geen aandacht voor heeft, gaat dat geld ook niet komen (ook al probeert men het wel - cfr de WNBA maar cfr Nike die gigantisch aan het inzetten is op oa vrouwenvoetbal)
De hockey dames trekken veel meer publiek in Nederland dan de heren, net als bij volleybal trouwens.
Het is per definitie zo dat de heren leuker zijn om naar te kijken.
vrijdag 22 juli 2022 om 13:16
Niet vergeten, of bedoelde je het zo?AnAppleADay schreef: ↑22-07-2022 12:08wie zegt dat het niet aantrekkelijk is?
De hockey dames trekken veel meer publiek in Nederland dan de heren, net als bij volleybal trouwens.
Het is [niet] per definitie zo dat de heren leuker zijn om naar te kijken.
vrijdag 22 juli 2022 om 13:24
Ik heb even een woord toegevoegd wat je waarschijnlijk vergeten bent (anders snap ik je niet en dan sorry).AnAppleADay schreef: ↑22-07-2022 12:08wie zegt dat het niet aantrekkelijk is?
De hockey dames trekken veel meer publiek in Nederland dan de heren, net als bij volleybal trouwens.
Het is niet per definitie zo dat de heren leuker zijn om naar te kijken.
Nee, maar dat is ook exact waarom ik denk dat het niets met seksisme te maken heeft. Bij sommige sporten is er meer animo voor vrouwen en bij sommige sporten meer animo voor de mannen. En soms is het gewoon vergelijkbaar.
Misschien dat het met de voetbal nog gaat veranderen, misschien ook niet. Maar momenteel zie ik vooral dat men de sport heel erg promoot.
vrijdag 22 juli 2022 om 14:10
Juist wel omdat het vrouwenvoetbal niet op waarde geschat wordt, maar constant vergeleken wordt met het fysiekere mannenvoetbal. Daar zit volgens mij toch een seksistische component aan. Juist de uitspraak dat het vrouwenvoetbal zich nooit aan mannenvoetbal kan meten klinkt me vreemd in de oren. Vandaar mijn vraag wat er dan precies aan schort bij de vrouwen.
vrijdag 22 juli 2022 om 14:14
Op dit moment, en ik weet niet aan welke factoren het ligt, is het niveau gewoon echt veel amateuristischer. Nu ben ik zelf geen voetbalkijker, maar zelfs ik zie dat.Fairway schreef: ↑22-07-2022 14:10Juist wel omdat het vrouwenvoetbal niet op waarde geschat wordt, maar constant vergeleken wordt met het fysiekere mannenvoetbal. Daar zit volgens mij toch een seksistische component aan. Juist de uitspraak dat het vrouwenvoetbal zich nooit aan mannenvoetbal kan meten klinkt me vreemd in de oren. Vandaar mijn vraag wat er dan precies aan schort bij de vrouwen.
Terwijl er bijvoorbeeld bij atletiek natuurlijk ook een niveauverschil is, maar toch is het binnen de categorie van een goed niveau. Als ik ze binnen zie komen bij de marathon, dan is dat bij zowel de mannen als de vrouwen geweldig. Schaatsen hetzelfde. Ik zie het bij die sporten meer net als een soort gewichtsklasse bij boksen ofzo.
Terwijl het bij voetbal nu meer Champions league vs derde klasse is. Vergeet niet dat ook het Nederlandse voetbal van de mannen vaak weer even andere koek is dan de champions league. De reden dat het allemaal gekeken wordt heeft soms meer met supporterschap te maken, dan met de kwaliteit.
vrijdag 22 juli 2022 om 14:45
vrijdag 22 juli 2022 om 14:48
Thanks, inderdaad vergeten.Destiny schreef: ↑22-07-2022 13:24Ik heb even een woord toegevoegd wat je waarschijnlijk vergeten bent (anders snap ik je niet en dan sorry).
Nee, maar dat is ook exact waarom ik denk dat het niets met seksisme te maken heeft. Bij sommige sporten is er meer animo voor vrouwen en bij sommige sporten meer animo voor de mannen. En soms is het gewoon vergelijkbaar.
Misschien dat het met de voetbal nog gaat veranderen, misschien ook niet. Maar momenteel zie ik vooral dat men de sport heel erg promoot.
