De wolf in Nederland

20-12-2022 17:46 2200 berichten
De wolf....

Mooie aanwinst in Nederland of oppassen geblazen?


(volgens mij was er al een topic over, maar door een bug kan ik alleen de eerste twee blz. van actueel zien)

De wolf is in Nederland

Totaal aantal stemmen: 280

een mooie aanwinst (45%)
oppassen geblazen (29%)
allebei (22%)
anders (leg uit) (4%)
Alle reacties Link kopieren Quote
Muselet schreef:
21-12-2022 20:01
De wolf fluit ons terug, we zijn ineens kwetsbaar, maken ook een stukje van de natuur uit.

Heerlijk, nu het internet ons zowat regeert is er ineens ook een Wolf :heart:
Ik maakte meer deel uit van de natuur, toen ik er nog onbezorgd kon wandelen, met kleine hond.
Mijn lievelingsbos sla ik nu over, teveel wolvenaanwezigheid.

Ik raak juist natuur kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
snug schreef:
21-12-2022 19:51
Moedig :)
Nee joh, die kans is zo klein.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben pro wolf. Op social media heb ik dat ook regelmatig gedeeld en toen kreeg ik zelfs bedreigingen via social media. De wolf is de nieuwe 'we zijn voor zwarte piet/ we zijn tegen vaccinaties/ anti-overheid' discussie :bonk:
maleficent wijzigde dit bericht op 21-12-2022 20:44
19.92% gewijzigd
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
doornroosje9 schreef:
21-12-2022 19:47
De kans dat er iets voorvalt met een wolf lijkt me verwaarloosbaar. En ik woon middenin wolvengebied.
Dat dus, ik kom ze ook nooit tegen en woon vlakbij de roedel Noord-Veluwe.
En daarbij zijn ze mensenschuw, behalve de wolven dan die in Park de Hoge Veluwe leven en daarvan is het vermoeden dat ze bijgevoerd zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees hier het een en ander over Park de Hoge Veluwe. Ik heb daar een abonnement (nog wel) en ik vind het allemaal nogal bedenkelijk wat daar gebeurd.

Ooit was het plan dat het grofwild een vrije oversteek zouden hebben vanuit Park de Hoge Veluwe naar de vrije Veluwe en dat er een uitwisseling zou zijn van de genenpoel.

https://www.hetedelhert.nl/van-onze-red ... -gaan-open

Dat heeft de overheid (ons allen dus) geld gekost om die overgangen aan te leggen. Maar goed, baron van Voorst tot Voorst, directeur Park De Hoge Veluwe wil dus koste wat kost de moeflons beschermen (wat geen inheemse soort is) en heeft de vrije passages gesloten omdat hij bang was voor wolven in het park. Natuuractivisten vinden daar wat van en dus zijn er hekken open geknipt (vind ik ook wat van, maar goed het is gebeurd) en heeft een wolvenpaar zich kunnen vestigen en de wolven hebben nu jongen gekregen. De baron wil dit absoluut niet en het vermoeden is dat ze de wolven gevoerd hebben zodat ze minder mensenschuw worden. Dan kunnen ze zich beroepen op dat het gevaarlijk wordt voor mensen en dan kunnen ze schieten en zijn ze er vanaf en kunnen ze weer verder met de Moeflons (die ze zelf ook schieten en het vlees verkopen in de shop, maar dat terzijde). Voor nu is er vooral discussie of ze mogen schieten op de wolven met rubberen kogels, zodat de wolven weer angstig worden, maar dat mag (nog) niet van de rechter, want de wolf is beschermd.

De welpen die dit jaar geboren zijn, daarvan moet een deel de roedel verlaten na de volgende worp, zo is de natuur, en ze kunnen nergens het park verlaten.

Dus al met al is het een enorm probleem in het park. Overigens zegt dat baron dat jagen op dieren een betere manier is van beheer en dat de wolf niks toevoegt aan de biodiversiteit en ik ben het er niet mee eens, want:

Natuurlijk schieten jagers ook zieke/oude dieren > net als de wolf deze opjaagt en opeet. Echter jagen wolven ook op kalfjes/hindes. De moeders van een kalf die niet slim genoeg zijn verliezen hun kalf. Daardoor krijgen we uiteindelijk slimmere en sterkere dieren, veel sterker en slimmer dan wanneer alleen mensen er op jagen.

Sowieso worden er bizar veel herten en zwijnen afgeschoten elk jaar op de Veluwe, daar kan een wolvenroedel echt niet tegenop eten en jagen.

De provincie Drenthe heeft een gewenste wildstand van 0. Terwijl er prima herten zouden kunnen leven, maar dat willen ze niet. Tja, als je dan ook geen goede hekken hebt voor het vee, dan is 1 en 1 wel 2 he?
Stressed is just desserts spelled backwards
Maleficent schreef:
21-12-2022 21:03
Ik lees hier het een en ander over Park de Hoge Veluwe. Ik heb daar een abonnement (nog wel) en ik vind het allemaal nogal bedenkelijk wat daar gebeurd.

Ooit was het plan dat het grofwild een vrije oversteek zouden hebben vanuit Park de Hoge Veluwe naar de vrije Veluwe en dat er een uitwisseling zou zijn van de genenpoel.

https://www.hetedelhert.nl/van-onze-red ... -gaan-open

Dat heeft de overheid (ons allen dus) geld gekost om die overgangen aan te leggen. Maar goed, baron van Voorst tot Voorst, directeur Park De Hoge Veluwe wil dus koste wat kost de moeflons beschermen (wat geen inheemse soort is) en heeft de vrije passages gesloten omdat hij bang was voor wolven in het park. Natuuractivisten vinden daar wat van en dus zijn er hekken open geknipt (vind ik ook wat van, maar goed het is gebeurd) en heeft een wolvenpaar zich kunnen vestigen en de wolven hebben nu jongen gekregen. De baron wil dit absoluut niet en het vermoeden is dat ze de wolven gevoerd hebben zodat ze minder mensenschuw worden. Dan kunnen ze zich beroepen op dat het gevaarlijk wordt voor mensen en dan kunnen ze schieten en zijn ze er vanaf en kunnen ze weer verder met de Moeflons (die ze zelf ook schieten en het vlees verkopen in de shop, maar dat terzijde). Voor nu is er vooral discussie of ze mogen schieten op de wolven met rubberen kogels, zodat de wolven weer angstig worden, maar dat mag (nog) niet van de rechter, want de wolf is beschermd.

De welpen die dit jaar geboren zijn, daarvan moet een deel de roedel verlaten na de volgende worp, zo is de natuur, en ze kunnen nergens het park verlaten.

Dus al met al is het een enorm probleem in het park. Overigens zegt dat baron dat jagen op dieren een betere manier is van beheer en dat de wolf niks toevoegt aan de biodiversiteit en ik ben het er niet mee eens, want:

Natuurlijk schieten jagers ook zieke/oude dieren > net als de wolf deze opjaagt en opeet. Echter jagen wolven ook op kalfjes/hindes. De moeders van een kalf die niet slim genoeg zijn verliezen hun kalf. Daardoor krijgen we uiteindelijk slimmere en sterkere dieren, veel sterker en slimmer dan wanneer alleen mensen er op jagen.

Sowieso worden er bizar veel herten en zwijnen afgeschoten elk jaar op de Veluwe, daar kan een wolvenroedel echt niet tegenop eten en jagen.

De provincie Drenthe heeft een gewenste wildstand van 0. Terwijl er prima herten zouden kunnen leven, maar dat willen ze niet. Tja, als je dan ook geen goede hekken hebt voor het vee, dan is 1 en 1 wel 2 he?
Ik vind dit ook echt een enorm vaag verhaal (dat gedoe met die stomme moeflons ook). Sowieso gezeur, op de Veluwe is er eten zat voor wolven. Dan hoeven er misschien eens wat minder zwijnen en herten afgeschoten worden (bizar wat er elk jaar afgeschoten wordt).
Alle reacties Link kopieren Quote
Gique schreef:
21-12-2022 21:08
Ik vind dit ook echt een enorm vaag verhaal (dat gedoe met die stomme moeflons ook). Sowieso gezeur, op de Veluwe is er eten zat voor wolven. Dan hoeven er misschien eens wat minder zwijnen en herten afgeschoten worden (bizar wat er elk jaar afgeschoten wordt).
Weet je ik snap het op zich wel hoor, dat zij kiezen voor Moeflons om de natuur open te houden, dat zou ook kunnen met heideschapen, maar goed, zij vinden de Moeflon mooi, ooit zijn ze uitgezet om op te jagen en nu zijn ze leuk voor de heb. Het zijn ook echt mooie schapen, vooral de mannetjes. Moeflons zijn alleen echt geen partij voor de wolf, want volgens mij is de hele kudde in het park al gehalveerd en ook in het verleden ontsnapte moeflons die op Veluwe Noord en Wekeromse Zand kleine groepjes vormden die zijn nu al helemaal verdwenen. Waar ze normaal vandaan komen kunnen ze een rots opklimmen ter verdediging, dat gaat hier niet lukken.

Wat een mooie bijvangst is: de hele zomer/herfst is er een Lammergier die zich prima vermaakt op de Veluwe, door jawel: wolven. En er worden meer Zeearenden gezien die zich ook voeden met aas. En Raven.

https://www.gelderlander.nl/ede/lammerg ... ~add42aab/

Eglazine :heart: prachtige vogel
maleficent wijzigde dit bericht op 21-12-2022 21:19
1.39% gewijzigd
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
21-12-2022 20:32
Dat dus, ik kom ze ook nooit tegen en woon vlakbij de roedel Noord-Veluwe.
En daarbij zijn ze mensenschuw, behalve de wolven dan die in Park de Hoge Veluwe leven en daarvan is het vermoeden dat ze bijgevoerd zijn.
Ik zou ze graag willen zien en wandel, ren en mountainbike veel op de Veluwe. Tot op heden ook nog niks gezien helaas. Wel ontzettend veel herten, reeën en zwijnen, dus eten genoeg. Van boswachters begreep ik dat ze vermoeden dat er al langer wolven in het gebied zitten dan ze eerder dachten omdat prooidieren zich een aantal jaren geleden opeens anders gingen gedragen wat ze achteraf verklaren door de aanwezigheid van de wolf.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gique schreef:
21-12-2022 15:18
Nergens is nog aangetoond dat de wolf in NL zeer snel aan mensen went. De meeste wolven worden nooit of slechts door cameravallen gezien.
Ik weet niet hoe het met wolven zit.
Maar woon in een gebied wat best bosrijk is.
Bij een collega in de tuin kwam telkens een das. Inmiddels zijn het er 3 verschillende (misschien door mama-das geleerd). Ze zijn schuw, maar naderen tot c.a. 20 meter afstand.
In mijn eigen betegelde straatje/buurtje lopen regelmatig vossen rond.
Vooral als de containers buiten moeten.
Herten blijven schuw, maar dat zijn dan ook prooidieren.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Maleficent schreef:
21-12-2022 21:16
Weet je ik snap het op zich wel hoor, dat zij kiezen voor Moeflons om de natuur open te houden, dat zou ook kunnen met heideschapen, maar goed, zij vinden de Moeflon mooi, ooit zijn ze uitgezet om op te jagen en nu zijn ze leuk voor de heb. Het zijn ook echt mooie schapen, vooral de mannetjes. Moeflons zijn alleen echt geen partij voor de wolf, want volgens mij is de hele kudde in het park al gehalveerd en ook in het verleden ontsnapte moeflons die op Veluwe Noord en Wekeromse Zand kleine groepjes vormden die zijn nu al helemaal verdwenen. Waar ze normaal vandaan komen kunnen ze een rots opklimmen ter verdediging, dat gaat hier niet lukken.

Wat een mooie bijvangst is: de hele zomer/herfst is er een Lammergier die zich prima vermaakt op de Veluwe, door jawel: wolven. En er worden meer Zeearenden gezien die zich ook voeden met aas. En Raven.

https://www.gelderlander.nl/ede/lammerg ... ~add42aab/

Eglazine :heart: prachtige vogel
Het zijn zeker mooie diertjes en ik snap de sentimenten. Maar het is natuurlijk ook weer niet zo dat moeflons de enige manier zijn om heide en zandvlakte open te houden.

Ik snap ook heel goed de argumenten van mensen die tegen de wolf zijn of er angst voor hebben. Maar een wolf kan ook een toevoeging zijn en het is te vroeg om te zeggen dat de wolf voor louter ellende zorgt.

In Drente is er een probleem, maar de meeste dieren zijn gepakt in weides zonder een enkele wolfwerende maatregel. Dan weet je dus dat er gevaar is. Als ik mijn konijnen 's nachts niet in een veilige ren doe, dan weet ik zeker dat ik ze de volgende dag onthoofd terug vind. Dat is dan mijn eigen schuld en niet van een marter of vos.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
21-12-2022 21:03
De baron wil dit absoluut niet en het vermoeden is dat ze de wolven gevoerd hebben zodat ze minder mensenschuw worden.
Ben je niet bang dat dat sowieso gaat gebeuren in het dichtbevolkte Nederland? En dan?


So, how dangerous are wolves to humans?

The short and easy answer is that most people really have very little to fear. However, there are very good reasons why our safety record with wolves in North America is exceptional, and unless people and wildlife management agencies actively work to maintain this record, wolves will pose an increasing danger to human safety.



Het bovenstaande lijkt me een iets realistischere kijk op het wolvenprobleem dan 'de wolf is banger voor jou' campagne die je hier van de boswachters hoort die zelf waarschijnlijk ook niet dagelijks een wolf zien. Er is blijkbaar niets bijzonders aan het feit dat wolven steeds meer richting bewoond gebied oprukken. Het enige wat er voor nodig is is dat ze niet verjaagd worden. Ook in de VS gebeurt dit. Je moet er blijkbaar wel goed mee leren omgaan, ook voor je eigen veiligheid. Daar hoor ik bar weinig over in Nederland.

https://www.timberwolfinformation.org/o ... dangerous/
fairway wijzigde dit bericht op 21-12-2022 21:38
2.60% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Wolven zijn minder schuw als je in een auto zit of een tractor. Dat hoort bij het landschap ofzo voor hun. Ik rijd op de A50 vaak langs een hek vlak langs de snelweg, daar staan overdag regelmatig herten gewoon te grazen vlak naast de snelweg waar knetterveel autos rijden en ze zijn totaal relaxt, maar wacht maar tot je daar stopt en de auto uitstapt, dan zijn ze meteen foetsie. Dat geldt ook voor wolven en veel filmpjes en foto's die moeten aantonen dat ze niet schuw zijn, zijn vaak vanuit de auto gefilmd.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
21-12-2022 21:37
Ben je niet bang dat dat sowieso gaat gebeuren in het dichtbevolkte Nederland? En dan?
Nee ik ben er niet bang voor. Wolven blijven zich niet als een malle voortplanten. Ze leven daar waar ze voedsel vinden. Ze respecteren elkaars territorium. Indringers worden verjaagd. Er is geen ruimte voor veel roedels in Nederland. Wolven zijn ook niet gek, ze gaan niet een roedel vormen waar geen eten is. Als er te weinig eten is krijgen ze ook minder jongen.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
21-12-2022 21:03

Natuurlijk schieten jagers ook zieke/oude dieren > net als de wolf deze opjaagt en opeet. Echter jagen wolven ook op kalfjes/hindes. De moeders van een kalf die niet slim genoeg zijn verliezen hun kalf. Daardoor krijgen we uiteindelijk slimmere en sterkere dieren, veel sterker en slimmer dan wanneer alleen mensen er op jagen.
Is dat het doel van het kweken van moeflons in een omheind park? Ze moeten het gras eten, niet vluchten voor wolven of de jager..
Alle reacties Link kopieren Quote
Afschieten heeft ook weinig zin, als er ergens een roedel kan leven, dan is er voldoende voedsel. Knal je de roedel af, dan zul je zien dat er in no-time nieuwe wolven leven, want het is een succesvol gebied. Anders woonden er geen wolven.

ze zijn er nu, en ze zijn beschermd en ja, daar zullen we ons op moeten aanpassen. We moeten onze hobbydieren en ons vee beter beschermen. Dat is het enige wat we kunnen doen.

Ik ben niet bang, want in ons omringende landen waar al langer en ook meer wolven leven worden ook geen kleine kinderen opgegeten.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
21-12-2022 21:45
Is dat het doel van het kweken van moeflons in een omheind park? Ze moeten het gras eten, niet vluchten voor wolven of de jager..
Ja dat is het doel, want ze houden de heide open. Maar het Park jaagt zelf ook op de Moeflons, in het kader van wildbeheer.

Maar de wolven in Park de Hoge Veluwe is echt een verhaal apart, want dat is een uitzonderlijk probleem. En staat los van de wolven die vrij in ons land lopen. Vaak worden ze wel aangehaald in veel artikelen als voorbeeld want ze zijn minder schuw en waar moet dat heen etc etc maar er is een reden dat ze minder schuw zijn. Het vermoeden is bijvoeren maar ze zien ook veel meer mensen, want het is drukbezocht en ze hebben weinig te duchten van mensen, die meestal alleen maar foto's willen maken en daardoor dichtbij komen. :P
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
21-12-2022 21:44
Nee ik ben er niet bang voor. Wolven blijven zich niet als een malle voortplanten. Ze leven daar waar ze voedsel vinden. Ze respecteren elkaars territorium. Indringers worden verjaagd. Er is geen ruimte voor veel roedels in Nederland. Wolven zijn ook niet gek, ze gaan niet een roedel vormen waar geen eten is. Als er te weinig eten is krijgen ze ook minder jongen.
Maar waarom is die Amerikaanse organisatie die ik hierboven linkte dan iets voorzichtiger? Ook in Italië is men iets pro-actiever in het managen van de oprukkende wolf. Hier heerst vooralsnog een halleluja-stemming en lees je alleen maar dat dat beest verwelkomd wordt..

Nogmaals, van mij hoef je die beesten niet massaal af te schieten maar een iets realistischere aanpak lijkt me wel nodig als ik de buitenlandse ervaringen lees.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
21-12-2022 21:37
Ben je niet bang dat dat sowieso gaat gebeuren in het dichtbevolkte Nederland? En dan?


So, how dangerous are wolves to humans?

The short and easy answer is that most people really have very little to fear. However, there are very good reasons why our safety record with wolves in North America is exceptional, and unless people and wildlife management agencies actively work to maintain this record, wolves will pose an increasing danger to human safety.



Het bovenstaande lijkt me een iets realistischere kijk op het wolvenprobleem dan 'de wolf is banger voor jou' campagne die je hier van de boswachters hoort die zelf waarschijnlijk ook niet dagelijks een wolf zien. Er is blijkbaar niets bijzonders aan het feit dat wolven steeds meer richting bewoond gebied oprukken. Het enige wat er voor nodig is is dat ze niet verjaagd worden. Ook in de VS gebeurt dit. Je moet er blijkbaar wel goed mee leren omgaan, ook voor je eigen veiligheid. Daar hoor ik bar weinig over in Nederland.

https://www.timberwolfinformation.org/o ... dangerous/
Dank voor je link. Het komt dus incidenteel wel voor dat een roedel wolven een volwassene doodt.
Geen goed nieuws.

In hoeverre wolven schuw zijn varieert nogal. Een dorp verderop had een vrouw veel moeite om 2 wolven te verjagen. Ze waren niet bang.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
21-12-2022 21:58
Maar waarom is die Amerikaanse organisatie die ik hierboven linkte dan iets voorzichtiger? Ook in Italië is men iets pro-actiever in het managen van de oprukkende wolf. Hier heerst vooralsnog een halleluja-stemming en lees je alleen maar dat dat beest verwelkomd wordt..

Nogmaals, van mij hoef je die beesten niet massaal af te schieten maar een iets realistischere aanpak lijkt me wel nodig als ik de buitenlandse ervaringen lees.
Hier niet hoor, hier hoor en lees je heel andere dingen helaas. Ik begrijp echt wel dat als je pony gedood is, dat je dat niet leuk vindt, maar om dan massaal wolven te willen afschieten? Zet die pony binnen als het donker wordt! Als er hier een wolf gezien wordt, wordt dat gedeeld en wordt er opgeroepen om de dieren binnen te zetten. Maar waarom staan die dieren niet al binnen? Het gaat niet om kuddes schapen, het gaat over paarden, pony's, een paar schapen in een weide en ga zo maar door. Die kunnen gewoon naar binnen of je zorgt dat de wolven de weide niet in kunnen. Als ik hier rondwandel, is er geen enkele weide wolfproof.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
21-12-2022 21:58
Maar waarom is die Amerikaanse organisatie die ik hierboven linkte dan iets voorzichtiger? Ook in Italië is men iets pro-actiever in het managen van de oprukkende wolf. Hier heerst vooralsnog een halleluja-stemming en lees je alleen maar dat dat beest verwelkomd wordt..

Nogmaals, van mij hoef je die beesten niet massaal af te schieten maar een iets realistischere aanpak lijkt me wel nodig als ik de buitenlandse ervaringen lees.
Laatst is er nog een peuter doodgebeten door een huishond.
Alle honden ook maar preventief afmaken dan? (even kort door de bocht dit, want het is vreselijk natuurlijk).


https://eenvandaag.avrotros.nl/item/het ... arschuwen/

Maar hier in NL is geen enkel kind gebeten of gedood door een wolf en toch wordt dat op social media steeds geroepen "wacht maar tot er een kind gegrepen wordt!' Ja dat hoop ik natuurlijk niet, maar in ons land staat niemand op zijn achterste poten als een hond een kind doodbijt. Waarom is dat?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
doornroosje9 schreef:
21-12-2022 22:17
Hier niet hoor, hier hoor en lees je heel andere dingen helaas. Ik begrijp echt wel dat als je pony gedood is, dat je dat niet leuk vindt, maar om dan massaal wolven te willen afschieten? Zet die pony binnen als het donker wordt! Als er hier een wolf gezien wordt, wordt dat gedeeld en wordt er opgeroepen om de dieren binnen te zetten. Maar waarom staan die dieren niet al binnen? Het gaat niet om kuddes schapen, het gaat over paarden, pony's, een paar schapen in een weide en ga zo maar door. Die kunnen gewoon naar binnen of je zorgt dat de wolven de weide niet in kunnen. Als ik hier rondwandel, is er geen enkele weide wolfproof.
Niet elke paardenhouder heeft ‘gewoon’ de beschikking over een goed af te sluiten stal. Waar mijn paard stond waren er maar enkele stallen voor noodgevallen ( stalling bestaat inmiddels niet meer, maar er zijn er hier nog genoeg andere van hetzelfde type ), Verder stonden de paarden 24/24 in kudde in de wei, met een open schuilstal. Er mochten daar ook geen andere stallen gebouwd worden, het is al moeilijk genoeg om een vergunning voor een schuilstal te krijgen. De eigenaar zou ook geen subsidie gekregen hebben voor een wolfproof omheining want het gebied ligt buiten de schutkring. Het ging daar om 20 hectare weidegrond, betaal en onderhoud het maar.
doornroosje9 schreef:
21-12-2022 22:17
Hier niet hoor, hier hoor en lees je heel andere dingen helaas. Ik begrijp echt wel dat als je pony gedood is, dat je dat niet leuk vindt, maar om dan massaal wolven te willen afschieten? Zet die pony binnen als het donker wordt! Als er hier een wolf gezien wordt, wordt dat gedeeld en wordt er opgeroepen om de dieren binnen te zetten. Maar waarom staan die dieren niet al binnen? Het gaat niet om kuddes schapen, het gaat over paarden, pony's, een paar schapen in een weide en ga zo maar door. Die kunnen gewoon naar binnen of je zorgt dat de wolven de weide niet in kunnen. Als ik hier rondwandel, is er geen enkele weide wolfproof.
Als je pony gedood is dat je dat niet leuk vind? Ehm het is toch vreselijk als je dier gedood wordt?
Verder is het voor pony’s helemaal niet gezond om binnen te staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
21-12-2022 23:05
Als je pony gedood is dat je dat niet leuk vind? Ehm het is toch vreselijk als je dier gedood wordt?
Verder is het voor pony’s helemaal niet gezond om binnen te staan.
Maar het is dan weer geen probleem als massa’s manegepaarden en pony’s heel veel op stal staan. Daar hoor je niemand over. Het is ook allemaal maar net hoe het de mens uitkomt.
Stressed is just desserts spelled backwards
Maleficent schreef:
21-12-2022 23:11
Maar het is dan weer geen probleem als massa’s manegepaarden en pony’s heel veel op stal staan. Daar hoor je niemand over. Het is ook allemaal maar net hoe het de mens uitkomt.
Dat maak jij er van.
Ik ken die maneges waar jij op doelt verder niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stelling: honden zijn gevaarlijker voor kleine kinderen dan wolven. Aantoonbaar.

Daar nog gedachtes over?
Stressed is just desserts spelled backwards

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven