Actueel
alle pijlers
De misdaad van volwassenen Lili en Howick weer ondergedoken
maandag 3 september 2018 om 07:26
Moet toch even van mijn hart, las vanmorgen de kop over het opnieuw onderduiken en werd spontaan verschrikkelijk boos. Boos op volwassenen die misbruik maken van deze sneue situatie. Een moeder die hun jeugd verpest en “nee” niet accepteerde en over de rug van deze kinderen bleef procederen. Zogenaamde “hulptroepen” die, na aantal pogingen die ook voor mij prima te begrijpen zijn, tegen beter weten in ook weer over de rug van Lili en Howick door bleven/blijven gaan.
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
Nu lees ik dat de moeder vanuit Armenië het AD geïnformeerd heeft dat ze weer zijn ondergedoken.
Sneu, erg sneu, als deze zaak, die enkel verliezers kent, “achter de rug is” (wat dat ook mag zijn/worden). Hoop ik dat de “samenleving” ook deze mensen die zich “hulpverleners” noemen en die deze pijn hebben veroorzaakt in alle openbaarheid “tegen het licht gehouden gaan worden”. Net als die jonge kinderen....
Misdadigers zijn het geworden... democratie houd ook in dat als procedures doorlopen zijn jouw “verlies” genomen moet worden en je deze kinderen zal behoeden voor verdere trauma’s.
Ben ik nou echt de enige die nu boos is op deze zogenaamde hulpverleners?
Hoop dat deze kinderen niet voorgoed beschadigd door het leven zullen gaan.
Aanvulling en afronding:
actueel/de-misdaad-van-volwassenen-lili ... #p28997007
anoniem_120471 wijzigde dit bericht op 09-09-2018 11:33
7.60% gewijzigd
vrijdag 7 september 2018 om 23:52
De rechter heeft het wel kunnen beoordelen: er is niet eens een diagnose.zazamaenade schreef: ↑07-09-2018 20:48Hoe kan het dat jij dit vanachter je beeldscherm/telefoon in Nederland kunt beoordelen, terwijl je deze vrouw nog nooit hebt gezien ?
Er zou meer onderzoek nodig zijn.
Dus toch een laatste wanhoopsdaad van moeder.
Nou maar hopen dat die kinderen eindelijk eens keertje rust krijgen!
vrijdag 7 september 2018 om 23:54
consuelabananahammok schreef: ↑07-09-2018 23:24Ik vind het haast beledigend dat je meent dat te moeten uitleggen aan mij.
Ik denk dat wij een hele andere positie innemen waaruit deze situatie van lilli en Howick te bekijken.
En ik wil het nog wel herhalen, wat ik harteloos vind is dat deze twee kinderen ongevraagd op hun Bord gepleurd krijgen om na nota bene 10 (!) jaar zonder enige andere herinnering te kunnen hebben dan dat dit hun homeland is, als een soort waarschuwing moeten gaan fungeren om het asielbeleid hoog te houden.
Een beleid wat kennelijk aan alle kanten rammelt gezien het feit dat het mogelijk schijnt te zijn om kinderen hier zo te laten wortelen zoals lilli en Howick inmiddels zijn.
Wat is het alternatief?
Dat kinderen tijdens een asielaanvraag niet naar school mogen?
Nederland heeft een humaan vluchtelingenbeleid, kinderen mogen naar school en ze worden niet opgesloten.
Nadeel van dat beleid is dat mensen kunnen onderduiken als het verzoek is afgewezen.
Moeder heeft gegokt op onderduiken en valse namen en dit is voor haar en de kinderen verkeerd uitgepakt.
In 2009 lagen de tickets klaar hè, maar ze koos een ander traject.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 september 2018 om 00:45
Waar het allemaal niet goed gaat waardoor de situatie zoals deze is voor lili en Howick kan onstaan zal niet in 1 hoek zitten.Hetvrijewoord schreef: ↑07-09-2018 22:31Het beleid is juist zeer zorgvuldig. Stel (en dat kan Nederland niet zomaar op eigen houtje beslissen) dat we de maximale procedure tijd verkorten naar 5 jaar.
