Actueel
alle pijlers
Eindelijk verbod op wilde dieren in circussen
woensdag 14 november 2012 om 13:58
woensdag 14 november 2012 om 16:04
woensdag 14 november 2012 om 16:12
quote:Kareltje.uit.Tegelen schreef op 14 november 2012 @ 16:04:
[...]
Sinds er fotoshoppen mogelijk is vertrouw ik geen enkele foto meer. Zelfs niet van dierenliefhebbers die laten zien wat ze willen laten zien!Daar heb je een punt. Toch vind ik het sneu dat circus Renz bijvoorbeeld maar 1 olifant heeft. Is toch een kuddedier. Maar ja, waar laat je zo'n kudde olifanten in een tent
[...]
Sinds er fotoshoppen mogelijk is vertrouw ik geen enkele foto meer. Zelfs niet van dierenliefhebbers die laten zien wat ze willen laten zien!Daar heb je een punt. Toch vind ik het sneu dat circus Renz bijvoorbeeld maar 1 olifant heeft. Is toch een kuddedier. Maar ja, waar laat je zo'n kudde olifanten in een tent
woensdag 14 november 2012 om 21:03
quote:Kareltje.uit.Tegelen schreef op 14 november 2012 @ 15:54:
Er was eens iemand die riep: Dieren in het circus zijn zielug! Een vriendin van haar, hoorde dat en Riep: Dat vind ik ook, ze moeten daar weg!
Vroeger zal er best weleens een verkeerde steek gevallen zijn in een circus, maar anno 2012 denk ik het niet dat circusdieren het slecht hebben. De artiesten moeten er tenslotte van leven.
Het idee van dieren weg uit het circus kan ook ontstaan zijn door mensen die moeten mekkeren om te kunnen mekkeren!
Dieren moeten gehouden worden op een manier die hun welzijn niet schaadt. En dan is het nodig dat je voldoet aan hun natuurlijke soorteigen behoeftes.
Wil jij nu beweren dat daar aan voldaan wordt bij een leeuw in een kutkooitje??????
Er was eens iemand die riep: Dieren in het circus zijn zielug! Een vriendin van haar, hoorde dat en Riep: Dat vind ik ook, ze moeten daar weg!
Vroeger zal er best weleens een verkeerde steek gevallen zijn in een circus, maar anno 2012 denk ik het niet dat circusdieren het slecht hebben. De artiesten moeten er tenslotte van leven.
Het idee van dieren weg uit het circus kan ook ontstaan zijn door mensen die moeten mekkeren om te kunnen mekkeren!
Dieren moeten gehouden worden op een manier die hun welzijn niet schaadt. En dan is het nodig dat je voldoet aan hun natuurlijke soorteigen behoeftes.
Wil jij nu beweren dat daar aan voldaan wordt bij een leeuw in een kutkooitje??????
donderdag 15 november 2012 om 17:29
Ik heb (zeker sinds een aantal jaar) het idee dat de leefomstandigheden van dieren in dierentuinen erg verbeterd zijn.
Ik neem Diergaarde Blijdorp even onder de loep, daar kom ik vrij regelmatig en ik heb erg het idee dat dieren het daar volgens normeringen van een dierentuin erg goed hebben. Veel dierentuinen werken met fokprogramma's, hebben de dierenverblijven erg verbeterd (meer ruimte, meer groen etc.)
Ik kan mij dan ook nauwelijks voorstellen dat het voor pakweg een schildpad of haai "zielig" is om in het Oceanium rond te zwemmen.
Of dieren "horen" in een dierentuin..tsja, daar kun je over discussieren. Een papegaai hoort ook niet in een kooi en een herdershond hoort misschien ook niet in een thuissetting bij mensen op een flat.
Hoe het zit in circussen weet ik eigenlijk niet echt. Ik kan mij voorstellen dat dieren daar onder erbarmelijke omstandigheden leven, aan de andere kant heb ik na een circusbezoek ook weleens een rondleiding gehad op het terrein en had ik daar een redelijk positieve indruk van. De leeuwentemmer die bv eerst aan zijn eigen leeuwen dacht qua voedsel en dan pas zelf ging eten etc.. Ook werd er met veel liefde en respect over de dieren gesproken, moesten er (terecht) aan bepaalde eisen worden voldaan etc..
Als je spreekt over keuzevrijheid: een dier heeft geen stem, kan niet zeggen of hij het vervelend vindt om in een dierentuin te zitten of in een circus op te treden, het is de mens die dit voor het dier bepaalt, in die zin is het natuurlijk altijd onrechtvaardig.
Ik neem Diergaarde Blijdorp even onder de loep, daar kom ik vrij regelmatig en ik heb erg het idee dat dieren het daar volgens normeringen van een dierentuin erg goed hebben. Veel dierentuinen werken met fokprogramma's, hebben de dierenverblijven erg verbeterd (meer ruimte, meer groen etc.)
Ik kan mij dan ook nauwelijks voorstellen dat het voor pakweg een schildpad of haai "zielig" is om in het Oceanium rond te zwemmen.
Of dieren "horen" in een dierentuin..tsja, daar kun je over discussieren. Een papegaai hoort ook niet in een kooi en een herdershond hoort misschien ook niet in een thuissetting bij mensen op een flat.
Hoe het zit in circussen weet ik eigenlijk niet echt. Ik kan mij voorstellen dat dieren daar onder erbarmelijke omstandigheden leven, aan de andere kant heb ik na een circusbezoek ook weleens een rondleiding gehad op het terrein en had ik daar een redelijk positieve indruk van. De leeuwentemmer die bv eerst aan zijn eigen leeuwen dacht qua voedsel en dan pas zelf ging eten etc.. Ook werd er met veel liefde en respect over de dieren gesproken, moesten er (terecht) aan bepaalde eisen worden voldaan etc..
Als je spreekt over keuzevrijheid: een dier heeft geen stem, kan niet zeggen of hij het vervelend vindt om in een dierentuin te zitten of in een circus op te treden, het is de mens die dit voor het dier bepaalt, in die zin is het natuurlijk altijd onrechtvaardig.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 15 november 2012 om 18:46
Ik vind het toch wel goed dat veel dierentuinen de natuurlijke omgeving van een dier zoveel mogelijk proberen na te bootsen om vooral natuurlijk gedrag te stimuleren.
Hoe kan een circus daar ooit aan voldoen?
De volgorde van voeren, jezelf eerst of de dieren, doet daar niets aan af.
Momenteel zijn er ook veel discussies gaande over het paardenwelzijn, waar paarden het beste in gedijen, en welke situaties slecht voor ze zijn. Het is goed dat dit aan de gang is.
wat mij betreft mag dat ook over honden gaan want er worden veel honden gehouden op een manier die ze geen goed doet. Ik hoop dat die discussie nog komt. Maar er is hoop zolang discussies over andere dieren gaande zijn.
Hoe kan een circus daar ooit aan voldoen?
De volgorde van voeren, jezelf eerst of de dieren, doet daar niets aan af.
Momenteel zijn er ook veel discussies gaande over het paardenwelzijn, waar paarden het beste in gedijen, en welke situaties slecht voor ze zijn. Het is goed dat dit aan de gang is.
wat mij betreft mag dat ook over honden gaan want er worden veel honden gehouden op een manier die ze geen goed doet. Ik hoop dat die discussie nog komt. Maar er is hoop zolang discussies over andere dieren gaande zijn.
donderdag 15 november 2012 om 18:52
quote:iones schreef op 15 november 2012 @ 18:46:
Ik vind het toch wel goed dat veel dierentuinen de natuurlijke omgeving van een dier zoveel mogelijk proberen na te bootsen om vooral natuurlijk gedrag te stimuleren.
Hoe kan een circus daar ooit aan voldoen?
De volgorde van voeren, jezelf eerst of de dieren, doet daar niets aan af.
Momenteel zijn er ook veel discussies gaande over het paardenwelzijn, waar paarden het beste in gedijen, en welke situaties slecht voor ze zijn. Het is goed dat dit aan de gang is.
wat mij betreft mag dat ook over honden gaan want er worden veel honden gehouden op een manier die ze geen goed doet. Ik hoop dat die discussie nog komt. Maar er is hoop zolang discussies over andere dieren gaande zijn.
Het is ook goed dat de discussie op gang komt, dat sowieso.
Ik wilde in mijn posting alleen duidelijk maken dat ik de "indruk" had dat men in het circus waar ik was, werd nagedacht werd over hoe met de dieren om te gaan onder de omstandigheden waarin dit haalbaar was.
Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat dieren in een circus voor mij niet automatisch dieren zijn die het slecht hebben of mishandeld worden, al sluit ik mijn ogen niet voor situaties waarin dit wel het geval is.
Ik vind het toch wel goed dat veel dierentuinen de natuurlijke omgeving van een dier zoveel mogelijk proberen na te bootsen om vooral natuurlijk gedrag te stimuleren.
Hoe kan een circus daar ooit aan voldoen?
De volgorde van voeren, jezelf eerst of de dieren, doet daar niets aan af.
Momenteel zijn er ook veel discussies gaande over het paardenwelzijn, waar paarden het beste in gedijen, en welke situaties slecht voor ze zijn. Het is goed dat dit aan de gang is.
wat mij betreft mag dat ook over honden gaan want er worden veel honden gehouden op een manier die ze geen goed doet. Ik hoop dat die discussie nog komt. Maar er is hoop zolang discussies over andere dieren gaande zijn.
Het is ook goed dat de discussie op gang komt, dat sowieso.
Ik wilde in mijn posting alleen duidelijk maken dat ik de "indruk" had dat men in het circus waar ik was, werd nagedacht werd over hoe met de dieren om te gaan onder de omstandigheden waarin dit haalbaar was.
Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat dieren in een circus voor mij niet automatisch dieren zijn die het slecht hebben of mishandeld worden, al sluit ik mijn ogen niet voor situaties waarin dit wel het geval is.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 15 november 2012 om 19:08
We zullen mishandeling even buiten beschouwing laten, want dat kan overal waar dieren gehouden worden om wat voor redenen dan ook gebeuren.
Maar waar het mij om gaat is dat er bij die dieren niet voldaan wordt aan de natuurlijke behoeftes. Ze zijn altijd gekooid.
Ik vind het anders worden wanneer men elke keer op de standplaats een stuk grond afrastert zodat bijvoorbeeld olifanten naar buiten kunnen om een luchtje te scheppen en vrijuit te rollen.
Bij roofdieren zal dit echter heel moeilijk worden.
Dus eigenlijk zou je je moeten verdiepen in de diersoorten en kijken of je aan de voorwaarden kunt voldoen om ze een waardig leven te bieden.
Maar.... dan kom je dus de gemeentes weer tegen, die je die mogelijkheden misschien niet biedt. Te weinig grond bijvoorbeeld.
Maar waar het mij om gaat is dat er bij die dieren niet voldaan wordt aan de natuurlijke behoeftes. Ze zijn altijd gekooid.
Ik vind het anders worden wanneer men elke keer op de standplaats een stuk grond afrastert zodat bijvoorbeeld olifanten naar buiten kunnen om een luchtje te scheppen en vrijuit te rollen.
Bij roofdieren zal dit echter heel moeilijk worden.
Dus eigenlijk zou je je moeten verdiepen in de diersoorten en kijken of je aan de voorwaarden kunt voldoen om ze een waardig leven te bieden.
Maar.... dan kom je dus de gemeentes weer tegen, die je die mogelijkheden misschien niet biedt. Te weinig grond bijvoorbeeld.
donderdag 15 november 2012 om 20:36
quote:iones schreef op 15 november 2012 @ 19:08:
We zullen mishandeling even buiten beschouwing laten, want dat kan overal waar dieren gehouden worden om wat voor redenen dan ook gebeuren.
Maar waar het mij om gaat is dat er bij die dieren niet voldaan wordt aan de natuurlijke behoeftes. Ze zijn altijd gekooid.
Ik vind het anders worden wanneer men elke keer op de standplaats een stuk grond afrastert zodat bijvoorbeeld olifanten naar buiten kunnen om een luchtje te scheppen en vrijuit te rollen.
Bij roofdieren zal dit echter heel moeilijk worden.
Dus eigenlijk zou je je moeten verdiepen in de diersoorten en kijken of je aan de voorwaarden kunt voldoen om ze een waardig leven te bieden.
Maar.... dan kom je dus de gemeentes weer tegen, die je die mogelijkheden misschien niet biedt. Te weinig grond bijvoorbeeld.
Wat ik mij trouwens wel afvraag: waar laat een circus de dieren als ze niet rondtrekken?
Mag toch hopen dat ze dan niet in de verblijven zitten waar ze wel zitten als het circus optreedt.
We zullen mishandeling even buiten beschouwing laten, want dat kan overal waar dieren gehouden worden om wat voor redenen dan ook gebeuren.
Maar waar het mij om gaat is dat er bij die dieren niet voldaan wordt aan de natuurlijke behoeftes. Ze zijn altijd gekooid.
Ik vind het anders worden wanneer men elke keer op de standplaats een stuk grond afrastert zodat bijvoorbeeld olifanten naar buiten kunnen om een luchtje te scheppen en vrijuit te rollen.
Bij roofdieren zal dit echter heel moeilijk worden.
Dus eigenlijk zou je je moeten verdiepen in de diersoorten en kijken of je aan de voorwaarden kunt voldoen om ze een waardig leven te bieden.
Maar.... dan kom je dus de gemeentes weer tegen, die je die mogelijkheden misschien niet biedt. Te weinig grond bijvoorbeeld.
Wat ik mij trouwens wel afvraag: waar laat een circus de dieren als ze niet rondtrekken?
Mag toch hopen dat ze dan niet in de verblijven zitten waar ze wel zitten als het circus optreedt.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 15 november 2012 om 20:49
quote:jollie schreef op 15 november 2012 @ 17:17:
Waarom zijn die wilde dieren wel zielig en al die tamme dieren op ons bord niet?
Mijn 1e gedachte bij het verbod was eigenlijk: waarom wilde dieren wel verbieden en de tamme niet?
De dieren op het bord is dan weer een andere discussie. Dat is gewoon moord voor onze lekkere trek. Dieren in circussen is dierenmishandeling voor ons plezier.
Waarom zijn die wilde dieren wel zielig en al die tamme dieren op ons bord niet?
Mijn 1e gedachte bij het verbod was eigenlijk: waarom wilde dieren wel verbieden en de tamme niet?
De dieren op het bord is dan weer een andere discussie. Dat is gewoon moord voor onze lekkere trek. Dieren in circussen is dierenmishandeling voor ons plezier.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 16 november 2012 om 12:20
Goed nieuws!
Wat de dierentuinen betreft: daar ben ik het dan weer niet mee eens. De meeste dierentuinen in Nederland zijn zeer diervriendelijk. En natuurlijk, de dieren hebben daar minder ruimte dan in de natuur. Maar aan de andere kant ontbreken ook de twee grootste stressfactoren uit diezelde natuur: voedselschaarste en natuurlijke vijanden (lees: opgegeten worden).
Ik denk dat de meeste dieren het prima naar hun zin hebben in de dierentuin. Niet voor niets worden zij daar vaak ouder dan hun soortgenoten in de vrije natuur. En de gedachte dat zij vrij willen zijn, is een menselijke gedachte. Het zal die dieren waarschijnlijk worst wezen, zij hebben hun natje en droogje en een stressloos bestaan.
Wat de dierentuinen betreft: daar ben ik het dan weer niet mee eens. De meeste dierentuinen in Nederland zijn zeer diervriendelijk. En natuurlijk, de dieren hebben daar minder ruimte dan in de natuur. Maar aan de andere kant ontbreken ook de twee grootste stressfactoren uit diezelde natuur: voedselschaarste en natuurlijke vijanden (lees: opgegeten worden).
Ik denk dat de meeste dieren het prima naar hun zin hebben in de dierentuin. Niet voor niets worden zij daar vaak ouder dan hun soortgenoten in de vrije natuur. En de gedachte dat zij vrij willen zijn, is een menselijke gedachte. Het zal die dieren waarschijnlijk worst wezen, zij hebben hun natje en droogje en een stressloos bestaan.
