De wolf in Nederland

20-12-2022 17:46 2240 berichten
De wolf....

Mooie aanwinst in Nederland of oppassen geblazen?


(volgens mij was er al een topic over, maar door een bug kan ik alleen de eerste twee blz. van actueel zien)

De wolf is in Nederland

Totaal aantal stemmen: 283

een mooie aanwinst (45%)
oppassen geblazen (29%)
allebei (22%)
anders (leg uit) (5%)
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
30-07-2023 16:06
Een wolvenconsulent is door de provincie aangesteld en adviseert over de maatregelen waarmee vee kan worden beveiligd tegen de wolf.
Dat had ik begrepen...maar is zo n wolvenconsulent dan ook een wolvenkenner? [ en dan bedoel ik een ECHTE wolvenkenner, niet eea boswachter met een 1 daagse wolvencursus ].
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
30-07-2023 16:06
Een wolvenconsulent is door de provincie aangesteld en adviseert over de maatregelen waarmee vee kan worden beveiligd tegen de wolf.
Dat had ik begrepen...maar is zo n wolvenconsulent dan ook een wolvenkenner? [ en dan bedoel ik een ECHTE wolvenkenner, niet eea boswachter met een 1 daagse wolvencursus ].
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat ik persoonlijk ook wel interessant vind om te weten na al dat DNA onderzoek van die wolven ...zijn die wolven stuk voor stuk echte wilde wolven of zitten er ook hybriden tussen? Is daar al meer duidelijkheid over?
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
02-08-2023 10:55
Dat had ik begrepen...maar is zo n wolvenconsulent dan ook een wolvenkenner? [ en dan bedoel ik een ECHTE wolvenkenner, niet eea boswachter met een 1 daagse wolvencursus ].
Daar komt het wel op neer ja, wat jij schrijft. Een cursus van een paar dagen en men mag zich wolvenconsulent noemen.
Één theoriedag, 4 praktijkdagen en een dagdeel DNA-monster workshop.
Een groot deel van de lessen wordt gegeven door ecoloog en rewilder Glenn Lelieveld, de man die mede achter de geweldige mislukking die Oostvaardersplassen heet zit en ontzéttend veel dierenleed heeft veroorzaakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
02-08-2023 10:57
Wat ik persoonlijk ook wel interessant vind om te weten na al dat DNA onderzoek van die wolven ...zijn die wolven stuk voor stuk echte wilde wolven of zitten er ook hybriden tussen? Is daar al meer duidelijkheid over?
Volgens Bij12 is er er geen hybride DNA in Nederland aangetroffen bij gedode dieren. Volgens hen zijn ze er niet omdat er geen of slechts kort interactie is met honden omdat er hier nauwelijks zwerfhonden zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
02-08-2023 10:57
Wat ik persoonlijk ook wel interessant vind om te weten na al dat DNA onderzoek van die wolven ...zijn die wolven stuk voor stuk echte wilde wolven of zitten er ook hybriden tussen? Is daar al meer duidelijkheid over?
Dat is een complot theorie, hybride wolven.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
02-08-2023 10:25
Wij hadden afgelopen zomer een ree met twee kalfjes in ons weiland zitten, mooi verstopt in het hoge gras met het bos op een paar meter afstand. Er lopen dassen, hazen, konijnen en egels over onze grond, de egels overwinteren hier. Dat kan ook allemaal niet meer als we alles hermetisch willen afsluiten.
Voor de kleinere dieren zijn er prima oplossingen (doorgangen voor kleinwild), voor de ree zie ik inderdaad geen oplossing helaas.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lijkt me stug, in een officieel goedgekeurd wolfwerend raster. Een stroomdraad een centimeter of wat te hoog of te laag zorgt al voor afkeur, laat staan als je er een doorgang in maakt voor kleinwild. Een wolf heeft maar een klein gaatje nodig als beginnetje, of een klein stukje niet ingegraven raster en hij graaft zich er zó onderdoor.

En ja, pech dan maar voor de ree die zijn habitat steeds kleiner ziet worden en steeds vaker tegen dit soort hindernissen zal oplopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
02-08-2023 12:37
Dat is een complot theorie, hybride wolven.
Zou het? De meeste wolven die hier in Nederland zitten komen van Centraal Europese wolvenroedels, die na lange omzwervingen in Nederland zijn terecht gekomen. In die landen zijn meer dan genoeg zwerfhonden te vinden die een dekking kunnen doen met een wolvin en andersom. Dat is bekend, ook dat er mensen zijn die de pups , afkomstig uit zo n dekking, weer loslaten in de natuur, wegens moeilijk hanteerbaar.
Enkele wolven hier in Nederland zijn afkomstig uit het Alpiene wolvengroep. Ook niet ondenkbaar dat daar hybriden tussen zouden kunnen zitten.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
02-08-2023 17:37
In die landen zijn meer dan genoeg zwerfhonden te vinden die een dekking kunnen doen met een wolvin en andersom. Dat is bekend, ook dat er mensen zijn die de pups , afkomstig uit zo n dekking, weer loslaten in de natuur, wegens moeilijk hanteerbaar.
O zo bedoel je, ja weet ik niet. Dat moet gezien worden in het DNA.

Er zijn theorieën dat de overheid hybride wolven heeft uitgezet, die minder bang zijn voor mensen, om het de boeren lastiger te maken zodat ze vertrekken ivm stikstofbeleid.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
02-08-2023 11:12
Daar komt het wel op neer ja, wat jij schrijft. Een cursus van een paar dagen en men mag zich wolvenconsulent noemen.
Één theoriedag, 4 praktijkdagen en een dagdeel DNA-monster workshop.
Een groot deel van de lessen wordt gegeven door ecoloog en rewilder Glenn Lelieveld, de man die mede achter de geweldige mislukking die Oostvaardersplassen heet zit en ontzéttend veel dierenleed heeft veroorzaakt.
Nou zeg dat wel....wat een ellende daar bij de Oostvaardersplassen.

En de overheid leunt op deze zogenaamde deskundigen. Ik kan deze deskundigen niet serieus nemen, sorry. Er zijn in Europa heus wel echte deskundigen te vinden alleen staan die wel lijnrecht tegenover onze wolvenconsulenten. Een deskundige vind ik iemand die jarenlang in het veld onderzoek heeft gedaan naar het gedrag van de wolf, weet hoe roedels funktioneren en weet waartoe een hele roedel of een wolf alleen toe in staat is. Wat hun aanpassingsvermogen is of kan worden.

Waarom moet een dierentuin een hekwerk en ingegraven en ik weet niet hoe hoog hebben, terwijl de hobbyboer een hekwerk moet neerzetten, terwijl hij weet dat een beetje slimme, of erg hongerige wolf daarvan niet zo snel onder de indruk zal zijn.

Ik vind de wolf een prachtig dier en ik gun hem geen dood door een schot of door aanrijding. Ik gun hem ook geen angstgevoelens als hij in bewoond gebied terecht komt, dat duidelijk niet zijn natuurlijke habitat is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
02-08-2023 17:47
O zo bedoel je, ja weet ik niet. Dat moet gezien worden in het DNA.

Er zijn theorieën dat de overheid hybride wolven heeft uitgezet, die minder bang zijn voor mensen, om het de boeren lastiger te maken zodat ze vertrekken ivm stikstofbeleid.
Oh oke, nee zo zie ik dus echt niet nee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
02-08-2023 17:47
O zo bedoel je, ja weet ik niet. Dat moet gezien worden in het DNA.

Er zijn theorieën dat de overheid hybride wolven heeft uitgezet, die minder bang zijn voor mensen, om het de boeren lastiger te maken zodat ze vertrekken ivm stikstofbeleid.
Oh oke, nee zo zie ik dus echt niet nee.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
02-08-2023 17:53
Een deskundige vind ik iemand die jarenlang in het veld onderzoek heeft gedaan naar het gedrag van de wolf, weet hoe roedels funktioneren en weet waartoe een hele roedel of een wolf alleen toe in staat is. Wat hun aanpassingsvermogen is of kan worden.
Zoals bijvoorbeeld Jos de Bruin?
Alle reacties Link kopieren Quote
In iedere wolf zit een heel klein beetje hond. In centraal Italië waar bijna geen wolven en wel veel zwerfhonden waren, daar zit wat meer hond in het DNA. Maar daarvan zijn nog geen afstammelingen deze kant op gekomen. In Duitsland was nog een vrij recente kruising, daar is actief op gejaagd.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
02-08-2023 18:18
Zoals bijvoorbeeld Jos de Bruin?
Hij zal best een kenner zijn [ meer dan die wolvenconsulenten ] , maar zijn wolven zitten in gevangenschap. En die laten waarschijnlijk toch ook weer ander gedrag zien dan een wilde wolf. Zeker wat betreft jacht gedrag.
De omheining van zijn wolvenverblijven zijn overigens 3 meter hoog. Dat zal niet voor niets zijn schat ik zo in.
Heeft hij niet ooit een boek geschreven over wolven natuurlijk? Ik heb dat boek hier nog ergens liggen.

Ik doelde eigenlijk meer op echte kenners van wilde wolven, die zullen er in Nederland [ nog ] niet veel zijn denk ik. Dus de expertise zal uit het buitenland moeten komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
02-08-2023 18:50
In iedere wolf zit een heel klein beetje hond. In centraal Italië waar bijna geen wolven en wel veel zwerfhonden waren, daar zit wat meer hond in het DNA. Maar daarvan zijn nog geen afstammelingen deze kant op gekomen. In Duitsland was nog een vrij recente kruising, daar is actief op gejaagd.
Dat denk ik ook, zeker ook de wolven uit centraal europa dragen honden dna. Wat mij dan weer fascineert, want is een wolf met honden dna minder schuw dan een 100 % wolf? Of heeft daardoor een andere prooidrift?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat een roedel echte wilde wolven na een uren lange jacht op een groot hert oid, dat hert vervolgens laten liggen en meteen op zoek gaan naar een volgende prooi. Waarom doen de wolven dat hier wel...meerdere dieren doden.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
03-08-2023 07:22

Ik kan me namelijk niet voorstellen dat een roedel echte wilde wolven na een uren lange jacht op een groot hert oid, dat hert vervolgens laten liggen en meteen op zoek gaan naar een volgende prooi. Waarom doen de wolven dat hier wel...meerdere dieren doden.
Een roedel leeft en jaagt samen. Hebben een voorkeur voor wild. Een wolf zonder roedel moet het alleen doen en die doodt dan wel meerdere dieren, gaat voor de makkelijke prooi.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
03-08-2023 07:30
Een roedel leeft en jaagt samen. Hebben een voorkeur voor wild. Een wolf zonder roedel moet het alleen doen en die doodt dan wel meerdere dieren, gaat voor de makkelijke prooi.
Maar waarom zou een wolf alleen op jacht meerdere dieren doden en een roedel wolven maar 1 dier?
Alle reacties Link kopieren Quote
De ervaring moet inderdaad uit het buitenland komen. Over de grootste wolvenexpert van NL gaat zelfs rond dat hij nog nooit een wolf gezien heeft. Maar tegenwoordig is half Nederland toch wolvenkenner? En oh wee als je niet helemaal voor of helemaal tegen bent, dan wordt je vanzelf in een hoekje gedrukt.

Die 'betrokkenheid' van zoveel Nederlanders geeft dat de politiek geen beslissingen kan (durft) te nemen en zo schuift het probleem door naar de rechtbank.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
03-08-2023 07:22
Dat denk ik ook, zeker ook de wolven uit centraal europa dragen honden dna. Wat mij dan weer fascineert, want is een wolf met honden dna minder schuw dan een 100 % wolf? Of heeft daardoor een andere prooidrift?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat een roedel echte wilde wolven na een uren lange jacht op een groot hert oid, dat hert vervolgens laten liggen en meteen op zoek gaan naar een volgende prooi. Waarom doen de wolven dat hier wel...meerdere dieren doden.
Ja, een hybride zal dichter bij mensen komen. Er is een keer een wolf-labrador gekruist, dat lijkt me dus echt een bloedlinke combinatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
kataravrouw schreef:
03-08-2023 07:55
Maar waarom zou een wolf alleen op jacht meerdere dieren doden en een roedel wolven maar 1 dier?
In het wild is de rest van herten/zwijnen al gevlucht. De schapen staan ze als een buffet te wachten in de hoek van de wei.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
03-08-2023 08:14
In het wild is de rest van herten/zwijnen al gevlucht. De schapen staan ze als een buffet te wachten in de hoek van de wei.
Klinkt logisch idd. Zou zo n wolf die schapen doodt in een wei, denken bij zich zelf....o nou dat gaat wel makkelijk zo, de volgende keer ga ik terug of neem ik weer schapen ed in een wei. Ik bedoel, zou zo n wolf zich kunnen gaan specialiseren in weide dieren iplv wilde dieren. Uiteindelijk zijn dit reutjes die op zoek zijn naar een eigen territorium om daar een eigen roedel te starten. Geven zij dan deze vorm van jacht ook weer door aan hun nakomelingen.

Ik zag gisteren een filmpje van jonge wolven gespot in de Veluwe ergens. Prachtig mooi om te zien. Alleen zullen deze jonge wolven ook weer op zoek moeten naar een eigen territorium. Op een geven moment zal het voor de wolven niet mee vallen nog plek te vinden lijkt mij. Nederland heeft niet zo veel ongerepte natuur.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dieren hobbymatig opsluiten vind ik sowieso al niet oké. Daar begint het probleem al mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaurieA schreef:
03-08-2023 08:41
Dieren hobbymatig opsluiten vind ik sowieso al niet oké. Daar begint het probleem al mee.
Hoe bedoel je? Alle dieren los? Als in vrij laten rond lopen?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven