Documentaire over Ahmed Aboutaleb

30-12-2015 13:15 58 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het een heel fijne burgemeester is. Jammer dat er negatief word gedaan omdat hij de zelfmoord van zijn zus geheim wou houden. (Ik zou wellicht ook gevoelige onderwerpen niet aan de grote klok willen hangen.) En dat hij liever niet wil dat zijn dochter met een niet-moslim thuis zal komen. Maar zegt dat wat over hem als burgemeester? Ik zou ook liever niet willen dat mijn kind met een Jehova-getuige thuis komt, zonder dat ik de Jehova-getuige wil discrimineren. Ik moet er niet aan denken dat ze een geloof aan nemen waar ik helemaal niet achter sta.



Maar als ik dag-in-dag-uit in een dorp-met-Jehova-getuigen ga wonen, de kinderen naar een school gaan met voornamelijk kinderen van Jehova-getuigen, is de kans groot dat ze ook op een dag met de 'wachttoren' aan mijn deur staan en geen verjaardagsfeestjes meer willen bezoeken, en dan vraag ik me af of ik dan kan zeggen "ik vind iedereen gelijk en de Jehova-mensen-kinderen helemaal oké, alle lof en respect voor hun manier van geloven en doen, maar ik wil niet dat mijn kinderen zo opgroeien".



Wat vinden jullie?



Documentaire over Ahmed Aboutaleb is voor de fans even slikken (**)

30-12-15 07:15 uur - Bron: Het Parool



Film over burgemeester met twee gezichten

Frènk van der Linden en Piet de Blaauw volgden de burgemeester van Rotterdam een jaar lang © anp

Recensie



Frènk van der Linden en Piet de Blaauw hadden in hun documentaire graag het tweede gezicht van Ahmed Aboutaleb gevonden, maar slagen daar niet echt in.



Ahmed Aboutaleb kijkt recht in de camera. Wie goed kijkt, ziet het: zijn gezicht trilt, de ogen worden vochtig. Zojuist is de bewierookte burgemeester van Rotterdam en voormalig wethouder van Amsterdam voor een draaiende camera geconfronteerd met een vraag over één van zijn vijf zussen: heeft zij de hand aan zichzelf geslagen? Is het verdriet of is het woede?



De journalisten Frènk van der Linden en Piet de Blaauw volgden Aboutaleb het afgelopen jaar, na de aanslag in januari op het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs en zijn opmerkelijke boodschap aan radicaliserende moslimjongeren dat zij beter 'oprotten' als het ze hier niet bevalt. Vanavond is op televisie het eindresultaat te zien. Het is, aldus de makers, een indringend portret geworden van een burgemeester in tijden van oorlog.



Relevantie

Ruzie over de documentaire is er in elk geval al. Aboutaleb snapt niet waarom de zelfmoord van zijn zus, een verhaal dat hij zelfs voor zijn vrienden zorgvuldig geheim heeft gehouden, moet worden geopenbaard. De makers vinden het wel degelijk relevant. Een man die zijn geschiedenis als arme Marokkaanse migrant maar al te graag gebruikt om zijn politieke ambities kracht bij te zetten, moet er niet raar van opkijken als ook de minder gepolijste episoden uit zijn leven op een goede dag worden geopenbaard.



De onderliggende gedachte: Aboutaleb is een onwaarachtige politicus. Een man die er alles aan zal doen om te voorkomen dat er een barst in zijn zorgvuldig opgebouwde imago komt. Een man die zich voordoet als een liberale moslim, maar in zijn privé­leven het religieus conservatisme omarmt. Een man die niet is wie hij lijkt te zijn.



Maken ze het waar? Hebben de makers het tweede gezicht gevonden? Niet echt.



Stijfkop

Voor de fans is het even slikken: Aboutaleb blijkt een man met hele lange tenen. Een autoritaire bestuurder, niet behept met een al te groot gevoel voor humor, laat staan voor zelfspot. Een stijfkop die slecht tegen kritiek kan en snel in de ontkenning schiet. Het bewijst maar weer: hoedt u voor de zaligverklaring van willekeurig welke politicus. Maar verder?



Zorgvuldig wordt in de documentaire toegewerkt naar wat je de sleutelscene zou kunnen noemen: de zelfmoord van zijn zus. Waarom deed ze het? En waarom moest het geheim blijven? Wat betekende haar dood voor Ahmed Aboutaleb en zijn opvattingen over religie?



'Verdwenen'

Mustapha Oukbih, jeugdvriend van Aboutaleb uit de armoedige Molenwijk in Den Haag (tegenwoordig het Laakkwartier), verhaalt over het gezin, waarin saamhorigheid en liefde heerst, maar ook 'religieuze strengheid tegenover de vrouwelijke leden'. Hij vertelt over de paniek die ontstond toen de zus opeens bleek te zijn 'verdwenen'.



Had Aboutaleb niet in Opzij gezegd dat hij grote problemen heeft met 'westerse feministen die allochtone vrouwen ideeën aanpraten waardoor ze thuis ernstige problemen krijgen, waardoor ze op straat komen te staan'?

En had hij in het programma De achterkant van het gelijk niet gezegd dat hij zijn dochter liever niet thuis ziet komen met een niet-moslim? Volgens de makers is er tegenwoordig ruzie in het gezin omdat de twee oudste dochters hebben gekozen voor een niet-moslim als partner. Twee onafhankelijke bronnen zouden het hebben bevestigd.



Akkefietje

Zou zijn zus destijds misschien te maken hebben gehad met eenzelfde soort akkefietje? En voelt Aboutaleb zich nu schuldig dat hij de situatie niet heeft weten te redden?



De suggestie ligt er duimendik bovenop: islamitisch conservatisme speelt een belangrijkere rol in het leven van Aboutaleb dan hij toe wil geven. Zijn publieke beeld van vrijzinnigheid wijkt af van wie hij echt is. Hij bidt wel twintig keer per dag! Een moslimburgemeester zonder barstje in het pantser, dat kan niet kloppen.



Zou het? Al jaren verweert Aboutaleb zich tegen dezelfde verwijten. Zijn uitspraken over zijn dochter? 'Het is jammer dat ik met dit soort zaken nooit correct en volledig word geciteerd,' zei hij in 2004. 'Ik heb ook gezegd dat als mijn dochter die keuze wel maakt, ik er volledig achter sta. Ex-minister Roger van Boxtel zei in hetzelfde programma overigens iets vergelijkbaars over zijn dochter met een zwarte man. Maar daar hoor je nooit iemand over.'



En in Opzij: 'Ik wil alleen maar zeggen dat je het niet redt als je bij ongeletterde vrouwen binnenkomt met hoge idealen, dat moet je niet willen, die ambitie is te hoog. Begin bij de jongeren, de kansrijken, die de weg naar het onderwijs hebben gevonden. Die kunnen dan op hun beurt iets voor hun moeders betekenen.'



Privézaak

Wat zegt Aboutaleb erover in de documentaire? Weinig tot niets. Het noodlot heeft toegeslagen en verder huldigt hij het standpunt dat zijn geloof een privézaak is en de zelfmoord van zijn zus nog meer. Dat is misschien ergerlijk als je documentairemaker bent, maar verboden is het niet. En een reden om dan zelf het pad van de suggestie te bewandelen is het al helemaal niet. Dat neigt naar karaktermoord.



Jammer. Van der Linden en De Blaauw laten namelijk wel overtuigend zien dat in de hardheid van Aboutalebs boodschap aan de Marokkaanse gemeenschap een groot gevaar schuilt: verdere radicalisering van moslimjongeren. Nodig ze uit om 'op te rotten' als ze het hier niet bevalt en ze kruipen alleen maar verder weg in hun isolement. Het zou mooi zijn als de discussie daar straks over gaat. Het is meer dan genoeg om mee in het glanslaagje van Aboutaleb te krassen.

(Door: Marcel Wiegman)
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
heb je het artikel echt gelezen Missie? Daar zegt Aboutaleb zelf al dat er maar een gedeelte van wat hij heeft gezegd, is weergegeven. Ja, hij zou niet blij zijn, maar tevens zou hij wel hun keuze respecteren.

Verder snap ik niet wat de zelfmoord van zijn zus te maken heeft met hoe hij functioneert als burgemeester, net als hoe hij zijn geloof beleeft in zijn eigen kring. Zolang hij geen onderscheid maakt in zijn werk en geen redicale ideeën heeft, vind ik het allemaal prima.

Dit riekt idd naar karaktermoord in mijn neus
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Ik woon in Rotterdam en sinds hij burgemeester is, vind ik Rotterdam echt vooruit gaan op allerlei gebieden. Het gaat niet snel, maar dat hoeft ook niet. Nu na een tijdje is de verandering duidelijk merkbaar.



Het lijkt mij ook een heel wijs man, als ik hem zo hoor in verschillende interviews.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 30 december 2015 @ 13:23:

heb je het artikel echt gelezen Missie? Daar zegt Aboutaleb zelf al dat er maar een gedeelte van wat hij heeft gezegd, is weergegeven. Ja, hij zou niet blij zijn, maar tevens zou hij wel hun keuze respecteren.

Verder snap ik niet wat de zelfmoord van zijn zus te maken heeft met hoe hij functioneert als burgemeester, net als hoe hij zijn geloof beleeft in zijn eigen kring. Zolang hij geen onderscheid maakt in zijn werk en geen redicale ideeën heeft, vind ik het allemaal prima.

Dit riekt idd naar karaktermoord in mijn neus Die heb ik dus gelezen. Waarom denk je dat ik die woorden vet-zwart heb gemaakt?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 30 december 2015 @ 13:23:

heb je het artikel echt gelezen Missie? Daar zegt Aboutaleb zelf al dat er maar een gedeelte van wat hij heeft gezegd, is weergegeven. Ja, hij zou niet blij zijn, maar tevens zou hij wel hun keuze respecteren.

Verder snap ik niet wat de zelfmoord van zijn zus te maken heeft met hoe hij functioneert als burgemeester, net als hoe hij zijn geloof beleeft in zijn eigen kring. Zolang hij geen onderscheid maakt in zijn werk en geen redicale ideeën heeft, vind ik het allemaal prima.

Dit riekt idd naar karaktermoord in mijn neus Dit ook ja.
Alle reacties Link kopieren
quote:claudine1982 schreef op 30 december 2015 @ 13:24:

Ik woon in Rotterdam en sinds hij burgemeester is, vind ik Rotterdam echt vooruit gaan op allerlei gebieden. Het gaat niet snel, maar dat hoeft ook niet. Nu na een tijdje is de verandering duidelijk merkbaar.



Het lijkt mij ook een heel wijs man, als ik hem zo hoor in verschillende interviews.Heel mooi.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 30 december 2015 @ 13:26:

[...]





Die heb ik dus gelezen. Waarom denk je dat ik die woorden vet-zwart heb gemaakt? in je eigen woorden zeg je in mijn ogen juist iets anders
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 30 december 2015 @ 13:30:

[...]



in je eigen woorden zeg je in mijn ogen juist iets anders Ik schreef: .....En dat hij liever niet wil dat zijn dochter met een niet-moslim thuis zal komen. Maar zegt dat wat over hem als burgemeester?



Dát is wat er in de documentaire te horen is. Ik maak zijn woorden in het Parool-artikel vet-zwart zodat je kan lezen wat hij er echt van heeft gezegd. En vervolgens geef ik mijn mening over hoe zou ik het vinden als mijn kind een geloof zou aannemen waar ik niet achter sta. Moet dat wat uitmaken als ik burgemeester ben? En vraag dan jou mening.



LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
waarover wil je dan mijn mening? Over wie hij als schoonzoon wil of hoe hij als burgemeester is? Of over de documentaire?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Als ik op "Boer-zoekt-vrouw" mijn mening geef over het bietenveld of over de verliefdheid van boerin B en boer D, dan hoef ik geen 'verhoor af te leggen' waarom ik die mening heb. Mijn vraag is duidelijk dacht ik.



