Actueel
alle pijlers
Eiceldonatie
vrijdag 12 februari 2021 om 16:13
Toen ik onlangs de documentaire De Baby-industrie zag ging ik opnieuw nadenken over hoe ik eigenlijk aankijk tegen nieuwe ontwikkelingen in IVF en aanverwante technieken.
Donorbevruchting bestaat al lang maar via eiceldonatie is dan weer relatief nieuw. Ik vind het mooi dat kinderloze stellen op deze manier toch hun kinderwens kunnen vervullen, maar begin ook wel vraagtekens te krijgen bij wat dit voor de kinderen in kwestie betekent op de lange termijn.
Ik ga er vanuit dat in deze situaties de kinderen in een zeer warm en gewenst nestje komen, dus het is meer dat ik het me afvraag hoe het zal zijn als ze ouder worden.
Ook vraag ik me af wat het betekent voor allerlei andere betrokkenen. Zowel voor eiceldonatie als aanverwante technieken.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Donorbevruchting bestaat al lang maar via eiceldonatie is dan weer relatief nieuw. Ik vind het mooi dat kinderloze stellen op deze manier toch hun kinderwens kunnen vervullen, maar begin ook wel vraagtekens te krijgen bij wat dit voor de kinderen in kwestie betekent op de lange termijn.
Ik ga er vanuit dat in deze situaties de kinderen in een zeer warm en gewenst nestje komen, dus het is meer dat ik het me afvraag hoe het zal zijn als ze ouder worden.
Ook vraag ik me af wat het betekent voor allerlei andere betrokkenen. Zowel voor eiceldonatie als aanverwante technieken.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
vrijdag 12 februari 2021 om 16:16
Door het nieuwsbericht recent over de stopzetting van adopties ging ik hierover nadenken. Daar is al een topic over maar ik vind dit wel echt een apart onderwerp vandaar dit nieuwe topic.
Ik ken enkele mensen met een sterke kinderwens (waarbij het uiteindelijk al dan niet gelukt is) dus ik weet ook zeker hoe zwaar en pijnlijk die kant is.
Ik ken enkele mensen met een sterke kinderwens (waarbij het uiteindelijk al dan niet gelukt is) dus ik weet ook zeker hoe zwaar en pijnlijk die kant is.
vrijdag 12 februari 2021 om 16:20
Ik heb me hier een tijdje in verdiept vanwege onvruchtbaarheid.
In het buitenland is er een hele industrie voor. In Spanje krijgen vrouwen bijvoorbeeld 1000 euro per gedoneerde eicel (als ik het goed onthouden heb). Er zijn in Spanje alleen al honderden, zo niet duizenden, klinieken.
In Nederland is er een wachttijd van jaren vanwege een tekort aan donoren. In het buitenland kun je, bij wijze van, morgen terecht.
Ik heb het niet gedaan omdat het ook risico's voor de vrouw in kwestie mee kan brengen (degene die dus zwanger wordt) en omdat het idee van de hele handel me niet aanstaat.
Ik heb weleens bij een Spaanse kliniek geïnformeerd en vervolgens wordt je maandenlang doodgegooid met 'aanbiedingen' en reclame. Sorry, dat voelt voor mij niet goed.
Je kunt ook naar Oostbloklanden gaan maar dat voelde ook niet goed.
Als ik een zus ofzo zou hebben die haar eicellen zou willen doneren dan zou ik er nog wel over na willen denken maar dat is hier niet aan de orde.
In het buitenland is er een hele industrie voor. In Spanje krijgen vrouwen bijvoorbeeld 1000 euro per gedoneerde eicel (als ik het goed onthouden heb). Er zijn in Spanje alleen al honderden, zo niet duizenden, klinieken.
In Nederland is er een wachttijd van jaren vanwege een tekort aan donoren. In het buitenland kun je, bij wijze van, morgen terecht.
Ik heb het niet gedaan omdat het ook risico's voor de vrouw in kwestie mee kan brengen (degene die dus zwanger wordt) en omdat het idee van de hele handel me niet aanstaat.
Ik heb weleens bij een Spaanse kliniek geïnformeerd en vervolgens wordt je maandenlang doodgegooid met 'aanbiedingen' en reclame. Sorry, dat voelt voor mij niet goed.
Je kunt ook naar Oostbloklanden gaan maar dat voelde ook niet goed.
Als ik een zus ofzo zou hebben die haar eicellen zou willen doneren dan zou ik er nog wel over na willen denken maar dat is hier niet aan de orde.
vrijdag 12 februari 2021 om 16:40
Ik heb er veel moeite mee als dit inderdaad in het buitenland gebeurt, waar vaak ook (hele jonge) draagmoeders tegen betaling hun baarmoeder beschikbaar stellen.
In Nederland met een bekende donor (of via ruildonatie) vind ik het prima kunnen.
Inderdaad net als spermadonatie (al dan niet met een BAM moeder).
In Nederland met een bekende donor (of via ruildonatie) vind ik het prima kunnen.
Inderdaad net als spermadonatie (al dan niet met een BAM moeder).
vrijdag 12 februari 2021 om 16:49
Die ‘handel’ zoals minnimouse beschrijft, vind ik ook niets. Net zoals met de ‘industrie’ rondom draagmoeders in andere delen van de wereld: het zijn de arme vrouwen die ‘verkopen’ en ‘dragen’ en de (relatief) rijkeren die de vruchten plukken.
Niet dat mijn mening relevant is voor mensen maar ik persoonlijk vind het alleen een goed idee als mensen vrijwillig doneren of dragen. Voor een bekende (zus, vriendin) of vanuit ideële redenen (andere mensen dat gunnen). En dat er dan schaarste is kan ik mij wel voorstellen. Ik zou geen anonieme eiceldonor kunnen zijn. Het idee dat er ergens een kind van mij rondloopt waar ik niets van ben... nee, dat trek ik niet.
Niet dat mijn mening relevant is voor mensen maar ik persoonlijk vind het alleen een goed idee als mensen vrijwillig doneren of dragen. Voor een bekende (zus, vriendin) of vanuit ideële redenen (andere mensen dat gunnen). En dat er dan schaarste is kan ik mij wel voorstellen. Ik zou geen anonieme eiceldonor kunnen zijn. Het idee dat er ergens een kind van mij rondloopt waar ik niets van ben... nee, dat trek ik niet.
vrijdag 12 februari 2021 om 16:50
Ik heb vanwege de misstanden in het buitenland serieus overwogen om mijn eicellen in Nederland af te staan om ongewenst kinderlozen te helpen. Maar uiteindelijk mocht dat niet omdat ik drager ben van een bepaalde genetische ziekte (mijn partner niet, dus het hoeft geen probleem te zijn als je vooraf test).
Aan de ene kant snap ik ook wel dat niet alles maakbaar is. Aan de andere kant snap ik ook een onvervulde kinderwens heel goed.
Aan de ene kant snap ik ook wel dat niet alles maakbaar is. Aan de andere kant snap ik ook een onvervulde kinderwens heel goed.
vrijdag 12 februari 2021 om 16:51
Misschien dat de moeder-kind band sterker is als ze jong zijn, of mogelijk later ook, dus gevoelsmatig lijkt mij ergens wel een verschil, maar als ik er rationeel naar kijk is het eigenlijk hetzelfde. Er komt een - zeer gewenst - kind waarvan 1 ouder niet de biologische is, maar een (onbekende) donor.puntillita schreef: ↑12-02-2021 16:33Vraag aan TO: is er voor jou gevoelsmatig verschil tussen sperma- en eiceldonatie? (waar de wensmoeder dus zelf de zwangerschap doormaakt, niet met een draagmoeder)
Dus ik kan me voorstellen dat kinderen van een donorvader later tegen dezelfde issues aanlopen als die van een donormoeder.
En als beide gedoneerd zijn - wat ook gebeurt - dan wordt het een heel ander verhaal lijkt mij.
vrijdag 12 februari 2021 om 16:57
Ik vraag me af of er voor mensen gevoelsmatig een verschil zit tussen eicel of sperma donatie. Voor mij persoonlijk niet. En ik sta er ook achter mits aan enkele voorwaarden voldaan. Internationaal vind ik persoonlijk te schimmig. En wel goed gereguleerd, dus via een goede fertiliteitskliniek. Of via een bekende.
In mijn directe omgeving, bij familie en vrienden, een aantal mensen via donor geboren. Zowel al ouder, 40+,toen het een taboe was en een kind bij voorkeur niks werd verteld, als nu nog kind in de schoolgaande leeftijd of jong volwassen. De oudere heeft er wel meer last van gehad, vooral omdat zij er op volwassen leeftijd achter kwam. De anderen hebben er geen problemen mee maar zijn ook met de wetenschap opgegroeid.
In mijn directe omgeving, bij familie en vrienden, een aantal mensen via donor geboren. Zowel al ouder, 40+,toen het een taboe was en een kind bij voorkeur niks werd verteld, als nu nog kind in de schoolgaande leeftijd of jong volwassen. De oudere heeft er wel meer last van gehad, vooral omdat zij er op volwassen leeftijd achter kwam. De anderen hebben er geen problemen mee maar zijn ook met de wetenschap opgegroeid.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:09
Ik ga steeds meer twijfelen of het wel een goed idee is.
Je leest de afgelopen jaren steeds maar weer opnieuw dat betrokken kinderen er, jaren later, heel erg ongelukkig van worden. Dit geld zowel voor adoptie als voor allerlei doneerconstructies.
Er is gewoon een grens aan de maakbaarheid van het leven. En die grens wordt te vaak overschreden ten koste van betrokken kinderen.
Je leest de afgelopen jaren steeds maar weer opnieuw dat betrokken kinderen er, jaren later, heel erg ongelukkig van worden. Dit geld zowel voor adoptie als voor allerlei doneerconstructies.
Er is gewoon een grens aan de maakbaarheid van het leven. En die grens wordt te vaak overschreden ten koste van betrokken kinderen.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:15
Vooral voor de donor zit er verschil tussen. Wij hebben 2 kinderen dmv IVF (biologisch helemaal van ons) en mijn man moest 2x een potje inleveren. Ik moest 2x een maand lang spuiten in m’n buik zetten, voortdurend vaginale echo’s en ze vervolgens via vaginale punctie mijn eierstokken leeg laten zuigen. Bovendien heb je risico op een serieuze complicatie (OHSS).puntillita schreef: ↑12-02-2021 16:33Vraag aan TO: is er voor jou gevoelsmatig verschil tussen sperma- en eiceldonatie? (waar de wensmoeder dus zelf de zwangerschap doormaakt, niet met een draagmoeder)
Als vrouwen dat om economische redenen doen dan heb ik daar wel bezwaar tegen. Het gaat in veruit de meeste gevallen verder gewoon goed, maar dus niet altijd. En het is best belastend. Dus daar moet geen financiële drijfveer achter zitten. Zelf zou ik het nog wel een keer doen voor m’n zusje of een heel dierbare vriendin, maar verder niet denk ik.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:16
Ik denk dat het voor kinderen later niet zo heel anders gaat zijn als bij zaadceldonatie. Alleen vraagt een kind zich dan af wie zijn of haar moeder is. Volgens mij is het nu in de wetgeving geregeld dat je kunt uitvinden wie je vader is (als ik me niet vergis?).
Mij is de vraag gesteld na IVF behandeling. Ik heb geweigerd. Ik heb twee kinderen mogen krijgen die ik zelf opvoed. Ik vond het een vreemd idee dat er nog een kind zou rondlopen van mij. Ik zou me er ergens toch verantwoordelijk voor blijven voelen. Een ‘wat als’ gevoel bij krijgen. Heel egoïstische beslissing wellicht, maar het geeft mij rust dat mijn kroost gewoon onder mijn dak opgroeit.
Mij is de vraag gesteld na IVF behandeling. Ik heb geweigerd. Ik heb twee kinderen mogen krijgen die ik zelf opvoed. Ik vond het een vreemd idee dat er nog een kind zou rondlopen van mij. Ik zou me er ergens toch verantwoordelijk voor blijven voelen. Een ‘wat als’ gevoel bij krijgen. Heel egoïstische beslissing wellicht, maar het geeft mij rust dat mijn kroost gewoon onder mijn dak opgroeit.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:27
Ik zelf zou nooit mijn eicellen doneren, dat zou niet goed voelen. Dat andere mensen er wel voor kiezen vind ik alleen maar mooi, waar ik echter op tegen ben is anonieme eiceldonatie en hetzelfde geld voor anonieme sperma donatie. Ik vind dat een kind recht heeft om te weten waar het vandaan komt. Gelukkig mag anoniem doneren in Nederland niet als ik het goed heb begrepen? Dat mensen naar Spanje gaan en alsnog voor anonieme donatie kiezen vind ik egoïstisch naar het kind toe.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:38
Klopt, in Spanje is het anoniem.JenBarber schreef: ↑12-02-2021 17:27Ik zelf zou nooit mijn eicellen doneren, dat zou niet goed voelen. Dat andere mensen er wel voor kiezen vind ik alleen maar mooi, waar ik echter op tegen ben is anonieme eiceldonatie en hetzelfde geld voor anonieme sperma donatie. Ik vind dat een kind recht heeft om te weten waar het vandaan komt. Gelukkig mag anoniem doneren in Nederland niet als ik het goed heb begrepen? Dat mensen naar Spanje gaan en alsnog voor anonieme donatie kiezen vind ik egoïstisch naar het kind toe.
Ik denk dat mensen niet zozeer daarom naar Spanje gaan maar vooral omdat het aanbod daar véél groter is. Je kunt daar snel terecht en in Nederland (als je je eicellen via een kliniek wilt) sta je jaren op een wachtlijst.
In Nederland is anoniem doneren verboden.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:39
Er zijn heel veel mensen die naar Spanje gaan, ik denk wel tien keer zoveel als dat er hier geholpen worden.JenBarber schreef: ↑12-02-2021 17:27Ik zelf zou nooit mijn eicellen doneren, dat zou niet goed voelen. Dat andere mensen er wel voor kiezen vind ik alleen maar mooi, waar ik echter op tegen ben is anonieme eiceldonatie en hetzelfde geld voor anonieme sperma donatie. Ik vind dat een kind recht heeft om te weten waar het vandaan komt. Gelukkig mag anoniem doneren in Nederland niet als ik het goed heb begrepen? Dat mensen naar Spanje gaan en alsnog voor anonieme donatie kiezen vind ik egoïstisch naar het kind toe.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:46
vrijdag 12 februari 2021 om 17:50
Ik vind het iets moois. Zelf heb ik een eicel gedoneerd aan mijn zus. Zij kon geen kinderen krijgen met haar eigen eicellen maar een donor eicel was wel een optie voor haar. Nu heeft zij een geweldige dochter. Geen haar op mijn hoofd die spijt heeft van de beslissing om een eicel te doneren aan haar.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:54
Volledig anoniem mag in Nederland ook niet! Maar als je aan een bank doneert is het volgens mij wel aan het kind om contact op te nemen met jou en niet andersom.lemoos2 schreef: ↑12-02-2021 16:49Die ‘handel’ zoals minnimouse beschrijft, vind ik ook niets. Net zoals met de ‘industrie’ rondom draagmoeders in andere delen van de wereld: het zijn de arme vrouwen die ‘verkopen’ en ‘dragen’ en de (relatief) rijkeren die de vruchten plukken.
Niet dat mijn mening relevant is voor mensen maar ik persoonlijk vind het alleen een goed idee als mensen vrijwillig doneren of dragen. Voor een bekende (zus, vriendin) of vanuit ideële redenen (andere mensen dat gunnen). En dat er dan schaarste is kan ik mij wel voorstellen. Ik zou geen anonieme eiceldonor kunnen zijn. Het idee dat er ergens een kind van mij rondloopt waar ik niets van ben... nee, dat trek ik niet.
Maar ik zou zelf ook nooit aan een bank doneren. Misschien wel aan mensen die ik zelf ken, waarbij ik het kind af en toe kan zien en het geen geheim is dat het kind biologische verwantschap met mij heeft. In mijn nabije omgeving heb ik kinderen gezien die zo zijn opgegroeid (met een bekende donorouder die geen ouderrol vervulde maar die ze wel regelmatig zagen) en dat vind ik zelf een hele mooie vorm van donorschap.
Wat denk ik deels maakt dat er een tekort aan eiceldonoren is (naast dat je als donor gedeeltelijk een IVF behandeling moet doorstaan) is dat de donor zelf geen kinderwens meer mag hebben en ook jonger dan 36 moet zijn. Ik denk dat er dan al veel vrouwen afvallen, omdat volgens mij best veel vrouwen pas na of rond die grens zeker weten of ze zelf geen kinderen meer willen.
vrijdag 12 februari 2021 om 17:58
Het is wel duurder in Spanje: https://www.freya.nl/kinderwens/behande ... uitenland/Lollypop04 schreef: ↑12-02-2021 17:46Heb je daar een bron van? Dat bedoel ik niet verkeerd, maar ik kan me dat bijna niet voorstellen. Is veel duurder ook, toch?
vrijdag 12 februari 2021 om 18:06
Ik zag dat ergens voorbijkomen in mijn zoektocht de afgelopen dagen. Of dat objectief is vast te stellen vraag ik me af, want ik denk dat veel mensen hun traject zullen verzwijgen omdat anonieme donatie hier verboden is...Lollypop04 schreef: ↑12-02-2021 17:46Heb je daar een bron van? Dat bedoel ik niet verkeerd, maar ik kan me dat bijna niet voorstellen. Is veel duurder ook, toch?
vrijdag 12 februari 2021 om 18:13
Op zich is dat niet eens zoveel want er worden bijna geen eiceldonaties gedaan in Nederland.Lollypop04 schreef: ↑12-02-2021 17:46Heb je daar een bron van? Dat bedoel ik niet verkeerd, maar ik kan me dat bijna niet voorstellen. Is veel duurder ook, toch?
vrijdag 12 februari 2021 om 18:21
Dit vind ik wel een hele mooie manier. Ik kan me ook niet voorstellen dat haar dochter hier problemen mee krijgt want de donor is bekend, geliefd waarschijnlijk, én genetisch verwant aan de wensmoeder. Maar misschien zie ik het te makkelijk. Zou zoiets graag voor mijn zus of familie doen. Maar dan moet iemand wel een zus hebben.PhiIae schreef: ↑12-02-2021 17:50Ik vind het iets moois. Zelf heb ik een eicel gedoneerd aan mijn zus. Zij kon geen kinderen krijgen met haar eigen eicellen maar een donor eicel was wel een optie voor haar. Nu heeft zij een geweldige dochter. Geen haar op mijn hoofd die spijt heeft van de beslissing om een eicel te doneren aan haar.
vrijdag 12 februari 2021 om 19:09
Hier zwanger dankzij bekende eiceldonor (een vriendin zonder bio-kinderen). Allebei nog jong, uit mijn eigen eicellen ontstaan geen embryo's. En erg blij om het op deze manier te doen: volledig open. In Nederland is het erg goed gereguleerd. In andere landen niet, en iedereen moet dit voor zichzelf bepalen, maar ik ben zelf blij dat ons kind (mijn kind!) straks weet wie haar donor is.
vrijdag 12 februari 2021 om 19:49
Correctie. Ze krijgen een kleine 1000 euro per stimulatie ronde. Dus, hormonen prikken, echo’s, punctie. Overigens krijgt een eiceldonor in Nederland ongeveer hetzelfde bedrag.minnimouse schreef: ↑12-02-2021 16:20Ik heb me hier een tijdje in verdiept vanwege onvruchtbaarheid.
In het buitenland is er een hele industrie voor. In Spanje krijgen vrouwen bijvoorbeeld 1000 euro per gedoneerde eicel (als ik het goed onthouden heb). Er zijn in Spanje alleen al honderden, zo niet duizenden, klinieken.