Reken maar dat er dan moord en brand geschreeuwd wordt want niet menselijk, niet secuur genoeg, mensen krijgen geen eerlijke kans etc.
Die advocaat moet zich trouwens schamen, dit is gewoon één grote egotrip. Die is helemaal niet bezig met het belang van die kinderen: wat een farce.
Al zou het beleid zorgvuldig zijn, dan is het in ieder geval slecht uitgevoerd of op zijn minst uitermate traag.
Niet alleen door moeder,ik lees net dat het ook onstaan is door de grote administratieve achterstand bij de immigratiedienst.
Ik ben zeker voor verkorten van de maximale procedure tijd.
Dat moet zeker sneller kunnen, zoveel jaren is gewoon absurd om mensen te laten bungelen.
Maarja, statement is gemaakt.
Lili en Howick zijn nu dus het levende warning sign geworden.
Sorry, men kan er tig tegenargumenten tegenaan gooien, ik blijf het harteloos vinden.
Het kon anders, maar men doet het niet want niemand wil ook maar een beetje hand in eigen boezem steken en daarmee veranwoordelijkeheid nemen voor de situatie die anderen voor deze kinderen hebben gecreëerd en lili en Howick vrijwaren van de gevolgen die alleen zij nu moeten dragen.
zaterdag 8 september 2018 om 07:35
Voor de geinteseerden artikel uit ad.
Goed beschreven waar de kinderen komen.
https://www.ad.nl/binnenland/dit-is-de- ... ~a200c568/
Goed beschreven waar de kinderen komen.
https://www.ad.nl/binnenland/dit-is-de- ... ~a200c568/
zaterdag 8 september 2018 om 07:36
consuelabananahammok schreef: ↑07-09-2018 23:32Het zou een signaal moeten zijn dat er eens een keer een snelle veel beter functionerend asielbeid zou moeten komen.
Niet met twee kinderen gaan lopen zwaaien als waarschuwingschot ofzo.
Deze kinderen hebben het niet eens zelf kunnen laten onstaan.
Ze zijn alleen maar slachtoffer geworden.
Als het over volwasenen zou gaan, zou ik nog kunnen bedenken eigen verantwoordelijkheid geweest, je hebt gegokt en verloren.
Nu heeft iemand anders gegokt met deze kinderen, en zij mogen daar de gevolgen van dragen.
Je hebt je niet ingelezen, dat merk ik aan alles.
Nog een keer dan.
Het asielbeleid functioneert.
Moeder vraagt in 2008 asiel aan en dat is in 2009 afgewezen.
Moeder heeft een valse nationaliteit opgegeven.
Tickets liggen klaar in 2009
Moeder begint aan een compleet circus van onderduiken en opnieuw asiel aanvragen met andere namen.
Op alle beslissingen reageert ze met onderduiken en nieuwe aanvragen.
Dan heeft ze nog het " geluk" dat Nederland in 2015 overspoeld wordt door de uitnodiging van mevrouw MERKEL
Ook dit levert vertraging op.
Uiteindelijk heeft ze 8 procedures aangespannen.
Kan jij mij vertellen waar de asielprocedure gefaald heeft?
Wat is je voorstel? Asielzoekers opsluiten tot er een uitspraak is om te voorkomen dat ze onderduiken?
Dat is de enige oplossing tegen mensen die zich onttrekken aan uitzetting ( zoals de moeder steeds deed)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 september 2018 om 07:54
Zullen we ons nu weer concentreren op kinderen in Nederland die hier geboren zijn en in armoede/opvang leven?
Ja, het is sneu voor Lilli en Howick dat dit zo gegaan is, maar daar zijn de moeder en alle schreeuwende mensen om haar heen schuldig aan.
Het was nooit zover gekomen als moeder gewoon nee had geaccepteerd.
Laten we ons verder ook concentreren op vluchtelingen die wel terecht asiel aanvragen.
Ja, het is sneu voor Lilli en Howick dat dit zo gegaan is, maar daar zijn de moeder en alle schreeuwende mensen om haar heen schuldig aan.
Het was nooit zover gekomen als moeder gewoon nee had geaccepteerd.
Laten we ons verder ook concentreren op vluchtelingen die wel terecht asiel aanvragen.
We’re all mad here
zaterdag 8 september 2018 om 08:05
De Armeense autoriteiten werken mee, forummers schakelen contacten in Armenië in. Hulp staat aan alle kanten klaar.
8 procedures zijn doorlopen in 10 jaar.
Acht keer het huiswerk opnieuw gemaakt, elke keer dezelfde uitkomst.
En dan op het forum nog klagen dat "de overheid" te traag werkt???
Ik zie niet waar "de overheid" gefaald zou kunnen hebben.
Ik wens de kinderen rust en een fijn leven bij hun moeder. En ik wens moeder veel inzicht.
8 procedures zijn doorlopen in 10 jaar.
Acht keer het huiswerk opnieuw gemaakt, elke keer dezelfde uitkomst.
En dan op het forum nog klagen dat "de overheid" te traag werkt???
Ik zie niet waar "de overheid" gefaald zou kunnen hebben.
Ik wens de kinderen rust en een fijn leven bij hun moeder. En ik wens moeder veel inzicht.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 8 september 2018 om 08:18
Dit blijft een hele trieste zaak, arme kinderen. Toch ben ik van mening dat het de juiste keus is, het laatste wat we moeten willen is dat er nog meer kinderen getraumatiseerd worden door hun ouders, advocaten en "hulpverleners" omdat ze deze truc ook willen proberen. Heel sneu voor ze dat ze nu waarschijnlijk niet eens de tijd krijgen om fatsoenlijk afscheid te nemen en zich voor te bereiden want ik begreep dat ze eigenlijk vandaag al uitgezet moeten worden, heel sneu dat men ze tot het laatste moment valse hoop heeft gegeven. Ik hoop dat men ze nu op een positieve manier overdraagt om de ellende niet nog groter voor ze te maken. Helaas staat het belang van de kinderen bij deze mensen niet voorop dus ik vrees ervoor.
Ik lees steeds weer dat het te lang heeft geduurd en de regering hier fout in is maar zo zit het niet. Binnen een jaar waren ze uitgeprocedeerd en lagen de tickets klaar, dat is snel genoeg en de kinderen waren toen nog peuter/kleuter. Moeder is vervolgens nog 6 keer een procedure gestart en heeft daarbij valse namen opgegeven, ook heeft ze in 2011 gelogen dat ze stateloos is en geen paspoort had. Uiteindelijk heeft Albanië toen vastgesteld dat het hun burgers zijn en paspoorten verstrekt, waar dus de echte namen van Howick en Lili in staan. Dit had nooit zo lang kunnen duren als de moeder de boel niet eindeloos getraineerd had en niet nog een heel aantal procedures gestart was die zinloos waren en niet in de tussentijd van de radar was verdwenen met kinderen. Er is een goede reden dat de advocaat geen inzage in het dossier wil geven, daarin staan de echte namen van deze kinderen en hun moeder en zeer waarschijnlijk ook dat ze Armeens spreken. Ook staan daar alle leugens in die moeder in 10 jaar tijd gebruikt heeft, als de advocaat daarin inzagen gegeven had was de mening van veel mensen waarschijnlijk anders geweest want daaruit blijkt dat moeder de kluit eindeloos belazert heeft en het niet de schuld van de grote boze regering is. Waarom sommige media ineens aankomen met vertraging bij de IND snap ik niet, dat is hier echt niet de reden dat het zolang heeft moeten duren, immers binnen een jaar was er al een beslissing.
De berichtgeving hierover is sterk gekleurd, alleen de zielige kant wordt benadrukt en er worden dingen bij gesleept als achterstanden bij IND die hier niets mee te maken hebben, alles om hen tot nog grotere slachtoffers van ons beleid te kunnen bombarderen en niet van de moeder. Die protestmars was ook een aanfluiting en de berichtgeving erover al helemaal. Honderden mensen zouden er geweest zijn, de beelden laten 100 tot maximaal 150 man zien. Maar goed zo gaat dat meestal met dit soort clubjes, ze kunnen schreeuwen maar iets ook echt organiseren zit er niet in.
Ik lees steeds weer dat het te lang heeft geduurd en de regering hier fout in is maar zo zit het niet. Binnen een jaar waren ze uitgeprocedeerd en lagen de tickets klaar, dat is snel genoeg en de kinderen waren toen nog peuter/kleuter. Moeder is vervolgens nog 6 keer een procedure gestart en heeft daarbij valse namen opgegeven, ook heeft ze in 2011 gelogen dat ze stateloos is en geen paspoort had. Uiteindelijk heeft Albanië toen vastgesteld dat het hun burgers zijn en paspoorten verstrekt, waar dus de echte namen van Howick en Lili in staan. Dit had nooit zo lang kunnen duren als de moeder de boel niet eindeloos getraineerd had en niet nog een heel aantal procedures gestart was die zinloos waren en niet in de tussentijd van de radar was verdwenen met kinderen. Er is een goede reden dat de advocaat geen inzage in het dossier wil geven, daarin staan de echte namen van deze kinderen en hun moeder en zeer waarschijnlijk ook dat ze Armeens spreken. Ook staan daar alle leugens in die moeder in 10 jaar tijd gebruikt heeft, als de advocaat daarin inzagen gegeven had was de mening van veel mensen waarschijnlijk anders geweest want daaruit blijkt dat moeder de kluit eindeloos belazert heeft en het niet de schuld van de grote boze regering is. Waarom sommige media ineens aankomen met vertraging bij de IND snap ik niet, dat is hier echt niet de reden dat het zolang heeft moeten duren, immers binnen een jaar was er al een beslissing.
De berichtgeving hierover is sterk gekleurd, alleen de zielige kant wordt benadrukt en er worden dingen bij gesleept als achterstanden bij IND die hier niets mee te maken hebben, alles om hen tot nog grotere slachtoffers van ons beleid te kunnen bombarderen en niet van de moeder. Die protestmars was ook een aanfluiting en de berichtgeving erover al helemaal. Honderden mensen zouden er geweest zijn, de beelden laten 100 tot maximaal 150 man zien. Maar goed zo gaat dat meestal met dit soort clubjes, ze kunnen schreeuwen maar iets ook echt organiseren zit er niet in.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
zaterdag 8 september 2018 om 08:33
https://www.ad.nl/binnenland/rechter-li ... ~aa9d96b7/
Harbers sloeg daarmee ook een waarschuwing in de wind van de Kinderombudsman Margrite Kalverboer. Zij zei dat met de uitzetting van Lili en Howick ‘fundamentele rechten voor kinderen’ worden geschonden.
Dat het kabinet blijft vasthouden aan uitzetting vindt Kalverboer onbegrijpelijk. ,,Harbers gaat voorbij aan het feit dat het door het beleid van de overheid mogelijk is dat de moeder 10 jaar geprocedeerd heeft en dat het gezin niet is uitgezet.
Deze "persoon van vlees en bloed" heeft tien jaar geprocedeerd, maar wel als verschillende personen. Kom op, zeg. De taak van ombudsmannen/vrouwen is te controleren of instanties zich aan de regels hebben gehouden. Ja, dat hebben " de instanties. Anders krijg je niet acht keer dezelfde uitkomst.
"Maar ze zijn niet uitgezet". Nee, want kinderen mogen niet in detentie/bewaring worden gezet en kunnen daardoor "onderduiken".
https://nl.express.live/2015/10/14/ital ... xp-216247/
http://krant.telegraaf.nl/krant/vrouw/t ... andel.html
Elk jaar "verdwijnen" honderden meiden/jonge vrouwen uit asielzoekerscentra. Besteed dáár liever aandacht aan. Mensenhandel is walgelijk.
Harbers sloeg daarmee ook een waarschuwing in de wind van de Kinderombudsman Margrite Kalverboer. Zij zei dat met de uitzetting van Lili en Howick ‘fundamentele rechten voor kinderen’ worden geschonden.
Dat het kabinet blijft vasthouden aan uitzetting vindt Kalverboer onbegrijpelijk. ,,Harbers gaat voorbij aan het feit dat het door het beleid van de overheid mogelijk is dat de moeder 10 jaar geprocedeerd heeft en dat het gezin niet is uitgezet.
Deze "persoon van vlees en bloed" heeft tien jaar geprocedeerd, maar wel als verschillende personen. Kom op, zeg. De taak van ombudsmannen/vrouwen is te controleren of instanties zich aan de regels hebben gehouden. Ja, dat hebben " de instanties. Anders krijg je niet acht keer dezelfde uitkomst.
"Maar ze zijn niet uitgezet". Nee, want kinderen mogen niet in detentie/bewaring worden gezet en kunnen daardoor "onderduiken".
https://nl.express.live/2015/10/14/ital ... xp-216247/
http://krant.telegraaf.nl/krant/vrouw/t ... andel.html
Elk jaar "verdwijnen" honderden meiden/jonge vrouwen uit asielzoekerscentra. Besteed dáár liever aandacht aan. Mensenhandel is walgelijk.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 8 september 2018 om 08:40
Serieus?? Arme kinderen...
De volgende keer een gesloten plaatsing doen, of jeugddetentie, i.p.v. een pleeggezin voor hun eigen veiligheid.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 08-09-2018 08:46
28.86% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 8 september 2018 om 08:42
Eerste reactie: een product van hun moeder.
Tweede reactie: zielig dat ze zo handelen. Ze weten niet beter.
Derde reactie: zodra gevonden uitzetten. Het is klaar nu. Dat was het 9 jaar geleden al.
We’re all mad here
zaterdag 8 september 2018 om 08:43
Howick en Lili vermist, weggelopen bij pleeggezin - http://nos.nl/l/2249487
Ach de zoveelste wending
Ach de zoveelste wending
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 8 september 2018 om 08:44
Nou, gelukkig zijn er vele forummers bereid twee kinderen van onder de 14 zelf even naar de politie te brengen in dit geval want ja, regels zijn regels en zo goed allemaal dit, dus dat zal niet lang meer duren.
zaterdag 8 september 2018 om 08:47
+1 Kort en bondig omschreven, merciSnoesje666 schreef: ↑08-09-2018 08:05De Armeense autoriteiten werken mee, forummers schakelen contacten in Armenië in. Hulp staat aan alle kanten klaar.
8 procedures zijn doorlopen in 10 jaar.
Acht keer het huiswerk opnieuw gemaakt, elke keer dezelfde uitkomst.
En dan op het forum nog klagen dat "de overheid" te traag werkt???
Ik zie niet waar "de overheid" gefaald zou kunnen hebben.
Ik wens de kinderen rust en een fijn leven bij hun moeder. En ik wens moeder veel inzicht.
zaterdag 8 september 2018 om 08:53
Dan mogen ze zo op de opsporingslijst, nu is het genoeg, wegwezen nu! Ik weet het pure emoties, maar genoeg is genoeg...
Alleen in de jungle, ook hier moeten weer volwassenen vroeger of later bij betrokken zijn of raken. Dit gaat, als ik nu al in dat half uurtje de eerste reacties op internet lees, hun niet in de koude kleren zitten. Van mededogen zie je bij groepen van de bevolking dat het nu gewoon over moet zijn. Jagers gaan nu op pad... verschrikkelijk...
Ik dacht dat ze al in bewaakte omgeving waren, dat was wat geschreven werd toen ze na twee keer onderduiken weer boven water kwamen. Als ze nu opgespoord worden gelijk op vliegtuig zetten.. nergens meer eerst “voor hun rust” laten bijkomen. Zij zijn nu de Nederlandse samenleving uiterst negatief aan het beïnvloeden. Beetje begrip sijpelt bij vele nu weg....
anoniem_120471 wijzigde dit bericht op 08-09-2018 09:01
59.97% gewijzigd
zaterdag 8 september 2018 om 08:54
hollebollegijs schreef: ↑08-09-2018 08:43Howick en Lili vermist, weggelopen bij pleeggezin - http://nos.nl/l/2249487
Ach de zoveelste wending
Weggelopen, juist ja.. Lekker pleeggezin dan waar die kinderen die zoveel stress doormaken zomaar ongemerkt de deur uit kunnen wandelen, je zou denken dat men een oogje in het zeil houdt. Ik snap echt niet wat deze mensen (want dit bedenken die kinderen niet) dit die kinderen weer aandoen. En wat nu dan? Maar illegaal blijven? Wachten tot moeder een psych gevonden heeft die haar knettergek verklaard en dan weer een procedure? Al dit gesleep met die kinderen is zoveel schadelijker en erger dan moeten wennen in Albanië, als ze gewoon met hun moeder mee waren gegaan vorig jaar dan waren ze nu gewent en hadden ze niet een jaar lang van haar gescheiden hoeven zijn en drie keer ondergedoken moeten zitten. Maar goed dit zag ik al aankomen, zoals ik hierboven al schreef, deze mensen denken niet aan het belang van deze kinderen, winnen is het belangrijkst wat ze deze kinderen er ook voor moeten aandoen.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
zaterdag 8 september 2018 om 08:57
Zoals gister bij Pauw is uitgelegd is er ook vanuit de overheid in hoger beroep gegaan bij wel positieve uitspraken.
zaterdag 8 september 2018 om 09:00
MwTheelepel schreef: ↑08-09-2018 08:54Weggelopen, juist ja.. Lekker pleeggezin dan waar die kinderen die zoveel stress doormaken zomaar ongemerkt de deur uit kunnen wandelen, je zou denken dat men een oogje in het zeil houdt. Ik snap echt niet wat deze mensen (want dit bedenken die kinderen niet) dit die kinderen weer aandoen. En wat nu dan? Maar illegaal blijven? Wachten tot moeder een psych gevonden heeft die haar knettergek verklaard en dan weer een procedure? Al dit gesleep met die kinderen is zoveel schadelijker en erger dan moeten wennen in Albanië, als ze gewoon met hun moeder mee waren gegaan vorig jaar dan waren ze nu gewent en hadden ze niet een jaar lang van haar gescheiden hoeven zijn en drie keer ondergedoken moeten zitten. Maar goed dit zag ik al aankomen, zoals ik hierboven al schreef, deze mensen denken niet aan het belang van deze kinderen, winnen is het belangrijkst wat ze deze kinderen er ook voor moeten aandoen.
Ben het met heel veel eens alleen niet met de zin dat ze dit niet zelf hebben bedacht. Zou toch heel goed kunnen dat dit een actie is van hun zelf. Ze zijn 12 en 13 jaar. Ik denk wel dat dit aangewakkerd is door dat het zo'n groot verhaal is geworden en alsof het lijkt of ze een enkele reis naar de hel krijgen. De moeder is hier uiteindelijk verantwoordelijk voor en het systeem hier heeft het zo complex gemaakt. Ik snap niet dat zo'n procedure niet binnen jaar afgerond kan zijn, maar goed daarvoor weet ik er waarschijnlijk te weinig van...
zaterdag 8 september 2018 om 09:03
Hopelijk inderdaad kort en heftig....Het-groepje schreef: ↑08-09-2018 08:44Nou, gelukkig zijn er vele forummers bereid twee kinderen van onder de 14 zelf even naar de politie te brengen in dit geval want ja, regels zijn regels en zo goed allemaal dit, dus dat zal niet lang meer duren.
