Duitse Imam: aanrandingen Keulen schuld van vrouwen

quote:Volgens een Keulse imam zijn de aanrandingen tijdens oudjaar in Keulen de schuld van de vrouwen zelf. Ze droegen die avond namelijk parfum.



Ook vindt imam Sami Abu Yusuf niet verwonderlijk dat de vrouwen zijn aangevallen en betast vanwege hun kleding. "De gebeurtenissen van oudejaarsavond waren de meisjes hun eigen schuld, omdat ze halfnaakt waren en parfum op hadden", aldus de islamitische geestelijke tegen het Russische REN.TV.bron: http://www.powned.tv/nieu ... en_eigen_schuld_want.html



Op dit forum (en vele andere fora) wordt op dit moment druk gedebatteerd over de massa-aanrandingen van Europese vrouwen door moslimmannen in Keulen en vele andere Europese steden. Een belangrijke oorzaak wordt gevonden in de islamitische cultuur, al is dat ook de belangrijkste twistpunt in de discussie. Nu steeds meer bekend wordt wat er in Keulen en andere Europese steden is gebeurd wordt ook steeds meer bekend van de achtergronden. Veelzeggend is hoe islamitische voorgangers omgaan met de discussie. Bovenstaande imam lijkt de schuld bij de vrouwen neer te leggen. En het is niet de eerste aanwijzing die aangeeft hoe problematisch de omgang vanuit de islamitische cultuur met vrouwen is en hoe dat botst met onze cultuur.



In dit topic zou ik graag willen weten in hoeverre andere forummers vinden dat de Islam een rol speelt bij zaken zoals de massa-aanrandingen die we hebben gezien tijdens Oud & Nieuw. En een ander ding is: hoe gaan we hiermee om? Natuurlijk kunnen we ze bijscholen en voorlichten, maar in hoeverre dat helpt lijkt twijfelachtig. Al sinds de jaren '90 vallen immigranten uit Islamitische landen op door hun aversie voor de Westerse cultuur en hun minachting naar Westerse vrouwen. Dat wordt hierboven door de aangehaalde imam voor de zoveelste keer onderstreept. Ook vallen immigranten uit Islamitische landen al decennia lang op door hun relatieve oververtegenwoordiging in zedendelicten. Wat is de manier om het tij te keren ten gunste van de Europese normen en waarden? Wat gaat er mis en hoe kunnen we het in de toekomst beter doen? En voor mij belangrijk: hoe gaan we om met vluchtelingen en immigratie. Hoe scheidt je de echte vluchtelingen van de grote groep economische vluchtelingen of andersoortige asieleisers?



Daarbij gelijk gezegd hebbende: kritiek op de islamitische cultuur (set normen en waarden) staat wat mij betreft NIET gelijk aan racisme naar alle moslims (een groep mensen). En kritiek op een bepaalde etnische groep staat NIET gelijk aan racisme zolang altijd maar in het oog wordt gehouden dat er veel uitzonderingen op de regel zijn. Dat voor zowel de voor- als tegenstanders van het binnenhalen van meer moslimmannen in Europa.

quote:Mrs_Big schreef op 21 januari 2016 @ 09:10:

Hier is al een topic over, toch?



En gaan we ons nu druk maken over elke opruiende debiel die wat roept?



Het is geen debiel. Het is een imam uit Keulen die ondanks de gebeurtenissen, als voorganger van de Islamitische gemeenschap, de schuld duidelijk neerlegt bij de vrouwen. En tot nu toe zijn er weinig geluiden geweest uit de Islamitische gemeenschap in Europa die zich op een dergelijke manier hebben uitgelaten, dus in die zin is het interessant. Het debat beweegt zich in een bepaalde richting: de moslimgemeenschap die opkomt voor de daders. Dus in die zin is dit nieuw en interessant.



Verder ben ik - naast de vaststelling van de gegevens - ook benieuwd welke oplossingen men aandraagt. Een topic daarover bestond nog niet. Ook in die zin gaat het debat verder. In Duitsland, Denemarken en Zwitserland blijkt dat ze asielzoekers geld (willen) laten betalen voor hun opvang (http://www.nu.nl/buitenla ... lstaten-geld-afgeven.html) en Duitsland wil limieten stellen aan het aantal vluchtelingen dat het land binnenkomt. Ik ben wel eens benieuwd of anderen hier dat voldoende vinden, zeker in relatie tot het bovenstaande bericht.

quote:impala schreef op 21 januari 2016 @ 09:23:

Waarom heb je dit niet in het Keulen topic geplaatst? Nu is er het zoveelste topic waar dezelfde dingen besproken worden. Ik vind het belangrijk om erover te discussiëren, maar zo is het niet te doen. Ik stel voor dat je de mods vraagt dit te verplaatsen naar het Keulen topic.Ik zie je punt, maar dit is een andere wending aan de discussie. Bovendien gaat dit niet over de constatering, maar over de schuldvraag. En het religieuze aspect komt meer aan bod, vandaar het andere topic. Verder was het topic over Keulen ook wel af.

quote:Mrs_Big schreef op 21 januari 2016 @ 09:26:

Natuurlijk is het wel een debiel. Je kunt toch op je vingers natellen wat mensen hiervan vinden joh. Die man spoort niet. Maar ik weiger om me daar over te gaan opwinden want debielen verander je niet. Dit is toch gewoon opruiing van die man, die in een westerse samenwoning leeft dus echt wel snapt hoe het hier werkt?Het is natuurlijk ook heel zelden dat een imam debiele dingen zegt. Het is natuurlijk niet alsof een Deense imam zoiets niet 7 dagen geleden heeft gezegd: http://new.euro-med.dk/20 ... im-clothing-says-imam.php



Punt is dat binnen de moslimgemeenschap anders tegen "Keulen" wordt aangekeken en dat we ons dat moeten aantrekken. In 2007 interviewde Richard Dawkins een prominente moslim die zei dat Westerse mannen HUN vrouwen moeten kleden: https://www.youtube.com/watch?v=-8b3vhTO248

quote:VivaFleur schreef op 21 januari 2016 @ 09:40:

Ik vind het verwarrend zo, dit bericht past prima onder het andere topic over de aanrandingen in Keulen.

Als je een discussie wil voeren over cultuur verschillen dan zou ik dat in mijn topic titel zetten.

Als een topic wil over mogelijke oplossingen van de instroom van een teveel aan (economische) asielzoekers dan zou je dat in de titel willen zetten.



Je haalt nu alle drie de onderwerpen aan en dan wordt het weer net zo onoverzichtelijk als de vorige topics.Ok, misschien heb je gelijk. Al vind ik nog steeds dat dit bericht een heel andere dimensie aan de discussie geeft.