Als het programma of onderwerp je niet boeit dan zijn er zat andere onderwerpen waar je wel een mening kan of wil geven.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
wat jij wil...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Wanneer is die documentaire te zien? Ik ben er wel benieuwd naar. En ik denk dat ik me niet echt een mening kan vormen zonder die gezien te hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:claudine1982 schreef op 30 december 2015 @ 13:24:

Ik woon in Rotterdam en sinds hij burgemeester is, vind ik Rotterdam echt vooruit gaan op allerlei gebieden. Het gaat niet snel, maar dat hoeft ook niet. Nu na een tijdje is de verandering duidelijk merkbaar.

[...]Wat leuk dat je verbeteringen ziet en ook duidelijk merkt. Welke zijn dat en op welke gebieden?
Alle reacties Link kopieren
quote:toiletrol schreef op 30 december 2015 @ 14:00:

Wanneer is die documentaire te zien? Ik ben er wel benieuwd naar. En ik denk dat ik me niet echt een mening kan vormen zonder die gezien te hebben.

Ik heb het artikel van TO even opgezocht en daar stond het bij:



De Twee Gezichten van Ahmed Aboutaleb



Ons oordeel: ★★☆☆☆

Wat: Documentaire van Frènk van der Linden en Piet de Blaauw

Wanneer: Woensdagavond, NPO2, 21.10 uur
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
Echt om te kotsen dat een stel journalisten wil scoren over de rug van een familietragedie. Een suïcide in de familie is heel heftig en vooral een privé zaak. Dat heeft helemaal niets met hem als burgemeester te maken of waar hij vandaan komt en daar hoeft hij zich ook helemaal niet over uit te laten, dat gaat niemand iets aan. Deze journalisten zouden zich kapot moeten schamen dat ze dit naar bovenhalen op deze manier.
Alle reacties Link kopieren
quote:mwcactus schreef op 30 december 2015 @ 14:23:

Echt om te kotsen dat een stel journalisten wil scoren over de rug van een familietragedie. Een suïcide in de familie is heel heftig en vooral een privé zaak. Dat heeft helemaal niets met hem als burgemeester te maken of waar hij vandaan komt en daar hoeft hij zich ook helemaal niet over uit te laten, dat gaat niemand iets aan. Deze journalisten zouden zich kapot moeten schamen dat ze dit naar bovenhalen op deze manier.

Ben ik het mee eens.

Het lijkt erop dat ze de verzwijging van de zelfdoding van zijn zus willen gebruiken als bewijs dat Aboutaleb een stuk strenger in de leer is dan hij zou willen doen voorkomen. Maar als ik het stuk zo lees, denk ik dat de documentairemakers niet echt geslaagd zijn in hun opzet. Ik begrijp de titel ook niet zo, want het lijkt er juist helemaal niet op dat hij 'ontmaskerd' is ofzo.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
quote:mwcactus schreef op 30 december 2015 @ 14:23:

Echt om te kotsen dat een stel journalisten wil scoren over de rug van een familietragedie. Een suïcide in de familie is heel heftig en vooral een privé zaak. Dat heeft helemaal niets met hem als burgemeester te maken of waar hij vandaan komt en daar hoeft hij zich ook helemaal niet over uit te laten, dat gaat niemand iets aan. Deze journalisten zouden zich kapot moeten schamen dat ze dit naar bovenhalen op deze manier.+100
Alle reacties Link kopieren
quote:DG2015 schreef op 30 december 2015 @ 14:21:

[...]



Ik heb het artikel van TO even opgezocht en daar stond het bij:



De Twee Gezichten van Ahmed Aboutaleb



Ons oordeel: ★★☆☆☆

Wat: Documentaire van Frènk van der Linden en Piet de Blaauw

Wanneer: Woensdagavond, NPO2, 21.10 uurDank je wel!
Alle reacties Link kopieren
quote:DG2015 schreef op 30 december 2015 @ 14:38:

[...]



Ben ik het mee eens.

