Actueel
alle pijlers
Een eerlijk antwoord maar zeer discutabel
donderdag 31 januari 2019 om 23:01
Rector Jan van Muilekom zei vanavond in het NOS journaal dat hij leerlingen WEL vrij geeft om te demonstreren voor een beter klimaat maar niet om te demonstreren tegen de komst van asielzoekers.
Het hele verhaal staat op GS
https://www.geenstijl.nl/5146063/klimaa ... _246660617
Mogen leerlingen demonstreren onder schooltijd en zo ja is het aan de school te bepalen voor welke demonstraties wel / geen vrij wordt gegeven?
Als TO zal ik mijn mening als eerste geven:
Of je kiest er als school voor om leerlingen vrijaf te geven om naar demonstraties te gaan en desnoods limiteer je dat naar een - zelf uit te kiezen - demonstratie per schooljaar of je verbied demonstreren onder schooltijd.
Laat je dus leerlingen wel demonstreren onder schooltijd mag je wel een mening hebben over die demonstratie maar mag dat geen rol spelen in het al dan niet toestemming geven.
Het is niet aan de school te bepalen wat een leerling maatschappelijk relevant vind.
Voor alle duidelijkheid, het moet gaan om legale demonstraties.
Het hele verhaal staat op GS
https://www.geenstijl.nl/5146063/klimaa ... _246660617
Mogen leerlingen demonstreren onder schooltijd en zo ja is het aan de school te bepalen voor welke demonstraties wel / geen vrij wordt gegeven?
Als TO zal ik mijn mening als eerste geven:
Of je kiest er als school voor om leerlingen vrijaf te geven om naar demonstraties te gaan en desnoods limiteer je dat naar een - zelf uit te kiezen - demonstratie per schooljaar of je verbied demonstreren onder schooltijd.
Laat je dus leerlingen wel demonstreren onder schooltijd mag je wel een mening hebben over die demonstratie maar mag dat geen rol spelen in het al dan niet toestemming geven.
Het is niet aan de school te bepalen wat een leerling maatschappelijk relevant vind.
Voor alle duidelijkheid, het moet gaan om legale demonstraties.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 31 januari 2019 om 23:05
Daar ben ik het wel mee eens. Het is inderdaad eenzijdig om de ene demonstratie wel vrij te geven en de ander niet. Fijn dat die man eerlijk is, maar het kan natuurlijk absoluut niet.
De enige reden die ik zou kunnen bedenken om dit niet toe te staan is omdat dergelijke demonstraties snel kunnen escaleren. Als een kind eigenlijk op school had moeten zitten maar gewond raakt in een demonstratie, dan krijg je toch een verantwoordelijkheidskwestie. Maar dit zou dan ook moeten gelden voor een pro-asielzoeker of anti-zwartepietdemonstratie. Immers is de kans op escalatie daar ook groot.
Een aantal jaar geleden zijn de scholierenprotesten ook in rellen ontaardt, maar dan zijn het uitsluitend scholieren en kan je wat makkelijker wegkomen als leerling en is de kans op onderling geweld aanzienlijk kleiner.
De enige reden die ik zou kunnen bedenken om dit niet toe te staan is omdat dergelijke demonstraties snel kunnen escaleren. Als een kind eigenlijk op school had moeten zitten maar gewond raakt in een demonstratie, dan krijg je toch een verantwoordelijkheidskwestie. Maar dit zou dan ook moeten gelden voor een pro-asielzoeker of anti-zwartepietdemonstratie. Immers is de kans op escalatie daar ook groot.
Een aantal jaar geleden zijn de scholierenprotesten ook in rellen ontaardt, maar dan zijn het uitsluitend scholieren en kan je wat makkelijker wegkomen als leerling en is de kans op onderling geweld aanzienlijk kleiner.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 31-01-2019 23:14
4.38% gewijzigd
donderdag 31 januari 2019 om 23:11
Opvallend: je moet maatschappelijk en politiek idealisme van kinderen waarderen en de ruimte geven.
Maar alleen als de rector hetzelfde denkt over dat idealisme.
Afwijkend idealisme duidelijk niet.
Denk dat de rector hier nog maar beter mag nadenken.. malloot
Ben het met je eens TO
Laat ze dan zelf maar hun speerpunten kiezen om te demonstreren ( en daar echt een max. voor bepalen)
Voorwaarde : legale demonstratie
Maar alleen als de rector hetzelfde denkt over dat idealisme.
Afwijkend idealisme duidelijk niet.
Denk dat de rector hier nog maar beter mag nadenken.. malloot
Ben het met je eens TO
Laat ze dan zelf maar hun speerpunten kiezen om te demonstreren ( en daar echt een max. voor bepalen)
Voorwaarde : legale demonstratie
donderdag 31 januari 2019 om 23:42
donderdag 31 januari 2019 om 23:54
Globale bedreigingen gelijk stellen aan internationale vraagstukken? Tsja discutabel is dat wel. Maar dáár gaat het hier niet over zeker? Succes met het bediscussiëren van niet met elkaar te vergelijken zaken. Daar vullen jullie vast weer een langlopend topic mee.
enn wijzigde dit bericht op 31-01-2019 23:58
0.37% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 31 januari 2019 om 23:56
redbulletje schreef: ↑31-01-2019 23:07Wow! Dat vind ik wel asociaal zeg. Dát is pas écht een reden om te demonstreren en wat zoden aan de dijk zou kunnen zetten. Dat klimaat gaat z'n eigen gang wel met of zonder menselijk toedoen.
donderdag 31 januari 2019 om 23:56
Dus je mag alleen demonstreren als de rector je idealen goedkeurt, wat een mafklapper
Ik las het stuk op geenstijl maar wat Gerrit HIemstra heeft gezegd is toch ook maf? "Want NOS weerman Gerrit Hiemstra heeft het zelf gezegd - iedereen ouder alsdan 30 mag zich NIET met het klimaat bemoeien". Hoezo mag je als je 30 jaar of ouder je niet met het klimaat bemoeien? Iemand die Gerrit dat heeft horen zeggen? In welke context?
Ik las het stuk op geenstijl maar wat Gerrit HIemstra heeft gezegd is toch ook maf? "Want NOS weerman Gerrit Hiemstra heeft het zelf gezegd - iedereen ouder alsdan 30 mag zich NIET met het klimaat bemoeien". Hoezo mag je als je 30 jaar of ouder je niet met het klimaat bemoeien? Iemand die Gerrit dat heeft horen zeggen? In welke context?
vrijdag 1 februari 2019 om 00:02
Dat was niet zo slim van hem om te zeggen maar dat soort interviewtjes gaan zo snel.
Ik denk dat hij meer bedoelde dat een goed klimaat belangrijk is voor kinderen want die lopen nog minstens 80-90 jaar rond op deze aarde maar het migratiebeleid dat vind ik toch meer iets voor volwassenen/ de politiek omdat dat voor kinderen wellicht te ingewikkeld in elkaar zit. En tja je moet als school toch ergens een grens trekken.
Ik denk dat hij meer bedoelde dat een goed klimaat belangrijk is voor kinderen want die lopen nog minstens 80-90 jaar rond op deze aarde maar het migratiebeleid dat vind ik toch meer iets voor volwassenen/ de politiek omdat dat voor kinderen wellicht te ingewikkeld in elkaar zit. En tja je moet als school toch ergens een grens trekken.
vrijdag 1 februari 2019 om 00:06
Zit wel iets in. Net als dat het idioot is dat de Nederlandse pensioenfondsen worden geleid door 60+-ers en vakbondsleden die alleen de oudere werknemers vertegenwoordigen.vivaratje schreef: ↑31-01-2019 23:56Dus je mag alleen demonstreren als de rector je idealen goedkeurt, wat een mafklapper
Ik las het stuk op geenstijl maar wat Gerrit HIemstra heeft gezegd is toch ook maf? "Want NOS weerman Gerrit Hiemstra heeft het zelf gezegd - iedereen ouder alsdan 30 mag zich NIET met het klimaat bemoeien". Hoezo mag je als je 30 jaar of ouder je niet met het klimaat bemoeien? Iemand die Gerrit dat heeft horen zeggen? In welke context?
Dit zijn allemaal situaties waarin op korte termijn er nadeel is om op lange termijn een voordeel te creëren. Mensen van een bepaalde leeftijd gaan nooit meer van die voordelen profiteren: 30+-ers van klimaat, 60+-ers van pensioenveranderingen en hebben dus volstrekt geen incentive om dingen te veranderen.
vrijdag 1 februari 2019 om 00:12
Vrij om te demonstreren voor een beter klimaat zal een school onderling niet verscheuren wat wel gebeurt wanneer het om asielzoekers zou gaan. De eerste prioriteit van een school is zorgen dat iedereen daar thuis hoort. Daarnaast is het een demonstratie voor het algemeen belang van alle jongeren op de wereld en niet alleen van een bepaalde groep tegen een bepaalde groep. Ik vind het wel mooi dat jongeren zich in iets verdiepen en iets fysieks doen vanuit een overtuiging (of gewoon lekker niet op school zijn maar de stad in gaan 
)
)
vrijdag 1 februari 2019 om 00:15
Ik ben heel erg blij dat veel scholen aandacht geven aan politiek dmv debatwedstrijden, jongerenlagerhuis en MEP (modern european parlement)
Vroeger heb ik tegen de komst van kernenergie gedemonstreerd en ik vind het super wanneer mijn jongste mij nu uitlegt dat hij juist voor kernenergie is en ter onderbouwing ook een filmpje laat zien.
Tuurlijk heb ik ook mijn voorkeuren voor demonstraties maar ben er trots op dat je in dit land overal voor en tegen mag demonstreren ...
Ik denk niet dat een rector moet gaan bepalen welke demonstratie dat zou moeten zijn....
Wel denk ik dat je afspraken zou moeten maken over hoe je dit invult en wie er verantwoordelijk is (ouders)
Vroeger heb ik tegen de komst van kernenergie gedemonstreerd en ik vind het super wanneer mijn jongste mij nu uitlegt dat hij juist voor kernenergie is en ter onderbouwing ook een filmpje laat zien.
Tuurlijk heb ik ook mijn voorkeuren voor demonstraties maar ben er trots op dat je in dit land overal voor en tegen mag demonstreren ...
Ik denk niet dat een rector moet gaan bepalen welke demonstratie dat zou moeten zijn....
Wel denk ik dat je afspraken zou moeten maken over hoe je dit invult en wie er verantwoordelijk is (ouders)
anoniem_337593 wijzigde dit bericht op 01-02-2019 00:23
26.35% gewijzigd
vrijdag 1 februari 2019 om 00:18
Universele verklaring van de rechten van de mens, Artikel 14
lid 1 Eenieder heeft het recht om in andere landen asiel te zoeken en te genieten tegen vervolging.
En school die zijn leerlingen vrijaf geeft om te demonstreren tegen een van de mensenrechten zoals vervat in een verklaring waar ons land zich via de VN aan gebonden heeft zou ogenblikkelijk gesloten moeten worden.
lid 1 Eenieder heeft het recht om in andere landen asiel te zoeken en te genieten tegen vervolging.
En school die zijn leerlingen vrijaf geeft om te demonstreren tegen een van de mensenrechten zoals vervat in een verklaring waar ons land zich via de VN aan gebonden heeft zou ogenblikkelijk gesloten moeten worden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 1 februari 2019 om 00:24
En toen heb je nadat Lubach een filmpje hierover maakte welke wat media aandacht kreeg waardoor mensen nu denken dat kernenergie helemaal top is, je zoon uitgelegd dat hij niet zomaar alles moet geloven op internet maar beter wat feiten en visies van professionals op kan zoeken op dat gebied?
vrijdag 1 februari 2019 om 00:26
Inderdaad.merano schreef: ↑01-02-2019 00:18Universele verklaring van de rechten van de mens, Artikel 14
lid 1 Eenieder heeft het recht om in andere landen asiel te zoeken en te genieten tegen vervolging.
En school die zijn leerlingen vrijaf geeft om te demonstreren tegen een van de mensenrechten zoals vervat in een verklaring waar ons land zich via de VN aan gebonden heeft zou ogenblikkelijk gesloten moeten worden.
Gewoon Arie Slob volgen.
Demonstreren voor/tegen wat dan ook is prima, op je vrije zaterdag.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 1 februari 2019 om 00:30
Jij mag als "jongere" echt wel verkozen worden als lid in de medezeggenschapsraad/ledenraad o.i.d. in je pensioenfonds.Stampertje12 schreef: ↑01-02-2019 00:06Zit wel iets in. Net als dat het idioot is dat de Nederlandse pensioenfondsen worden geleid door 60+-ers en vakbondsleden die alleen de oudere werknemers vertegenwoordigen.
Dit zijn allemaal situaties waarin op korte termijn er nadeel is om op lange termijn een voordeel te creëren. Mensen van een bepaalde leeftijd gaan nooit meer van die voordelen profiteren: 30+-ers van klimaat, 60+-ers van pensioenveranderingen en hebben dus volstrekt geen incentive om dingen te veranderen.
Dat je het niet doet, is aan jou.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 1 februari 2019 om 00:31
Je mag je er niet mee bemoeien, maar er wel voor betalen, toch?vivaratje schreef: ↑31-01-2019 23:56Dus je mag alleen demonstreren als de rector je idealen goedkeurt, wat een mafklapper
Ik las het stuk op geenstijl maar wat Gerrit HIemstra heeft gezegd is toch ook maf? "Want NOS weerman Gerrit Hiemstra heeft het zelf gezegd - iedereen ouder alsdan 30 mag zich NIET met het klimaat bemoeien". Hoezo mag je als je 30 jaar of ouder je niet met het klimaat bemoeien? Iemand die Gerrit dat heeft horen zeggen? In welke context?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 1 februari 2019 om 00:35
Nee, hoor, zo zijn we hier niet...chocolol schreef: ↑01-02-2019 00:24En toen heb je nadat Lubach een filmpje hierover maakte welke wat media aandacht kreeg waardoor mensen nu denken dat kernenergie helemaal top is, je zoon uitgelegd dat hij niet zomaar alles moet geloven op internet maar beter wat feiten en visies van professionals op kan zoeken op dat gebied?
Heb geen zin om de beterweter uit te gaan hangen bij een puber.
Gelukkig deden mijn ouders dat ook niet, en dat heb ik altijd gewaardeerd.
Ze zijn jong er veranderen nog wel 100 x van mening, hebben ze mij niet voor nodig.
Ben juist blij dat ze er interesse in hebben en in veel dingen geinteresseerd zijn.
Ik geef best mijn mening, ga discussie aan maar hoef het niet te winnen en respecteer een andere mening.
Feiten en visies zijn op internet ook niet even betrouwbaar.
anoniem_337593 wijzigde dit bericht op 01-02-2019 00:37
6.22% gewijzigd
vrijdag 1 februari 2019 om 00:36
Dit.Snoesje666 schreef: ↑01-02-2019 00:26Inderdaad.
Gewoon Arie Slob volgen.
Demonstreren voor/tegen wat dan ook is prima, op je vrije zaterdag.
Afschuwelijk land zijn we
vrijdag 1 februari 2019 om 01:00
vrijdag 1 februari 2019 om 01:14
Sorry , had je zin verkeerd gelezen.
Maar ik leg wel uit wat ik bedoel..
Mijn jongste neem vrijwel alle informatie tot zich via internet/filmpjes ed.
Zijn mening wordt daar op deze leeftijd erg door bepaald.
De krant lezen is niet helemaal zijn ding, laat staan een boek.
Ik probeer hem te vertellen dat niet alles wat op internet waar is...
Waarop hij mij een artikel op internet laat lezen waarin staat dat wat ik lees ook niet altijd op feiten berust.
Zo blijven wij bezig ( met plezier overigens), maar ik waardeer zijn inzet en hoop dat hij het goede (voor hem) eruit filtert.