Wat dat betreft ben ik het met je eens maar ik denk dat een spiraal is, als er meer animo is gaat er meer geld om waardoor het niveau omhoog getrokken wordt. Daardoor ontstaat er weer meer animo. Ik denk dat ze bij het voetbal proberen die spiraal te forceren dmv animo creëren, en de vraag is inderdaad of dat lukt.
vrijdag 22 juli 2022 om 15:31
Ja dat klopt wel. Ook omdat je dat niet hoort bij hockey, atletiek, tennis, schaatsen, volleybal, turnen etc. Wel bij wielrennen trouwens. Het is iig geen issue om meteen te roepen dat je niet gaat kijken, ‘want naar de vrouwen kijken is een slap aftreksel van’.Fairway schreef: ↑22-07-2022 14:10Juist wel omdat het vrouwenvoetbal niet op waarde geschat wordt, maar constant vergeleken wordt met het fysiekere mannenvoetbal. Daar zit volgens mij toch een seksistische component aan. Juist de uitspraak dat het vrouwenvoetbal zich nooit aan mannenvoetbal kan meten klinkt me vreemd in de oren. Vandaar mijn vraag wat er dan precies aan schort bij de vrouwen.
vrijdag 22 juli 2022 om 19:58
Het heeft bij mij niks met seksisme te maken, maar met aantrekkelijkheid. Ik vind vrouwenvoetbal gewoon niet zo aantrekkelijk om naar te kijken. Terwijl ik wekelijks meerdere wedstrijden mannenvoetbal kan wegkijken. Maar ook daar zit wel verschil in, ik kan prima naar wedstrijden van de lagere teams in de Premier League kijken, maar wedstrijden van de lagere teams Eredivisie sla ik ook over.
Daarentegen kijk ik wel heel graag naar vrouwenvolleybal en juist niet naar mannenvolleybal. En bij tennis is het redelijk gelijkwaardig.
Ik vind dat er nu soms een beetje geforceerd geprobeerd wordt vrouwenvoetbal te hypen. Maar wedstrijden van de derde klasse mannen worden ook niet op tv uitgezonden omdat daar geen animo voor is. Van de meeste sporten worden niet veel wedstrijden uitgezonden. En zo'n WK kan dan nog wel zorgen voor animo, maar dat is grotendeels sfeer, sentiment en nationalisme. Net zoals je ineens veel meer 'voetbalfans' hebt tijdens een WK mannen. Maar om het voetbal an sich gaat het dan vaak niet.
Daarentegen kijk ik wel heel graag naar vrouwenvolleybal en juist niet naar mannenvolleybal. En bij tennis is het redelijk gelijkwaardig.
Ik vind dat er nu soms een beetje geforceerd geprobeerd wordt vrouwenvoetbal te hypen. Maar wedstrijden van de derde klasse mannen worden ook niet op tv uitgezonden omdat daar geen animo voor is. Van de meeste sporten worden niet veel wedstrijden uitgezonden. En zo'n WK kan dan nog wel zorgen voor animo, maar dat is grotendeels sfeer, sentiment en nationalisme. Net zoals je ineens veel meer 'voetbalfans' hebt tijdens een WK mannen. Maar om het voetbal an sich gaat het dan vaak niet.
zaterdag 23 juli 2022 om 08:24
Dat kan ik helemaal volgen. Het vrouwenvoetbalniveau ís ook lager op vele vlakken. Het gaat echter om de uitspraak dat het niveau nooit dat van de mannen zou kunnen evenaren. Dat vind ik gewoon een vreemde uitspraak.Lorem_Ipsum schreef: ↑22-07-2022 14:14Op dit moment, en ik weet niet aan welke factoren het ligt, is het niveau gewoon echt veel amateuristischer. Nu ben ik zelf geen voetbalkijker, maar zelfs ik zie dat.
Terwijl er bijvoorbeeld bij atletiek natuurlijk ook een niveauverschil is, maar toch is het binnen de categorie van een goed niveau. Als ik ze binnen zie komen bij de marathon, dan is dat bij zowel de mannen als de vrouwen geweldig. Schaatsen hetzelfde. Ik zie het bij die sporten meer net als een soort gewichtsklasse bij boksen ofzo.
Terwijl het bij voetbal nu meer Champions league vs derde klasse is. Vergeet niet dat ook het Nederlandse voetbal van de mannen vaak weer even andere koek is dan de champions league. De reden dat het allemaal gekeken wordt heeft soms meer met supporterschap te maken, dan met de kwaliteit.
Overigens, zoals ik al eerder schreef, ik ben het vrouwenvoetbal meer gaan waarderen de afgelopen tijd. Als je het niet de hele tijd met een mannenbril bekijkt dan gaan andere dingen opvallen die je bij de mannen niet snel ziet en die het spel weer mooi maken. Door deze twee punten vraag ik me af of er (onbewust) niet toch wat seksisme meespeelt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
