Actueel
alle pijlers
Embryoselectie: Borstkankergen
zondag 8 juni 2008 om 19:46
ik ben er een voorstander van absoluut en heb geen erfelijke ziektes in de familie die zo zeer dodoelijk zijn (wel depressie en dat kan als gevolg dodelijk zijn)
ik zie dit meer als een kans. een kans om tegen genetische bepaalde ziektes te vechten.
elk ouder die er voor kiest met bijv t bostkanker gen en er voor kiest om embryo selectie te doen weet dat ze een kind op de wereld zet die gen vrij is met die ziekte.
hoe meer ouders dit doen hoe minder t gen voor zal komen. en hoe minder dodelijke aflopen dit soort ziektes hebben
ik zie dit meer als een kans. een kans om tegen genetische bepaalde ziektes te vechten.
elk ouder die er voor kiest met bijv t bostkanker gen en er voor kiest om embryo selectie te doen weet dat ze een kind op de wereld zet die gen vrij is met die ziekte.
hoe meer ouders dit doen hoe minder t gen voor zal komen. en hoe minder dodelijke aflopen dit soort ziektes hebben
zondag 8 juni 2008 om 22:00
quote:nippo schreef op 07 juni 2008 @ 12:51:
Dat is nue tnet het probleem. Ik denk dat er eigenlijk maar een verdedigbare grens is: een genetische afwijking die in alle gevallen ernstig lijden en vroegtijdig overlijden veroorzaakt. Huntington valt hier dus onder, BRCA selectie niet.
En dat is niet omdat ik me niet realiseer dat het heel erg is om een BRCA mutatie te hebben, maar omdat ik geen algemene andere grens zou kunnen beargumenteren.
Waarom is jouw grens meer verdedigbaar dan, bijvoorbeeld, elke afwijking die een verhoogde kans op een potentieel dodelijke ziekte geeft? Of: elke afwijking die een verhoogde kans geeft op een meetbaar verlies van levenskwaliteit?
Over de bezwaren van IVF: volgens mij zijn er wel eens onderzoeken gedaan waaruit bleek dat IVF kinderen het net iets minder goed doen dan niet IVF kinderen, maar dat zou ik moeten nazoeken.
Dat is nue tnet het probleem. Ik denk dat er eigenlijk maar een verdedigbare grens is: een genetische afwijking die in alle gevallen ernstig lijden en vroegtijdig overlijden veroorzaakt. Huntington valt hier dus onder, BRCA selectie niet.
En dat is niet omdat ik me niet realiseer dat het heel erg is om een BRCA mutatie te hebben, maar omdat ik geen algemene andere grens zou kunnen beargumenteren.
Waarom is jouw grens meer verdedigbaar dan, bijvoorbeeld, elke afwijking die een verhoogde kans op een potentieel dodelijke ziekte geeft? Of: elke afwijking die een verhoogde kans geeft op een meetbaar verlies van levenskwaliteit?
Over de bezwaren van IVF: volgens mij zijn er wel eens onderzoeken gedaan waaruit bleek dat IVF kinderen het net iets minder goed doen dan niet IVF kinderen, maar dat zou ik moeten nazoeken.
zondag 8 juni 2008 om 22:01
quote:w1dje schreef op 08 juni 2008 @ 19:46:
hoe meer ouders dit doen hoe minder t gen voor zal komen. en hoe minder dodelijke aflopen dit soort ziektes hebbenHier heb ik dan weer wel moeite mee: de keuze zou aan de ouders moeten zijn, zonder externe druk om geen kinderen waar "iets mee is" op de wereld te zetten.
hoe meer ouders dit doen hoe minder t gen voor zal komen. en hoe minder dodelijke aflopen dit soort ziektes hebbenHier heb ik dan weer wel moeite mee: de keuze zou aan de ouders moeten zijn, zonder externe druk om geen kinderen waar "iets mee is" op de wereld te zetten.
maandag 9 juni 2008 om 02:40
quote:Miffy schreef op 08 juni 2008 @ 22:01:
[...]
Hier heb ik dan weer wel moeite mee: de keuze zou aan de ouders moeten zijn, zonder externe druk om geen kinderen waar "iets mee is" op de wereld te zetten.Die keus ís er ook. Want vooralsnog mag iedereen (genetisch belast of niet) "gewoon" kinderen maken. Niemand verplicht iemand om embryo's te selecteren.
[...]
Hier heb ik dan weer wel moeite mee: de keuze zou aan de ouders moeten zijn, zonder externe druk om geen kinderen waar "iets mee is" op de wereld te zetten.Die keus ís er ook. Want vooralsnog mag iedereen (genetisch belast of niet) "gewoon" kinderen maken. Niemand verplicht iemand om embryo's te selecteren.
maandag 9 juni 2008 om 19:42
Miffy, maar daar valt bijna alles onder. Roodharigen hebben meer kans op huidkanker, en intelligentie is positief geassocieerd met kwaliteit van leven. Onder jouw definitie zou je dus op haarkleur of intelligentie embryoselectie mogen toepassen, en dat gaat mij veel te ver (ik begrijp dat zeker intelligentie geen mono-genetische kwestie is, maar wellicht kun je dan op genencombinaties selecteren).
IVF-kinderen hebben volgens mij een iets verhoogde kans op een paar zeldzame problemen (waren het niet tumoren in het oog ofzo?).
IVF-kinderen hebben volgens mij een iets verhoogde kans op een paar zeldzame problemen (waren het niet tumoren in het oog ofzo?).
maandag 9 juni 2008 om 22:54
Er zijn diverse onderzoeken gedaan naar verhoogde risico's op diverse aandoeningen bij IVF-kinderen en ICSI-kinderen.
Doordat er nog niet lang genoeg mensen rondlopen die op die manier zijn gefabriceerd, is het nog niet mogelijk om te kunnen overzien of er daadwerkelijk een vergroot risico is op (ernstige) aandoeningen.
Mensen die op deze manier kinderen krijgen, nemen dus hoe dan ook een risico voor hun kind, omdat zij eenvoudigweg niet weten wat de gevolgen op langere termijn kunnen zijn.
Uiteraard weten ouders die op de (nu nog) gebruikelijke natuurlijke manier een kind maken ook niet welke risico's dit kind allemaal zal lopen als het gaat om aandoeningen.
Ik denk overigens niet dat - indien er daadwerkelijk een vergrote kans op ernstige aandoeningen wordt ontdekt bij IVF- en ICSI-kinderen - mensen zich daardoor laten afhouden van hun voornemen om hoe dan ook kinderen van zichzelf te (laten) maken.
Doordat er nog niet lang genoeg mensen rondlopen die op die manier zijn gefabriceerd, is het nog niet mogelijk om te kunnen overzien of er daadwerkelijk een vergroot risico is op (ernstige) aandoeningen.
Mensen die op deze manier kinderen krijgen, nemen dus hoe dan ook een risico voor hun kind, omdat zij eenvoudigweg niet weten wat de gevolgen op langere termijn kunnen zijn.
Uiteraard weten ouders die op de (nu nog) gebruikelijke natuurlijke manier een kind maken ook niet welke risico's dit kind allemaal zal lopen als het gaat om aandoeningen.
Ik denk overigens niet dat - indien er daadwerkelijk een vergrote kans op ernstige aandoeningen wordt ontdekt bij IVF- en ICSI-kinderen - mensen zich daardoor laten afhouden van hun voornemen om hoe dan ook kinderen van zichzelf te (laten) maken.
dinsdag 10 juni 2008 om 13:21
Zolang er in de wet vastgelegd wordt op welke ziektes geselecteerd mag worden, dan is er toch geen probleem lijkt me ? Het moet alleen niet verder gaan, zoals selecteren op kleur ogen, intelligentie, kleur haar ed.
Ik vermoed dat de geleerden het Gen wat taaislijmziekte veroorzaakt nog niet hebben gevonden en dat dat de reden dan ook is dat hier (nog) niet op geselecteerd kan worden.
Je kan je wel afvragen wat de gevolgen zijn van embryoselectie zoals bijvoorbeeld nog meer vergrijzing en mensen die nog ouder worden omdat bepaalde ziekte er niet meer zijn in de toekomst, dus waarschijnlijk overbevolking ?
Maar door alle technologisch vooruitgang en milieu problemen, die al lang opgelost hadden kunnen worden, maar slecht zijn voor de economie in de wereld en dus de politiek er niets mee doet..... hebben we waarschijnlijk tegen die tijd de aarde wel verziekt... maar das een ander topic
Ik vermoed dat de geleerden het Gen wat taaislijmziekte veroorzaakt nog niet hebben gevonden en dat dat de reden dan ook is dat hier (nog) niet op geselecteerd kan worden.
Je kan je wel afvragen wat de gevolgen zijn van embryoselectie zoals bijvoorbeeld nog meer vergrijzing en mensen die nog ouder worden omdat bepaalde ziekte er niet meer zijn in de toekomst, dus waarschijnlijk overbevolking ?
Maar door alle technologisch vooruitgang en milieu problemen, die al lang opgelost hadden kunnen worden, maar slecht zijn voor de economie in de wereld en dus de politiek er niets mee doet..... hebben we waarschijnlijk tegen die tijd de aarde wel verziekt... maar das een ander topic
woensdag 11 juni 2008 om 10:09
quote:Mir38 schreef op 10 juni 2008 @ 13:21:
Ik vermoed dat de geleerden het Gen wat taaislijmziekte veroorzaakt nog niet hebben gevonden en dat dat de reden dan ook is dat hier (nog) niet op geselecteerd kan worden.
Het gen is lang en breed bekend, er zijn er overigens meerdere die cf veroorzaken. En gelukkig mag er al geselecteerd worden op cf. Zowel bij embryoselectie als bij zwangerschap. En dat vinden sommige mensen vermoorden, hitlerpraktijken en een misdaad tegen de menselijkheid.
Ik vermoed dat de geleerden het Gen wat taaislijmziekte veroorzaakt nog niet hebben gevonden en dat dat de reden dan ook is dat hier (nog) niet op geselecteerd kan worden.
Het gen is lang en breed bekend, er zijn er overigens meerdere die cf veroorzaken. En gelukkig mag er al geselecteerd worden op cf. Zowel bij embryoselectie als bij zwangerschap. En dat vinden sommige mensen vermoorden, hitlerpraktijken en een misdaad tegen de menselijkheid.