Het lijkt erop dat ze de verzwijging van de zelfdoding van zijn zus willen gebruiken als bewijs dat Aboutaleb een stuk strenger in de leer is dan hij zou willen doen voorkomen. Maar als ik het stuk zo lees, denk ik dat de documentairemakers niet echt geslaagd zijn in hun opzet. Ik begrijp de titel ook niet zo, want het lijkt er juist helemaal niet op dat hij 'ontmaskerd' is ofzo.Het lijkt me dat zoiets er toch compleet los van staat? Een broer van een (Nederlandse) collega van me heeft ook zelfmoord gepleegd en dat heeft hij slechts aan enkele collega's verteld. De rest weet van niks. Is hij dan opeens streng in het christendom/atheisme of wat dan ook? Raar volk die journalisten.
Alle reacties Link kopieren
Als burgemeester heeft hij zeker zijn kwaliteiten. Zijn privéleven doet niet terzake, tenzij hij plotseling met een IS vlag staat te zwaaien op de Coolsingel.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:viva1966 schreef op 30 december 2015 @ 14:46:

[...]

Het lijkt me dat zoiets er toch compleet los van staat? Een broer van een (Nederlandse) collega van me heeft ook zelfmoord gepleegd en dat heeft hij slechts aan enkele collega's verteld. De rest weet van niks. Is hij dan opeens streng in het christendom/atheisme of wat dan ook? Raar volk die journalisten.

Als ik het stukje lees in de OP, lees ik een beschrijving van een documentaire waarin mensen op verschillende manieren proberen te duiden hoe conservatief Aboutaleb eigenlijk is. De zelfmoord van zijn zus wordt erbij gesleept omdat zelfmoord een zonde is in de islam en het verzwijgen daarvan 'dus' wijst op conservatisme.



Ik vind zelf eigenlijk dat als Aboutaleb eigenlijk conservatiever is dan hij naar de buitenwereld uitstraalt, dat alleen maar voor hem spreken en voor de manier waarop hij zijn werk en zijn privé scheidt en zijn eigen opvattingen niet teveel naar de voorgrond brengt. Ik merk dat in wat ik van hem zie namelijk helemaal niet en juist hij slaat bruggen tussen allerlei mensen.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
Alle reacties Link kopieren
quote:MarianneDavids schreef op 30 december 2015 @ 15:04:

Als burgemeester heeft hij zeker zijn kwaliteiten. Zijn privéleven doet niet terzake, tenzij hij plotseling met een IS vlag staat te zwaaien op de Coolsingel.Dit dus.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
Alle reacties Link kopieren
quote:DG2015 schreef op 30 december 2015 @ 15:06:

[...]



Als ik het stukje lees in de OP, lees ik een beschrijving van een documentaire waarin mensen op verschillende manieren proberen te duiden hoe conservatief Aboutaleb eigenlijk is. De zelfmoord van zijn zus wordt erbij gesleept omdat zelfmoord een zonde is in de islam en het verzwijgen daarvan 'dus' wijst op conservatisme.



Ik vind zelf eigenlijk dat als Aboutaleb eigenlijk conservatiever is dan hij naar de buitenwereld uitstraalt, dat alleen maar voor hem spreken en voor de manier waarop hij zijn werk en zijn privé scheidt en zijn eigen opvattingen niet teveel naar de voorgrond brengt. Ik merk dat in wat ik van hem zie namelijk helemaal niet en juist hij slaat bruggen tussen allerlei mensen.+10



LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:mwcactus schreef op 30 december 2015 @ 14:23:

Echt om te kotsen dat een stel journalisten wil scoren over de rug van een familietragedie. Een suïcide in de familie is heel heftig en vooral een privé zaak. Dat heeft helemaal niets met hem als burgemeester te maken of waar hij vandaan komt en daar hoeft hij zich ook helemaal niet over uit te laten, dat gaat niemand iets aan. Deze journalisten zouden zich kapot moeten schamen dat ze dit naar bovenhalen op deze manier.



Op zich mogen ze er naar vragen al zie ik het nut er niet van in.

Volkomen terecht dat Aboutaleb de vragen daar over niet beantwoord.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Goede docu
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven