Actueel
alle pijlers
De wolf in Nederland
donderdag 22 december 2022 om 10:06
Zeker. En toen zijn ze afgeschoten. En hebben ze heel lang alleen in Oost Europa geleefd. Onze natuurgebieden waren niet verbonden (en nog niet overal) maar wij (provincie/overheid) heeft wel meer delen aan elkaar verbonden door wildwissels. En toen wolven langzaamaan weer gingen uitzwerven naar West Europa konden ze ook gebruik maken van de wildwissels.Lorem_Ipsum schreef: ↑22-12-2022 10:01Vroeger, toen de wolf hier nog was, was de wolf juist veel vrijer.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 22 december 2022 om 10:15
Maleficent schreef: ↑22-12-2022 10:02Ik weet niet of jullie de beelden laatst zagen waar varkens met stroomstokken een vrachtwagen ingedreven worden, om daarna weggevoerd worden naar het slachthuis. Het mag niet, is verboden, maar het wordt toch gewoon gedaan. En niet omdat de varkens vervelend zijn, maar omdat het dan sneller gaat. En de dieren hebben er vreselijke pijn van.
Daarna vertrekken ze opgehokt in een vrachtwagen naar een slachthuis waar ze ook al niet al te vriendelijk aan hun eind komen.
Is dit ook whataboutisme?
Want ik vind het echt schaamteloos om een roofdier wreed te noemen terwijl wij zulke fratsen uithalen.
Dat klopt en dat is ook vreselijk en hier wordt ook tegen in gegaan en proberen we te voorkomen middels regelgeving en controles. En dit zijn beelden uit Nederland. Kun je nagaan hoe het eraan toegaat in andere landen. Ik heb weleens beelden gezien van slachtttansport van paarden in en naar Italië... daar springen de tranen je van in de ogen. Net zoals de transporten in Zuid Amerika en Noord Amerika van dieren die naar het slachthuis huis gaan. Ik zou willen dat wij (mensen) daar allemaal eens wat bewuster van werden welk leed er schuilt achter ons biefstukje van Argentijns rundvlees of ons koteletje uit Nederland...
Echter is dat een utopie. Mensen zijn van naturen wreed tegen alles wat zij als minderwaardig beschouwen. Zelfs bij mensen onderling zie je dit.
Ik vind dan ook dat we hier in Nederland door het toezicht nog enigszins het dierenwelzijn kunnen waarborgen. Om dan een groot deel van de veestapel in de ban te doen is ook ergens hypocriet want het probleem verplaatst zich dan naar landen met geen of nog minder regels omtrent het houden, transporteren en slachten van vee.
donderdag 22 december 2022 om 10:16
Ok, maar wat doen we aan onze veiligheid nu de wolf deze kant op komt? Je hoeft ze niet af te schieten, maar alleen maar roepen dat een wolf onschuldig is is even extreem.Maleficent schreef: ↑22-12-2022 10:02Ik weet niet of jullie de beelden laatst zagen waar varkens met stroomstokken een vrachtwagen ingedreven worden, om daarna weggevoerd worden naar het slachthuis. Het mag niet, is verboden, maar het wordt toch gewoon gedaan. En niet omdat de varkens vervelend zijn, maar omdat het dan sneller gaat. En de dieren hebben er vreselijke pijn van.
Daarna vertrekken ze opgehokt in een vrachtwagen naar een slachthuis waar ze ook al niet al te vriendelijk aan hun eind komen.
Is dit ook whataboutisme?
Want ik vind het echt schaamteloos om een roofdier wreed te noemen terwijl wij zulke fratsen uithalen.
donderdag 22 december 2022 om 10:16
Het is wel een reden waarom een vergunning voor een hogere omheining of (schuil)stal dikwijls geweigerd wordt ( landschapsvervuiling).doornroosje9 schreef: ↑22-12-2022 10:07Hekwerk is lelijk? Nou goede reden om wolven af te schieten...
donderdag 22 december 2022 om 10:19
Dan moeten gemeentes hier makkelijker in worden waar de problemen zijn met wolven echter denk ik niet dat dat te doen is naast dat het ook ander wild beperkt in hun leefgebied zoals reeën.
donderdag 22 december 2022 om 10:22
Ik zeg niet dat ze onschuldig zijn, maar ik heb nog geen enkel bewijs of linkjes gezien dat wolven enorm veel mensen of kinderen bijten/opeten. Zo lang dat niet gebeurd heb ik geen angst voor ze. Ik ben banger voor een wild zwijn met kleintjes.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 22 december 2022 om 10:28
Oh ik ook. Maar dat maakt me ook niet geruster over de wolf! In tegendeel. Het is potentieel een groter probleem.Maleficent schreef: ↑22-12-2022 10:22Ik zeg niet dat ze onschuldig zijn, maar ik heb nog geen enkel bewijs of linkjes gezien dat wolven enorm veel mensen of kinderen bijten/opeten. Zo lang dat niet gebeurd heb ik geen angst voor ze. Ik ben banger voor een wild zwijn met kleintjes.
Nogmaals, je hoeft ze niet af te schieten maar kunnen we er asjeblieft iets realistischer mee omgaan en erkennen dat de wolf een steeds groter probleem zal vormen voor de mens? Dat is immers de houding in landen die al veel langer te maken hebben met de oprukkende wolf.
donderdag 22 december 2022 om 10:31
Fairway schreef: ↑22-12-2022 10:28Oh ik ook. Maar dat maakt me ook niet geruster over de wolf!
Nogmaals, je hoeft ze niet af te schieten maar kunnen we er asjeblieft iets realistischer mee omgaan en erkennen dat de wolf een steeds groter probleem zal vormen voor de mens? Dat is immers de houding in landen die al veel langer te maken hebben met de oprukkende wolf.
Het lijkt mij heel goed om nu al een concreet plan te hebben om ermee om te gaan en niet pas wanneer het uit de hand loopt en er nog erger leed komt. Het is niet alleen maar halleluja dat de wolf hier komt, ik denk dat we dat wel moeten beseffen.
donderdag 22 december 2022 om 10:32
EensFairway schreef: ↑22-12-2022 10:28Oh ik ook. Maar dat maakt me ook niet geruster over de wolf! In tegendeel. Het is potentieel een groter probleem.
Nogmaals, je hoeft ze niet af te schieten maar kunnen we er asjeblieft iets realistischer mee omgaan en erkennen dat de wolf een steeds groter probleem zal vormen voor de mens? Dat is immers de houding in landen die al veel langer te maken hebben met de oprukkende wolf.
donderdag 22 december 2022 om 11:07
Natuurlijk zijn ze niet onschuldig en ik vrees dat er zeker een dag zal komen waarop iemand gewond geraakt of erger.
Mensen leren met zulke dieren omgaan, denk ik? Daar zijn experts voor.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 22 december 2022 om 11:19
Ze zullen ons leren dat we niet meer in de bossen mogen hardlopen. Want rennen lijkt op vluchtgedrag, en dat triggert wolven.doornroosje9 schreef: ↑22-12-2022 11:07Natuurlijk zijn ze niet onschuldig en ik vrees dat er zeker een dag zal komen waarop iemand gewond geraakt of erger.
Mensen leren met zulke dieren omgaan, denk ik? Daar zijn experts voor.
donderdag 22 december 2022 om 11:21
Overdag jagen wolven nauwelijks, tenzij ze 's nachts niet voldoende vinden, dacht ik. Je kan ze idd wel tegenkomen, maar aanvallen overdag, dat risico lijkt me klein.tinydancer schreef: ↑22-12-2022 11:19Ze zullen ons leren dat we niet meer in de bossen mogen hardlopen. Want rennen lijkt op vluchtgedrag, en dat triggert wolven.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 22 december 2022 om 11:24
En je hondje thuislaten…..tinydancer schreef: ↑22-12-2022 11:19Ze zullen ons leren dat we niet meer in de bossen mogen hardlopen. Want rennen lijkt op vluchtgedrag, en dat triggert wolven.
donderdag 22 december 2022 om 11:36
Maar wat bedoel je dan precies hiermee. Er mag niet geschoten worden dus wat wil je met deze erkenning dan? Zolang er geen incidenten zijn bij ons en omringende landen, waarin moeten we dan realistisch zijn?Fairway schreef: ↑22-12-2022 10:28Oh ik ook. Maar dat maakt me ook niet geruster over de wolf! In tegendeel. Het is potentieel een groter probleem.
