Actueel
alle pijlers
De misdaad van volwassenen Lili en Howick weer ondergedoken
maandag 3 september 2018 om 07:26
Moet toch even van mijn hart, las vanmorgen de kop over het opnieuw onderduiken en werd spontaan verschrikkelijk boos. Boos op volwassenen die misbruik maken van deze sneue situatie. Een moeder die hun jeugd verpest en “nee” niet accepteerde en over de rug van deze kinderen bleef procederen. Zogenaamde “hulptroepen” die, na aantal pogingen die ook voor mij prima te begrijpen zijn, tegen beter weten in ook weer over de rug van Lili en Howick door bleven/blijven gaan.
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
anoniem_120471 wijzigde dit bericht op 09-09-2018 11:33
7.60% gewijzigd
zaterdag 8 september 2018 om 09:53
En wat als moeder toestemming geeft? Ze wil en kan er niet voor zorgen.nerdopviva schreef: ↑08-09-2018 09:52Omdat die kinderen ouders hebben. Je kunt toch niet zomaar andermans kinderen adopteren?
zaterdag 8 september 2018 om 09:54
Je kunt moeder uit de ouderlijke macht ontzetten omdat ze inmiddels voldoende strafbare feiten heeft gepleegd en ze geeft zelf toe niet in staat te zijn om voor de kinderen te kunnen zorgen en opgenomen moet worden.nerdopviva schreef: ↑08-09-2018 09:52Omdat die kinderen ouders hebben. Je kunt toch niet zomaar andermans kinderen adopteren?
bisto wijzigde dit bericht op 08-09-2018 09:57
0.66% gewijzigd
zaterdag 8 september 2018 om 09:58
Klopt.mick87 schreef: ↑08-09-2018 09:46https://www.ad.nl/politiek/woede-over-f ... ~a5f5628b/
En dan verootzaakt dit weer woede. Een aantal ministers is bij een concert, terwijl Lili en Howick wachten op het laatste oordeel van de rechter. Mensen zijn boos op Rutte en Co. Ja uhm..... sorry hoor. Hoe erg ook voor de kinderen, het leven gaat hier voor mensen gewoon door. En wat kan Rutte er persoonlijk aan doen dat de kinderen weg moeten? Heeft hij de wetten gemaakt? Heeft hij de zaak beoordeeld als rechter? Nee.
Het wordt nu wel een heel groot mediacircus.
Natuurlijk gaat het leven gewoon door, daar hoort ook vertier bij. Moeten we allemaal triest in een hoekje gaan zitten? Om een moeder die het leven van haar kinderen geruïneerd heeft? “Mensen” zijn boos op Rutte en Co? De meerderheid van de Nederlandse samenleving is helemaal niet boos op hun.
Ik denk dat het al groot circus was, maar nu komen er roofdieren bij, zij zijn het zat om niet serieus genomen te worden en door stel snotapen bezig gehouden te worden. Las net letterlijk op een forum “de jacht is geopend, ik wil rustig weekend hebben”
zaterdag 8 september 2018 om 10:00
Maar een pleeggezin is eigenlijk anders dan een adoptie gezin.nessemeisje schreef: ↑08-09-2018 09:58Er zijn zat kinderen in veel ergere situaties die met smart op een pleeggezin zitten te wachten.
https://jongerengids.be/vraag/wat-het-v ... -pleegzorg
zaterdag 8 september 2018 om 10:03
Dat is weer een hele andere procedure. En ze zijn Armeens, dus ik vraag me af of wij in Nederland zomaar kunnen bepalen of de moeder ongeschikt is. Als de moeder zelf toestemming geeft, wordt het ook weer een ander verhaal. Maar dan is ze haar kinderen wel definitief kwijt, dat is nogal wat. En ik weet niet of de vader nog wat te zeggen heeft hierover. Ik lees dat er geen contact is, maar als hij gezag heeft, zal het ook niet zomaar kunnen.
zaterdag 8 september 2018 om 10:05
Dat is onzin.Het-groepje schreef: ↑08-09-2018 08:44Nou, gelukkig zijn er vele forummers bereid twee kinderen van onder de 14 zelf even naar de politie te brengen in dit geval want ja, regels zijn regels en zo goed allemaal dit, dus dat zal niet lang meer duren.
Ik zou de kinderen wel adviseren zich te melden maar aangeven nooit.
Het zijn geen criminelen toch?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 september 2018 om 10:07
Zo langzamerhand is het ook een enorm mediacircus geworden waardoor bepaalde mensen wellicht geen gezichtsverlies willen/kunnen leiden of “genieten” van de aandacht.jouwsecondlover schreef: ↑08-09-2018 09:58Klopt.
Natuurlijk gaat het leven gewoon door, daar hoort ook vertier bij. Moeten we allemaal triest in een hoekje gaan zitten? Om een moeder die het leven van haar kinderen geruïneerd heeft? “Mensen” zijn boos op Rutte en Co? De meerderheid van de Nederlandse samenleving is helemaal niet boos op hun.
Ik denk dat het al groot circus was, maar nu komen er roofdieren bij, zij zijn het zat om niet serieus genomen te worden en door stel snotapen bezig gehouden te worden. Las net letterlijk op een forum “de jacht is geopend, ik wil rustig weekend hebben”
Ergens zijn er volwassenen op het idee gekomen om deze kinderen wederom onder te laten duiken. Ik geloof er niks van dat ze door het bos zweven.
zaterdag 8 september 2018 om 10:08
Nee maar de volwassenen die deze kinderen nu weer helpen onderduiken, zijn in mijn ogen wel hartstikke strafbaar!hollebollegijs schreef: ↑08-09-2018 10:05Dat is onzin.
Ik zou de kinderen wel adviseren zich te melden maar aangeven nooit.
Het zijn geen criminelen toch?
zaterdag 8 september 2018 om 10:10
Het-groepje schreef: ↑08-09-2018 08:57Zoals gister bij Pauw is uitgelegd is er ook vanuit de overheid in hoger beroep gegaan bij wel positieve uitspraken.
Dat staat los van valse namen, valse nationaliteit en onderduiken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 september 2018 om 10:11
Ja je hebt gelijk dat ze Armeens zijn en dat het de vraag is of de Nederlandse overheid dat nu mag.nerdopviva schreef: ↑08-09-2018 10:03Dat is weer een hele andere procedure. En ze zijn Armeens, dus ik vraag me af of wij in Nederland zomaar kunnen bepalen of de moeder ongeschikt is. Als de moeder zelf toestemming geeft, wordt het ook weer een ander verhaal. Maar dan is ze haar kinderen wel definitief kwijt, dat is nogal wat. En ik weet niet of de vader nog wat te zeggen heeft hierover. Ik lees dat er geen contact is, maar als hij gezag heeft, zal het ook niet zomaar kunnen.
Moeder zal zelf geen toestemming geven want dan is de kans op gezinshereniging met verblijfsvergunning voor haarzelf ook verkeken.
Feit is dat het een heel complex probleem is inmiddels.
bisto wijzigde dit bericht op 08-09-2018 10:13
8.94% gewijzigd
zaterdag 8 september 2018 om 10:12
bisto schreef: ↑08-09-2018 10:07Zo langzamerhand is het ook een enorm mediacircus geworden waardoor bepaalde mensen wellicht geen gezichtsverlies willen/kunnen leiden of “genieten” van de aandacht.
Ergens zijn er volwassenen op het idee gekomen om deze kinderen wederom onder te laten duiken. Ik geloof er niks van dat ze door het bos zweven.
En dan janken dat die kinderen ptss hebben. Ja hoe zou dat toch komen? Door steeds met die kinderen te zeulen, hoop geven etc. Deze mensen vinden zichzelf heel wat. En nu die kinderen weer laten onderduiken. Echt geen woorden voor
zaterdag 8 september 2018 om 10:14
Wat intens treurig allemaal voor deze kinderen. Nu ze zijn weggelopen kunnen ze ook in Nederland waarschijnlijk op geen enkele manier meer een beetje normaal leven leiden.
Wat ik heel storend vind in dit topic zijn de speculaties, nu weer over ontzetten uit de ouderlijke macht, nadat er ook al geoordeeld is over het karakter en de geestelijke gezondheid van hun moeder en de motieven van de mensen die betrokken zijn bij deze kinderen. Een aantal mensen hier lijkt geen enkele twijfel te hebben aan hun eigen vermogen hierover te oordelen.
En er is ook iemand die zich lijkt te verheugen op het moment dat ze opgespoord, nee zelfs opgejaagd gaan worden door burgers.
En ja, die mensen zullen er ongetwijfeld zijn, die zich een brave burger voelen als ze deze kinderen aangeven bij de politie.
Ik hoop zo dat de rechter ook maar enigszins gelijk heeft dat de zaken in Armenië goed geregeld zijn voor deze kinderen, ook wanneer hun moeder het moet laten afweten omdat ze niet kan.
Wat ik heel storend vind in dit topic zijn de speculaties, nu weer over ontzetten uit de ouderlijke macht, nadat er ook al geoordeeld is over het karakter en de geestelijke gezondheid van hun moeder en de motieven van de mensen die betrokken zijn bij deze kinderen. Een aantal mensen hier lijkt geen enkele twijfel te hebben aan hun eigen vermogen hierover te oordelen.
En er is ook iemand die zich lijkt te verheugen op het moment dat ze opgespoord, nee zelfs opgejaagd gaan worden door burgers.
En ja, die mensen zullen er ongetwijfeld zijn, die zich een brave burger voelen als ze deze kinderen aangeven bij de politie.
Ik hoop zo dat de rechter ook maar enigszins gelijk heeft dat de zaken in Armenië goed geregeld zijn voor deze kinderen, ook wanneer hun moeder het moet laten afweten omdat ze niet kan.
nounou
zaterdag 8 september 2018 om 10:26
Met de laatste zin ben ik het hartgrondig eens. En was het dan niet veel beter geweest als de kinderen dit mediacircus met nog een procedure, nog meer valse hoop en weer onderduiken, was bespaard en ze in rust waren terug gekeerd?zazamaenade schreef: ↑08-09-2018 10:14Wat intens treurig allemaal voor deze kinderen. Nu ze zijn weggelopen kunnen ze ook in Nederland waarschijnlijk op geen enkele manier meer een beetje normaal leven leiden.
Wat ik heel storend vind in dit topic zijn de speculaties, nu weer over ontzetten uit de ouderlijke macht, nadat er ook al geoordeeld is over het karakter en de geestelijke gezondheid van hun moeder en de motieven van de mensen die betrokken zijn bij deze kinderen. Een aantal mensen hier lijkt geen enkele twijfel te hebben aan hun eigen vermogen hierover te oordelen.
En er is ook iemand die zich lijkt te verheugen op het moment dat ze opgespoord, nee zelfs opgejaagd gaan worden door burgers.
En ja, die mensen zullen er ongetwijfeld zijn, die zich een brave burger voelen als ze deze kinderen aangeven bij de politie.
Ik hoop zo dat de rechter ook maar enigszins gelijk heeft dat de zaken in Armenië goed geregeld zijn voor deze kinderen, ook wanneer hun moeder het moet laten afweten omdat ze niet kan.
zaterdag 8 september 2018 om 10:31
Hoe zou ik daarover kunnen oordelen ? Ik weet, net als ongetwijfeld iedereen hier, maar een heel klein deel van wat er werkelijk aan de hand is.
nounou
zaterdag 8 september 2018 om 10:43
Weer een ander logeeradres? 
Weer onzekerheid? Die onzekerheid + de rest, lijkt me ondertussen erger dan de onzekerheid hoe t zou gaan in Armenie.
De mogelijkheid om als kind zelf asiel aan te vragen, zou niet mogelijk moeten zijn geweest.
Weer onzekerheid? Die onzekerheid + de rest, lijkt me ondertussen erger dan de onzekerheid hoe t zou gaan in Armenie. De mogelijkheid om als kind zelf asiel aan te vragen, zou niet mogelijk moeten zijn geweest.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 8 september 2018 om 10:49
Hopelijk snel en heftig en met beelden voor je, hou internet in de gaten!jouwsecondlover schreef: ↑08-09-2018 09:58Klopt.
Natuurlijk gaat het leven gewoon door, daar hoort ook vertier bij. Moeten we allemaal triest in een hoekje gaan zitten? Om een moeder die het leven van haar kinderen geruïneerd heeft? “Mensen” zijn boos op Rutte en Co? De meerderheid van de Nederlandse samenleving is helemaal niet boos op hun.
Ik denk dat het al groot circus was, maar nu komen er roofdieren bij, zij zijn het zat om niet serieus genomen te worden en door stel snotapen bezig gehouden te worden. Las net letterlijk op een forum “de jacht is geopend, ik wil rustig weekend hebben”
zaterdag 8 september 2018 om 10:53
+1jouwsecondlover schreef: ↑08-09-2018 09:06Dat pleeggezin, de volwassenen dan, mag/ mogenvan mij onderzocht worden. Dit heet onttrekken van jonge kinderen aan de rechtsgang, nu echt voorbeeld gaan stellen. Laat ze desnoods de nu te maken kosten in rekening gebracht krijgen..
Zonder volwassenen komen ze niet ver, wat mij betreft worden die allemaal vervolgd.
Dit is wat de echte schade toebrengt aan het geestelijke gestel van de kinderen, dat blijven voeden van hoop terwijl iedere volwassene weet dat er geen hoop over is.
zaterdag 8 september 2018 om 10:55
Denk je nu echt dat iemand, voor- of tegenstander van uitzetting, hierop zit te wachten?Het-groepje schreef: ↑08-09-2018 10:49Hopelijk snel en heftig en met beelden voor je, hou internet in de gaten!
Ik denk dat de grote gemeenschappelijke deler van iedereen is dat deze kinderen het slachtoffer zijn van dit drama en dat het een keer afgelopen moet zijn.
zaterdag 8 september 2018 om 10:56
hollebollegijs schreef: ↑08-09-2018 07:36Je hebt je niet ingelezen, dat merk ik aan alles.
Nog een keer dan.
Het asielbeleid functioneert.
Moeder vraagt in 2008 asiel aan en dat is in 2009 afgewezen.
Moeder heeft een valse nationaliteit opgegeven.
Tickets liggen klaar in 2009
Moeder begint aan een compleet circus van onderduiken en opnieuw asiel aanvragen met andere namen.
Op alle beslissingen reageert ze met onderduiken en nieuwe aanvragen.
Dan heeft ze nog het " geluk" dat Nederland in 2015 overspoeld wordt door de uitnodiging van mevrouw MERKEL
Ook dit levert vertraging op.
Uiteindelijk heeft ze 8 procedures aangespannen.
Kan jij mij vertellen waar de asielprocedure gefaald heeft?
Wat is je voorstel? Asielzoekers opsluiten tot er een uitspraak is om te voorkomen dat ze onderduiken?
Dat is de enige oplossing tegen mensen die zich onttrekken aan uitzetting ( zoals de moeder steeds deed)
Ik heb mij prima ingelezen, maar dank je wel voor het herhalen .
Daarnaast moeten we ons allemaal ook realiseren dat alle details van de hele gang van zaken van de afgelopen jaren , niemand weet.
Ik niet en ook jij niet.
Waarom denk je in vredesnaam dat jouw mening dan de enige conclusie moet kunnen zijn?
Ik vind dat er gewoon aan alle kanten is gefaald ten opzichte van de kinderen.
De kinderen zijn de dupe geworden door handelen van een aantal volwassenen, en tot het laatste moment blijft men de kinderen de prijs er voor laten betalen.
Shoot me als het er bij mij niet ingaat waar ergens dit nog humaan is voor de kinderen.
zaterdag 8 september 2018 om 11:01
Alle afgelopen 10 jaren niet?TanteBedelia schreef: ↑08-09-2018 09:53En wat als moeder toestemming geeft? Ze wil en kan er niet voor zorgen.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 8 september 2018 om 11:02
Vergeet niet dat deze kinderen zijn opgegroeid met het idee dat ze écht niet naar het geboorteland van hun moeder terug kunnen. Dat de omstandigheden daar verschrikkelijk zijn. Er is jaren om geprocedeerd alsof hun leven ervan af hing. Niemand die hen ook maar ergens hoop heeft gegeven op een toekomst in Armenië, niemand die heeft gerustgesteld. En dan een moeder die het laat afweten.
Ik vind het heel erg voor ze, ze zijn doodsbang. Doodsbang voor een toekomst waarvan allerlei mensen ze jarenlang hebben verteld dat ze dat echt niet moeten willen. En nu moeten ze toch.. Alleen..
Ik hoop dat er iemand is die ze wel de weg kan wijzen daar, die ze vertrouwen kan geven en ze op kan vangen.
Ik vind het heel erg voor ze, ze zijn doodsbang. Doodsbang voor een toekomst waarvan allerlei mensen ze jarenlang hebben verteld dat ze dat echt niet moeten willen. En nu moeten ze toch.. Alleen..
Ik hoop dat er iemand is die ze wel de weg kan wijzen daar, die ze vertrouwen kan geven en ze op kan vangen.
zaterdag 8 september 2018 om 11:03
Ik denk dat we het daar allemaal hartgrondig mee eens zijn!consuelabananahammok schreef: ↑08-09-2018 10:56Ik heb mij prima ingelezen, maar dank je wel voor het herhalen .
Daarnaast moeten we ons allemaal ook realiseren dat alle details van de hele gang van zaken van de afgelopen jaren , niemand weet.
Ik niet en ook jij niet.
Waarom denk je in vredesnaam dat jouw mening dan de enige conclusie moet kunnen zijn?
Ik vind dat er gewoon aan alle kanten is gefaald ten opzichte van de kinderen.
De kinderen zijn de dupe geworden door handelen van een aantal volwassenen, en tot het laatste moment blijft men de kinderen de prijs er voor lateqn betalen.
Shoot me als het er bij mij niet ingaat waar ergens dit nog humaan is voor de kinderen.
zaterdag 8 september 2018 om 11:04
Als die zaak als dit allemaal achter de rug is dan ook maar een “zaak” mag worden. Dat de volwassen hulpverleners weten dat ze misschien wel wettelijke/juridische grenzen hebben overschreden. Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten. Graag wel in het openbaar om voorbeeld te stellen richting toekomstige hulpverleners en hun acties.
