Actueel
alle pijlers
Einde Europa zoals het was
donderdag 19 november 2015 om 07:31
Goedemorgen.
ISIS in Frankrijk, ISIS in België, paniek in Duitsland, dreiging in Italië (vanmorgen in het nieuws), angst in Nederland (concerten afgezegd).
West Europa is onleefbaar aan het worden. In ieder geval is en wordt west-Europa niet meer zoals wij dat aan het eind van de vorige eeuw kenden.
De EU rommelt, kleiner Schengen. Overal veiligheidschecks. Een gewone voetbalwedstrijd wordt een hele toer om binnen te komen.
Wat denken jullie, is het leven zoals je dat kende uit je jeugd voorbij? Wordt alles van nu af aan anders en gaat het kapitalisme en de open samenleving ten onder? Of waait dit wel weer over?
ISIS in Frankrijk, ISIS in België, paniek in Duitsland, dreiging in Italië (vanmorgen in het nieuws), angst in Nederland (concerten afgezegd).
West Europa is onleefbaar aan het worden. In ieder geval is en wordt west-Europa niet meer zoals wij dat aan het eind van de vorige eeuw kenden.
De EU rommelt, kleiner Schengen. Overal veiligheidschecks. Een gewone voetbalwedstrijd wordt een hele toer om binnen te komen.
Wat denken jullie, is het leven zoals je dat kende uit je jeugd voorbij? Wordt alles van nu af aan anders en gaat het kapitalisme en de open samenleving ten onder? Of waait dit wel weer over?
donderdag 19 november 2015 om 09:40
Ik denk helaas van wel, TO. Maar ik doe heel hard mijn best om die gevoelens te negeren en mij te concentreren op alles wat ik wel mooi en leuk vind. Ik kan namelijk wel bang of haatdragend zijn maar daar los ik geen problemen mee op, dus dan liever de kostbare tijd die je in een mensenleven hebt besteden aan positieve emoties.
donderdag 19 november 2015 om 09:41
quote:MarianneDavids schreef op 19 november 2015 @ 09:16:
Het was vroeger niet beter maar wel een stuk rustiger, alleen al omdat je de meeste informatie pas na enige tijd kreeg uit de krant of de radio. We worden nu dagelijks via alle denkbare media gebombardeerd met nieuwsberichten en -feiten en daar wordt niet iedereen vrolijk van.
Precies. Ik schreef in ander topic ook al dat mensen elkaar nu veel meer opjutten door internet. Madrid in 2004 en Londen in 2005 zijn ze alweer vergeten. En in die tijd had je ook nog geen YouTube waar allerlei dingen geüpload worden die ook vaak uit zijn verband gerukt worden.
In 2004 of 2005 is hier de Coentunnel ontruimd geweest en stonden er zwaarbewapende militairen. Zover zijn we nu nog niet. En de sluipschutters op het dak bij Jason W in Den Haag. Eigenlijk is het nu heel rustig in Nederland
Het was vroeger niet beter maar wel een stuk rustiger, alleen al omdat je de meeste informatie pas na enige tijd kreeg uit de krant of de radio. We worden nu dagelijks via alle denkbare media gebombardeerd met nieuwsberichten en -feiten en daar wordt niet iedereen vrolijk van.
Precies. Ik schreef in ander topic ook al dat mensen elkaar nu veel meer opjutten door internet. Madrid in 2004 en Londen in 2005 zijn ze alweer vergeten. En in die tijd had je ook nog geen YouTube waar allerlei dingen geüpload worden die ook vaak uit zijn verband gerukt worden.
In 2004 of 2005 is hier de Coentunnel ontruimd geweest en stonden er zwaarbewapende militairen. Zover zijn we nu nog niet. En de sluipschutters op het dak bij Jason W in Den Haag. Eigenlijk is het nu heel rustig in Nederland
donderdag 19 november 2015 om 09:45
quote:MarianneDavids schreef op 19 november 2015 @ 09:30:
Tot nu toe zijn er in mijn bekendenkring al twee mensen die geen kranten meer lezen en geen nieuwsuitzendingen meer kijken maar ik vind wel dat die hun kop in het zand steken. Als ze nou kleine kinderen zouden hebben kon ik me daar nog wel iets bij indenken, als de kleinkinderen hier zijn zet ik ook geen nieuwsuitzending aan maar Dora the Explorer of Bubbelguppies. Ze zijn nog iets te jong voor al die ellende.
Hoezo is dat je kop in het zand steken? Ik weet nog steeds wat er in de wereld gebeurt hoor. Ik wil alleen niet 'besmet' worden met paniek en angst. Bovendien, wie kan die programma's volgen, op CNN bv, zo'n reportertje die weg staat te waaien in gesprek met een 'deskundige' en de presentator, babbeldebabbel. De babbeldebabbel. Nou daar word ik echt veel wijzer van hoor.
Ik heb wel 1 ding bedacht, ter voorbereiding, en dat is, op het dak klimmen. In Parijs hebben 50 mensen i dat theater het drama overleefd door door een dakkapel te kruipen, het dak op. Dus als ze in mijn durpke door de straten rennen met kalasjnikovs, ga ik op het dak van ons huis staan met mijn gezinnetje. O wel een deken meenemen, bedenk ik me nu. Nou dan ben ik er klaar voor.
Tot nu toe zijn er in mijn bekendenkring al twee mensen die geen kranten meer lezen en geen nieuwsuitzendingen meer kijken maar ik vind wel dat die hun kop in het zand steken. Als ze nou kleine kinderen zouden hebben kon ik me daar nog wel iets bij indenken, als de kleinkinderen hier zijn zet ik ook geen nieuwsuitzending aan maar Dora the Explorer of Bubbelguppies. Ze zijn nog iets te jong voor al die ellende.
Hoezo is dat je kop in het zand steken? Ik weet nog steeds wat er in de wereld gebeurt hoor. Ik wil alleen niet 'besmet' worden met paniek en angst. Bovendien, wie kan die programma's volgen, op CNN bv, zo'n reportertje die weg staat te waaien in gesprek met een 'deskundige' en de presentator, babbeldebabbel. De babbeldebabbel. Nou daar word ik echt veel wijzer van hoor.
Ik heb wel 1 ding bedacht, ter voorbereiding, en dat is, op het dak klimmen. In Parijs hebben 50 mensen i dat theater het drama overleefd door door een dakkapel te kruipen, het dak op. Dus als ze in mijn durpke door de straten rennen met kalasjnikovs, ga ik op het dak van ons huis staan met mijn gezinnetje. O wel een deken meenemen, bedenk ik me nu. Nou dan ben ik er klaar voor.
donderdag 19 november 2015 om 09:45
Ik maak me er niet druk om. Ben ook geen moment bang. Oorlogsdreiging en terrorisme zijn er altijd geweest en zullen er altijd blijven. Mijn ouders bijvoorbeeld hebben, met twee kleine kinderen, de Cuba-crisis meegemaakt, toen een nucleaire wereldoorlog dreigde. Er werden door de regering noodpakketten uitgedeeld, schuilkelders ingericht, etc. Dat was een angstige tijd, veel angstiger dan nu, volgens hen. Dit was het begin van de koude oorlog, toen iedereen angstig naar de Russen keek. Verder was er in heel Europa terrorisme van de RAF, ETA, IRA, PLO, RMS.
Dat is allemaal overgewaaid. Dat gaat met de IS-dreiging ook gebeuren. Zo'n klein groepje gevaarlijke gekken kán eenvoudig weg niet de hele wereld veroveren. Wél een tijdje ellende en chaos veroorzaken , maar dat gaat weer over, daar ben ik van overtuigd.
Wél moeten we er voor waken dat dit geen splijtzwam gaat vormen in onze samenleving. Dat wij onze Moslim-buren niet uit gaan moorden (en vice versa) zoals in de jaren '90 in het voormalig Joegoslavie gebeurde. Als de gemoederen al zo hoog op kunnen lopen (bij de voor- én de tegenstanders) over Zwarte Piet , hoe kunnen we ons dan weren tegen nog veel heviger polarisatie?
Dat is allemaal overgewaaid. Dat gaat met de IS-dreiging ook gebeuren. Zo'n klein groepje gevaarlijke gekken kán eenvoudig weg niet de hele wereld veroveren. Wél een tijdje ellende en chaos veroorzaken , maar dat gaat weer over, daar ben ik van overtuigd.
Wél moeten we er voor waken dat dit geen splijtzwam gaat vormen in onze samenleving. Dat wij onze Moslim-buren niet uit gaan moorden (en vice versa) zoals in de jaren '90 in het voormalig Joegoslavie gebeurde. Als de gemoederen al zo hoog op kunnen lopen (bij de voor- én de tegenstanders) over Zwarte Piet , hoe kunnen we ons dan weren tegen nog veel heviger polarisatie?
donderdag 19 november 2015 om 09:49
quote:MarianneDavids schreef op 19 november 2015 @ 09:30:
Tot nu toe zijn er in mijn bekendenkring al twee mensen die geen kranten meer lezen en geen nieuwsuitzendingen meer kijken maar ik vind wel dat die hun kop in het zand steken. Als ze nou kleine kinderen zouden hebben kon ik me daar nog wel iets bij indenken, als de kleinkinderen hier zijn zet ik ook geen nieuwsuitzending aan maar Dora the Explorer of Bubbelguppies. Ze zijn nog iets te jong voor al die ellende.
Waarom is het t struisvogelpolitiek als je niet alle nieuws volgt?
Voegt het iets toe als je álles volgt? Voel je je er veiliger door, geeft het rust? Ik denk juist het tegenovergestelde, het voedt je angst. Zéker met onze opruiende sensatiepers.
Tot nu toe zijn er in mijn bekendenkring al twee mensen die geen kranten meer lezen en geen nieuwsuitzendingen meer kijken maar ik vind wel dat die hun kop in het zand steken. Als ze nou kleine kinderen zouden hebben kon ik me daar nog wel iets bij indenken, als de kleinkinderen hier zijn zet ik ook geen nieuwsuitzending aan maar Dora the Explorer of Bubbelguppies. Ze zijn nog iets te jong voor al die ellende.
Waarom is het t struisvogelpolitiek als je niet alle nieuws volgt?
Voegt het iets toe als je álles volgt? Voel je je er veiliger door, geeft het rust? Ik denk juist het tegenovergestelde, het voedt je angst. Zéker met onze opruiende sensatiepers.
donderdag 19 november 2015 om 10:12
quote:Chiefseattle schreef op 19 november 2015 @ 09:45:
Dus als ze in mijn durpke door de straten rennen met kalasjnikovs, ga ik op het dak van ons huis staan met mijn gezinnetje. O wel een deken meenemen, bedenk ik me nu. Nou dan ben ik er klaar voor.Een dak is net een doodlopend straatje (tenzij je kunt vliegen). Dus...
Dus als ze in mijn durpke door de straten rennen met kalasjnikovs, ga ik op het dak van ons huis staan met mijn gezinnetje. O wel een deken meenemen, bedenk ik me nu. Nou dan ben ik er klaar voor.Een dak is net een doodlopend straatje (tenzij je kunt vliegen). Dus...
donderdag 19 november 2015 om 10:20
quote:amarna schreef op 19 november 2015 @ 09:49:
[...]
Waarom is het t struisvogelpolitiek als je niet alle nieuws volgt?
Voegt het iets toe als je álles volgt? Voel je je er veiliger door, geeft het rust? Ik denk juist het tegenovergestelde, het voedt je angst. Zéker met onze opruiende sensatiepers.Voel je je veiliger als je nergens van weet?
[...]
Waarom is het t struisvogelpolitiek als je niet alle nieuws volgt?
Voegt het iets toe als je álles volgt? Voel je je er veiliger door, geeft het rust? Ik denk juist het tegenovergestelde, het voedt je angst. Zéker met onze opruiende sensatiepers.Voel je je veiliger als je nergens van weet?
verba volant, scripta manent.
donderdag 19 november 2015 om 10:21
Ik ben er trouwens ook wel van overtuigd dat de angst wegebt. Is maar goed ook.
Wat ik denk wel het gevolg zal zijn van dit alles: privacy komt nóg meer onder druk te staan. Was al zo vanuit de VS na 9/11 met alle onzin die we ons moeten laten welgevallen omdat het NSA in iedereen een potentiële vijand ziet, UK heeft ook gelijkaardige plannen en ik vrees dat het wereldwijd luistervinken en overheidshacken met het terreur-excuus niet meer tegen te houden valt.
Wat ik denk wel het gevolg zal zijn van dit alles: privacy komt nóg meer onder druk te staan. Was al zo vanuit de VS na 9/11 met alle onzin die we ons moeten laten welgevallen omdat het NSA in iedereen een potentiële vijand ziet, UK heeft ook gelijkaardige plannen en ik vrees dat het wereldwijd luistervinken en overheidshacken met het terreur-excuus niet meer tegen te houden valt.
donderdag 19 november 2015 om 10:31
De reacties in dit topic maken mij wat rustiger... respect voor jullie koelbloedigheid.
Misschien is het ook omdat ik in de jaren '80 een klein kind was, en alle onlusten uit die tijd niet bewust heb meegemaakt. Kennelijk is dit gewoon 'the same old shit'.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.
Misschien is het ook omdat ik in de jaren '80 een klein kind was, en alle onlusten uit die tijd niet bewust heb meegemaakt. Kennelijk is dit gewoon 'the same old shit'.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.
donderdag 19 november 2015 om 10:36
quote:*petitpois* schreef op 19 november 2015 @ 10:31:
En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.Alles waar jij bang voor bent is al een keertje geprobeerd, en elke keer weer heeft James Bond het in z'n eentje opgelost.
En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.Alles waar jij bang voor bent is al een keertje geprobeerd, en elke keer weer heeft James Bond het in z'n eentje opgelost.
donderdag 19 november 2015 om 10:50
quote:*petitpois* schreef op 19 november 2015 @ 10:31:
De reacties in dit topic maken mij wat rustiger... respect voor jullie koelbloedigheid.
Misschien is het ook omdat ik in de jaren '80 een klein kind was, en alle onlusten uit die tijd niet bewust heb meegemaakt. Kennelijk is dit gewoon 'the same old shit'.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.De vijand van toen, de Sovjets, hadden hun atoombommen gericht staan op het Westen. Er is nooit iets van gekomen. Relax!
De reacties in dit topic maken mij wat rustiger... respect voor jullie koelbloedigheid.
Misschien is het ook omdat ik in de jaren '80 een klein kind was, en alle onlusten uit die tijd niet bewust heb meegemaakt. Kennelijk is dit gewoon 'the same old shit'.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.De vijand van toen, de Sovjets, hadden hun atoombommen gericht staan op het Westen. Er is nooit iets van gekomen. Relax!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 19 november 2015 om 10:54
De huidige omstandigheden vergelijken met de Koude Oorlog is natuurlijk onzin. Ja, er was de angst voor een kernoorlog. Maar dat zou ons allemaal treffen, waar je ook was. En bovendien was het een vreemd ongrijpbaar gevaar. En je leefde je leven tussen je mede-Nederlanders. Iedere vergelijking gaat volledig mank.
Deze dreiging is overal. Dit kan op iedere plaats gebeuren. En IS heeft al laten zien dat ze het gewoon doen. Het kan in het café gebeuren. Op drukke toeristenplaatsen. In een theater. In een voetbalstadion. In een museum. In een vliegtuig. Straks misschien in een kerk. Of in een winkelcentrum.
Dit boezemt angst in. Controlles op straat, op openbare plaatsen. Dat was echt niet zo in de Koude Oorlog.
Deze dreiging is overal. Dit kan op iedere plaats gebeuren. En IS heeft al laten zien dat ze het gewoon doen. Het kan in het café gebeuren. Op drukke toeristenplaatsen. In een theater. In een voetbalstadion. In een museum. In een vliegtuig. Straks misschien in een kerk. Of in een winkelcentrum.
Dit boezemt angst in. Controlles op straat, op openbare plaatsen. Dat was echt niet zo in de Koude Oorlog.
donderdag 19 november 2015 om 10:55
quote:amarna schreef op 19 november 2015 @ 09:45:
Ik maak me er niet druk om. Ben ook geen moment bang. Oorlogsdreiging en terrorisme zijn er altijd geweest en zullen er altijd blijven. Mijn ouders bijvoorbeeld hebben, met twee kleine kinderen, de Cuba-crisis meegemaakt, toen een nucleaire wereldoorlog dreigde. Er werden door de regering noodpakketten uitgedeeld, schuilkelders ingericht, etc. Dat was een angstige tijd, veel angstiger dan nu, volgens hen. Dit was het begin van de koude oorlog, toen iedereen angstig naar de Russen keek. Verder was er in heel Europa terrorisme van de RAF, ETA, IRA, PLO, RMS.
Dat is allemaal overgewaaid. Dat gaat met de IS-dreiging ook gebeuren. Zo'n klein groepje gevaarlijke gekken kán eenvoudig weg niet de hele wereld veroveren. Wél een tijdje ellende en chaos veroorzaken , maar dat gaat weer over, daar ben ik van overtuigd.
Wél moeten we er voor waken dat dit geen splijtzwam gaat vormen in onze samenleving. Dat wij onze Moslim-buren niet uit gaan moorden (en vice versa) zoals in de jaren '90 in het voormalig Joegoslavie gebeurde. Als de gemoederen al zo hoog op kunnen lopen (bij de voor- én de tegenstanders) over Zwarte Piet , hoe kunnen we ons dan weren tegen nog veel heviger polarisatie?
Goeie post.
Ook dit zal weer overwaaien. De atoombommen uit de jaren 80 waren veel linker dan dit, maar de ergste dreiging is altijd die van dit moment.
Polarisatie is de echte vijand van onze manier van leven, niet IS.
En inderdaad, gelukkig hebben we altijd James Bond nog
Ik maak me er niet druk om. Ben ook geen moment bang. Oorlogsdreiging en terrorisme zijn er altijd geweest en zullen er altijd blijven. Mijn ouders bijvoorbeeld hebben, met twee kleine kinderen, de Cuba-crisis meegemaakt, toen een nucleaire wereldoorlog dreigde. Er werden door de regering noodpakketten uitgedeeld, schuilkelders ingericht, etc. Dat was een angstige tijd, veel angstiger dan nu, volgens hen. Dit was het begin van de koude oorlog, toen iedereen angstig naar de Russen keek. Verder was er in heel Europa terrorisme van de RAF, ETA, IRA, PLO, RMS.
Dat is allemaal overgewaaid. Dat gaat met de IS-dreiging ook gebeuren. Zo'n klein groepje gevaarlijke gekken kán eenvoudig weg niet de hele wereld veroveren. Wél een tijdje ellende en chaos veroorzaken , maar dat gaat weer over, daar ben ik van overtuigd.
Wél moeten we er voor waken dat dit geen splijtzwam gaat vormen in onze samenleving. Dat wij onze Moslim-buren niet uit gaan moorden (en vice versa) zoals in de jaren '90 in het voormalig Joegoslavie gebeurde. Als de gemoederen al zo hoog op kunnen lopen (bij de voor- én de tegenstanders) over Zwarte Piet , hoe kunnen we ons dan weren tegen nog veel heviger polarisatie?
Goeie post.
Ook dit zal weer overwaaien. De atoombommen uit de jaren 80 waren veel linker dan dit, maar de ergste dreiging is altijd die van dit moment.
Polarisatie is de echte vijand van onze manier van leven, niet IS.
En inderdaad, gelukkig hebben we altijd James Bond nog
donderdag 19 november 2015 om 10:56
quote:*petitpois* schreef op 19 november 2015 @ 10:31:
De reacties in dit topic maken mij wat rustiger... respect voor jullie koelbloedigheid.
Misschien is het ook omdat ik in de jaren '80 een klein kind was, en alle onlusten uit die tijd niet bewust heb meegemaakt. Kennelijk is dit gewoon 'the same old shit'.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.Ook de geruchten dat terroristen over een atoombom zouden kunnen beschikken zijn niet nieuw. Is allemaal al eens beweerd en kijk, we zijn er nog steeds!
De reacties in dit topic maken mij wat rustiger... respect voor jullie koelbloedigheid.
Misschien is het ook omdat ik in de jaren '80 een klein kind was, en alle onlusten uit die tijd niet bewust heb meegemaakt. Kennelijk is dit gewoon 'the same old shit'.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.Ook de geruchten dat terroristen over een atoombom zouden kunnen beschikken zijn niet nieuw. Is allemaal al eens beweerd en kijk, we zijn er nog steeds!
donderdag 19 november 2015 om 10:57
donderdag 19 november 2015 om 11:00
quote:willem1959 schreef op 19 november 2015 @ 10:54:
De huidige omstandigheden vergelijken met de Koude Oorlog is natuurlijk onzin. Ja, er was de angst voor een kernoorlog. Maar dat zou ons allemaal treffen, waar je ook was. En bovendien was het een vreemd ongrijpbaar gevaar. En je leefde je leven tussen je mede-Nederlanders. Iedere vergelijking gaat volledig mank.
Deze dreiging is overal. Dit kan op iedere plaats gebeuren. En IS heeft al laten zien dat ze het gewoon doen. Het kan in het café gebeuren. Op drukke toeristenplaatsen. In een theater. In een voetbalstadion. In een museum. In een vliegtuig. Straks misschien in een kerk. Of in een winkelcentrum.
Dit boezemt angst in. Controlles op straat, op openbare plaatsen. Dat was echt niet zo in de Koude Oorlog.De RAF, ETA, PLO en RMS lieten ook zien dat ze het overal gewoon konden doen. Er is niets nieuws onder de zon.
De huidige omstandigheden vergelijken met de Koude Oorlog is natuurlijk onzin. Ja, er was de angst voor een kernoorlog. Maar dat zou ons allemaal treffen, waar je ook was. En bovendien was het een vreemd ongrijpbaar gevaar. En je leefde je leven tussen je mede-Nederlanders. Iedere vergelijking gaat volledig mank.
Deze dreiging is overal. Dit kan op iedere plaats gebeuren. En IS heeft al laten zien dat ze het gewoon doen. Het kan in het café gebeuren. Op drukke toeristenplaatsen. In een theater. In een voetbalstadion. In een museum. In een vliegtuig. Straks misschien in een kerk. Of in een winkelcentrum.
Dit boezemt angst in. Controlles op straat, op openbare plaatsen. Dat was echt niet zo in de Koude Oorlog.De RAF, ETA, PLO en RMS lieten ook zien dat ze het overal gewoon konden doen. Er is niets nieuws onder de zon.
donderdag 19 november 2015 om 11:03
quote:amarna schreef op 19 november 2015 @ 11:00:
[...]
De RAF, ETA, PLO en RMS lieten ook zien dat ze het overal gewoon konden doen. Er is niets nieuws onder de zon.
Precies.
Hou op met angstzaaien onder de jonge vivaforumgebruiksters, Willem
Die hebben bovenstaande allemaal niet meegemaakt. Dit is hun eerste "enge ding", IS
[...]
De RAF, ETA, PLO en RMS lieten ook zien dat ze het overal gewoon konden doen. Er is niets nieuws onder de zon.
Precies.
Hou op met angstzaaien onder de jonge vivaforumgebruiksters, Willem
Die hebben bovenstaande allemaal niet meegemaakt. Dit is hun eerste "enge ding", IS
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 19 november 2015 om 11:04
Gaat alleen nog maar slechter worden het enige wat deze ellende nog kan tegenhouden als we Europa en de boeven in Brussel er uit gooien. Die merkel maakt het ook niet beter die wil een idiote deal sluiten met Turkije waar door ook turken vrij Europa in kunnen rijzen dit betekend dus dat iedereen zo naar Syrie via Turkije kan gaan rijzen en ook via Turkije zonder controle weer terug naar Europa kan. Ook hebben alle politici die nu zo hard roepen dat we alle vluchtelingen moeten opnemen in 2005 al gezegd dat de multiculturele samenleving is mislukt . Het is daarom ook onbegrijpbaar dat de vluchtelingen die er nu zijn waarschijnlijk mogen blijven . we hebben intussen een kleine stad aan mensen er bij gekregen die waarschijnlijk Nederland niks gaat opleveren en alleen maar gaat kosten . daar kunnen deze mensen zelf ook weinig aan doen zij spreken de taal niet en de werkeloosheid is al ontzettend hoog en hun diploma's zijn hier vrijwel niks waard . Deze mensen hebben in Nederland ook zeer weinig toekomst waar door de kans groot is dat ze zich zullen afzetten tegen de maatschappij hier zijn al voorbeelden genoeg van zie Schilderswijk in Den haag en pro isis demonstraties in Den haag en wijken in Gouda , dit zijn ideale voedingsbodems om te radicaliseren . Als er niet snel iets veranderd zie ik de toekomst van Nederland niet positief in en Europa is al een mislukt project het is alleen de vraag of het toptijd uitelkaar valt voor dat het onze landen te veel beschadigt.
donderdag 19 november 2015 om 11:05
quote:*petitpois* schreef op 19 november 2015 @ 10:31:
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.
Nucleaire wapens zijn over het algemeen goed beschermd. Door de grootte is het lastig deze te vervoeren. Waarom zoveel risico's nemen als je met minder middelen meer effect hebt?
Tot WO3 zal het niet leiden. Welke landen zouden volgens jou dan de kant van ISIS gaan kiezen? Op dit moment is er niet 1. Terreur bindt de landen met de grootste tegenstellingen.
Maar toch he... ik heb meerdere artikels gelezen die beweren dat IS (via Pakistan bijv.) aan een atoombom zou kunnen komen. Dat het westen IS, en in het algemeen de haat tegen het westen, onderschat. Dat de derde wereldoorlog gaat uitbreken om dit alles. Dat ze het westen op de knieën zullen dwingen onder dreiging van een aanval met nucleaire wapens. Echt, ik lig er wakker van. En ik hoop zo dat jullie mij nu kunnen vertellen dat dit nooit werkelijkheid kan worden, en waarom niet. Dus als iemand zijn nuchtere licht hierover wil laten schijnen: ik lees het graag op dit moment.
Nucleaire wapens zijn over het algemeen goed beschermd. Door de grootte is het lastig deze te vervoeren. Waarom zoveel risico's nemen als je met minder middelen meer effect hebt?
Tot WO3 zal het niet leiden. Welke landen zouden volgens jou dan de kant van ISIS gaan kiezen? Op dit moment is er niet 1. Terreur bindt de landen met de grootste tegenstellingen.
Life is fun. Live it.
donderdag 19 november 2015 om 11:07
donderdag 19 november 2015 om 11:18
quote:Zebraa schreef op 19 november 2015 @ 11:05:
[...]
Nucleaire wapens zijn over het algemeen goed beschermd. Door de grootte is het lastig deze te vervoeren. Waarom zoveel risico's nemen als je met minder middelen meer effect hebt?
Tot WO3 zal het niet leiden. Welke landen zouden volgens jou dan de kant van ISIS gaan kiezen? Op dit moment is er niet 1. Terreur bindt de landen met de grootste tegenstellingen.
Met WO3 bedoel ik meer een soort armageddon voor ons, met nucleaire wapens. Nu ik het zo opschrijf lijkt het onzinnig en hysterisch, aangezien IS schijnbaar uit enkele tienduizenden mensen in een desolate zandbak bestaat. Maar er zijn ook geluiden dat het westen die aantallen onderschat. Dat het er veel meer zijn.
En de hamvraag voor mij: als IS werkelijk uit weinig mensen bestaat, hoe is het in godsnaam mogelijk dat zo'n clubje de hele wereld momenteel op zijn kop zet? Hoe is het mogelijk dat alle militaire grootmachten ter wereld deze club blijkbaar niet in één keer van de kaart kunnen vegen? Wie zegt mij dat de Arabische landen (VAE, SA) momenteel niet een proxy oorlog aan het uitvoeren zijn en daar IS voor gebruiken en sponsoren? Dat zijn dus de landen waarvan ik verwacht dat zij zich achter een jihad scharen, terwijl ze ondertussen lachend zaken blijven doen met het westen om de olie.
[...]
Nucleaire wapens zijn over het algemeen goed beschermd. Door de grootte is het lastig deze te vervoeren. Waarom zoveel risico's nemen als je met minder middelen meer effect hebt?
Tot WO3 zal het niet leiden. Welke landen zouden volgens jou dan de kant van ISIS gaan kiezen? Op dit moment is er niet 1. Terreur bindt de landen met de grootste tegenstellingen.
Met WO3 bedoel ik meer een soort armageddon voor ons, met nucleaire wapens. Nu ik het zo opschrijf lijkt het onzinnig en hysterisch, aangezien IS schijnbaar uit enkele tienduizenden mensen in een desolate zandbak bestaat. Maar er zijn ook geluiden dat het westen die aantallen onderschat. Dat het er veel meer zijn.
En de hamvraag voor mij: als IS werkelijk uit weinig mensen bestaat, hoe is het in godsnaam mogelijk dat zo'n clubje de hele wereld momenteel op zijn kop zet? Hoe is het mogelijk dat alle militaire grootmachten ter wereld deze club blijkbaar niet in één keer van de kaart kunnen vegen? Wie zegt mij dat de Arabische landen (VAE, SA) momenteel niet een proxy oorlog aan het uitvoeren zijn en daar IS voor gebruiken en sponsoren? Dat zijn dus de landen waarvan ik verwacht dat zij zich achter een jihad scharen, terwijl ze ondertussen lachend zaken blijven doen met het westen om de olie.