Nogmaals, je hoeft ze niet af te schieten maar kunnen we er asjeblieft iets realistischer mee omgaan en erkennen dat de wolf een steeds groter probleem zal vormen voor de mens? Dat is immers de houding in landen die al veel langer te maken hebben met de oprukkende wolf.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 22 december 2022 om 11:52
Neem een voorbeeld aan Italië waar er niet meteen geschoten wordt, maar waar er wel een duidelijk schema is waarin staat hoe je om moet gaan met het problematisch gedrag van specifieke wolven die dicht bij de mensen komen. En nee, dat is niet meteen afschieten.Maleficent schreef: ↑22-12-2022 11:36Maar wat bedoel je dan precies hiermee. Er mag niet geschoten worden dus wat wil je met deze erkenning dan? Zolang er geen incidenten zijn bij ons en omringende landen, waarin moeten we dan realistisch zijn?
Zie hier de info van de provincie Trento: https://grandicarnivori.provincia.tn.it ... pericoloso
Tabella LCIE - Azioni da intraprendere in conseguenza degli atteggiamenti adottati dai lupi. a) monitoraggio intensivo, dissuasione; b) cattura per radiomarcaggio; c) abbattimento.
donderdag 22 december 2022 om 11:59
Ja en dan ga je weer uit van het principe dat de natuur er alleen is voor de behoeftebevrediging van de mens. Want wij moeten daar recreëren en tot rust komen.tinydancer schreef: ↑22-12-2022 11:19Ze zullen ons leren dat we niet meer in de bossen mogen hardlopen. Want rennen lijkt op vluchtgedrag, en dat triggert wolven.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 22 december 2022 om 12:03
Nee geen schapen inderdaad, kippen, konijnen e.d., en we hadden het over vee en huisdieren en daar vallen zij ook onder. Ooit het werk gezien van een marter in een kippenren met kuikens? Niet fraai.. en dus probeer je ze daar tegen te beschermen. Dat beschermingsmiddelen niet fraai zijn vind ik zelf echt een non reden. Ik vind hekwerk langs de snelweg, spoorbomen bij overgangen, enzv ook niet mooi. Maar dat lijkt me geen reden om ze niet neer te zetten. En het klopt, tijden veranderen, de wolf is weer terug, daar zullen we ons aan aan moeten passen.thanx schreef: ↑22-12-2022 09:18Maar dat staat toch niet in verhouding?
Een havik of marter zal zover ík weet geen schapen afslachten (laats in het nieuws een wolf die 60! Schapen in 1 nacht dood beet).
Ik ben overigens tegen hekjes, afrastering enz. Want nederland is al zo'n hekjes-land. "Dit is míjn stukje land, dus zet ik er gauw een schutting omheen:.
Bovendien is het geen gezicht.
En sorry voor de wolf, maar een tijdsbeeld veranderd.
Vroeger kon je ook nog op de straat spelen, dat kan nu ook niet meer.
Vroeger mocht je, je eigen varken houden in de tuin van je na-oorlogse rijtjeshuis. En uiteraard dat dier slachten.
Kan nu ook niet meer.
Vroeger mocht zwarte piet wel, nu niet.
Wat ik wil zeggen is dat dingen veranderen.
Sommige veranderingen zijn goed, andere niet. Maar dat is de ontwikkeling van de mensheid die dat bepaald.
Ik ben overigens helemaal tegen subsidie voor beter hekwerk als je b.v. hobbydieren houdt.
Het is n.l. je eigen hobby.
"We" (de belastingbetaler) moet al aan zoveel meebetalen, dat ik liever zie dat er andere dingen van betaald worden.
donderdag 22 december 2022 om 12:11
Maar ik hoor hier niemand zeggen, joepie de wolf is terug ik wil er zo graag mee knuffelen oid, niemand is alleen maar in de gloria. De voorstanders van de wolf zeggen allen ook dat er goede bescherming moet komen en dat we ons leven, het houden van vee en hobbydieren e.d. daarop aan moeten passen. Alleen dat er genuanceerd naar gekeken moet worden, geleerd moet worden van andere landen waar de wolf al langer is en blijkbaar kan bestaan naast mensen en vee, mensen geïnformeerd moeten gaan worden over samenleven met groot wild e.d. En niet vanuit paniek en weerstand van alles geroepen moet worden.Fairway schreef: ↑22-12-2022 11:52Neem een voorbeeld aan Italië waar er niet meteen geschoten wordt, maar waar er wel een duidelijk schema is waarin staat hoe je om moet gaan met het problematisch gedrag van specifieke wolven die dicht bij de mensen komen. En nee, dat is niet meteen afschieten.
Zie hier de info van de provincie Trento: https://grandicarnivori.provincia.tn.it ... pericoloso
Tabella LCIE - Azioni da intraprendere in conseguenza degli atteggiamenti adottati dai lupi. a) monitoraggio intensivo, dissuasione; b) cattura per radiomarcaggio; c) abbattimento.
Een paar jaar geleden was ik in Canada. In die tijd is er een toerist omgekomen door een aanval van een grizzly beer. Want hoe leuk is het om eten naar een beer te gooien voor een mooie foto.. Dat is intens triest. Maar ik hoor Canada ook niet zeggen, alle grizzlys het land uit. Hun aanwezigheid is een vanzelfsprekendheid en je moet je er toe verhouden. En in Nederland is die vanzelfsprekendheid er nog niet, maar die moet nog groeien.
donderdag 22 december 2022 om 12:28
Met dat verschil dat in Canada uitgestrekte gebieden zijn waar geen hondmens komt. Gebieden die je kunt vermijden.Lollypop04 schreef: ↑22-12-2022 12:11Een paar jaar geleden was ik in Canada. In die tijd is er een toerist omgekomen door een aanval van een grizzly beer. Want hoe leuk is het om eten naar een beer te gooien voor een mooie foto.. Dat is intens triest. Maar ik hoor Canada ook niet zeggen, alle grizzlys het land uit. Hun aanwezigheid is een vanzelfsprekendheid en je moet je er toe verhouden. En in Nederland is die vanzelfsprekendheid er nog niet, maar die moet nog groeien.
Hier is alles zo dicht op elkaar gebouwd dat de wolf straks misschien niet te vermijden is. En te snel aan mensen went.
donderdag 22 december 2022 om 12:28
donderdag 22 december 2022 om 12:36
Tenzij je Roodkapje bent zal die wolf waarschijnlijk al verdwenen zijn voordat jij hem opmerkt. Mensen staan niet op het menu van wolven. Aanvallen van wolven op mensen komen wereldwijd nauwelijks voor en er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat in Nederland anders is. Zelfs als wolven wennen aan mensen (wat onwenselijk is) zullen ze proberen afstand te houden (net zoals vossen en herten bijvoorbeeld doen).tinydancer schreef: ↑22-12-2022 11:19Ze zullen ons leren dat we niet meer in de bossen mogen hardlopen. Want rennen lijkt op vluchtgedrag, en dat triggert wolven.
donderdag 22 december 2022 om 12:38
Nee, niet alleen voor ons, maar ook voor ons dat lijkt me logisch. Het is toch een onschuldige hobby, niet zoiets als autoracen.Maleficent schreef: ↑22-12-2022 11:59Ja en dan ga je weer uit van het principe dat de natuur er alleen is voor de behoeftebevrediging van de mens. Want wij moeten daar recreëren en tot rust komen.
Trouwens al de hekwerken met een klap stroom erop, hebben ook al reetjes vast laten lopen, en dan telkens een schok krijgen. Het wild kan de weilanden niet meer op, en kan verstrikt raken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
