Actueel
alle pijlers
En weer een nederlandse soldaat gesneuveld in Afghanistan :(
vrijdag 15 juni 2007 om 16:08
Jaja, ik weet het. Die jongens en meiden kiezen er zelf voor om het leger in te gaan en ze weten dat ze kunnen wprden uitgezonden naar Afghanistan en wat hebben we daar ook te zoeken en er sterven zoveel jonge mensen en blablabla.Maar ik vind het zo ontzettend triest dat er weer zo'n jong iemand zover van huis is omgekomen. Ik ben er helemaal naar van. En tegelijkertijd ben ik zo ontzettend dankbaar dat het die lieve grote stoere neef van me niet is.Nederlander komt om in Uruzgan Uitgegeven: 15 juni 2007 15:20 Laatst gewijzigd: 15 juni 2007 16:04 AMSTERDAM - Bij een zelfmoordaanslag in de Afghaanse provincie Uruzgan is vrijdag een Nederlandse militair (20) om het leven gekomen. Daarnaast zijn er drie militairen gewond geraakt. Hun toestand is stabiel. Dat gebeurde door een autobom in het centrum van Tarin Kowt, dichtbij de Nederlandse basis. Ook vijf Afghaanse kinderen vonden de dood en dertien Afghanen raakten gewond. Dat heeft Commandant der Strijdkrachten generaal Dick Berlijn vrijdag bekendgemaakt. Hij sprak van een "laffe aanslag". Inlichten Defensie heeft nog niet alle families van de betrokken militairen kunnen inlichten. Inmiddels is wel de familie van de omgekomen militair geïnformeerd. Het gaat om een soldaat eerste klasse van het 42e bataljon Limburgse jagers. Defensie betreurde dat zij de familie niet kon bereiken voordat het nieuws naar buiten werd gebracht, zoals gebruikelijk is. "Berichtgeving van de internationale media dwong ons van deze procedure af te wijken, aldus Berlijn. Geraakt Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is "diep geraakt" door de gebeurtenis, zei hij. Hij heeft direct het kabinet op de hoogte gesteld toen hij halverwege de ochtend werd geïnformeerd over de aanslag. "Het kabinet reageerde geschokt", zei de minister. Hij sprak zijn oprechte deelneming aan de nabestaanden en de familie uit. Steun Deze "laffe aanslag" geeft volgens hem aan met welke tegenstander ISAF te maken heeft in Afghanistan. "Ze zijn er op uit om veel slachtoffers te maken." Toch doet de aanslag volgens hem niets af aan de vastberadenheid om de Afghaanse bevolking te helpen. "De Afghaanse bevolking kon en kan rekenen op onze steun", aldus de minister. Geweld De militair is de tweede Nederlander die in Afghanistan omkomt door geweld. Vier Nederlanders kwamen door ongelukken om het leven; één pleegde zelfmoord.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
dinsdag 19 juni 2007 om 20:13
quote:Nou, ik vind het minstens zo erg, Doddie. Dus.Daar gaat het niet om, wat erger of minder erg is... M.i. is het niet eens te vergelijken. Het punt is dat dit topic juist over deze militair gaat en de achtergrond van de vredesmissie in Afghanistan. En als jij graag verder discussieert over het busongeluk, open daar dan een topic over.
dinsdag 19 juni 2007 om 20:19
dinsdag 19 juni 2007 om 20:22
Nee, elke militair weet dat de kans 99% is dat hij/zij uitgezonden kan worden.
Ik heb het zelf gehoord tijdens de voorlichting. En ook dat de missie zeker niet zonder risico's is. Dat wordt echt expliciet vermeld, dus wie dan bedenkingen heeft, kan nog terug.
Ik heb het zelf gehoord tijdens de voorlichting. En ook dat de missie zeker niet zonder risico's is. Dat wordt echt expliciet vermeld, dus wie dan bedenkingen heeft, kan nog terug.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 19 juni 2007 om 20:35
quote:
Klinkt aannemelijk Doddie. Maar het is allemaal zo politiek. Het heeft niks meer met de belangen van de bevolking te maken zo ondertussen. En zeker niet met wat onze militairen daar doen.
Ik wil de boel niet verpesten, maar wat de militairen daar doen doen ze omdat er een politieke reden is. 'Jammer genoeg' zijn belangen van de bevolking geen reden (nooit een reden) om in te grijpen. Wanneer belangen van de bevolking geschaad worden zegt de internationale gemeenschap 'sorry, wij grijpen niet in in binnenlandse zaken'. Er is zelfs een verdrag waarin dat verboden wordt. Daar is wel een uitzondering op, maar de meeste landen zijn echt ontzettend terughoudend zich met de interne zaken van een ander land te bemoeien, laat staan militairen te sturen om de boel eens op te schudden en te hermodeleren naar hun favoriete model.
Ergens is dat maar goed ook. Wij vinden het barbaars wat er in Afghanistan onder de Taliban gebeurde, maar omgekeerd vindt de Iranese gemeenschap 't misschien wel barbaars wat hier geboord (babymoord, ouderenmoord, homoseksualiteit). Het zou niet fijn zijn als Ahmadinedjad dan besluit aan te vallen om Nederland te hermodeleren naar Iraans model.
Het is niet dat het 'niets meer' met de belangen van de bevolking te maken heeft gehad, daar heeft 't in de eerste plaats al nooit wat mee te maken gehad. Je kán deze hele missie gewoon niet los van politieke belangen zien, en alleen in 't licht van 'mensen helpen'. Als 't daar werkelijk om zou gaan, dan zouden er wel gewoon ontwikkelingsorganisaties naartoe gestuurd worden, of nog beter, gewoon commerciele bedrijven, bv. een aannemersbedrijf om die schooltjes te bouwen.
Ik ken zelf een aantal militairen en die zijn heel okee en ik geloof ook dat ze echt hun best zullen doen als ze op uitzending zouden gaan 'het juiste' te doen en zich in te zetten voor de bevolking, maar aan de andere kant hoef je maar op youtube te kijken om ook de andere kant te zien, 'verknipte' (in mijn ogen) jongens en mannen die schieten op echte mensen alsof ze een computerspelletje spelen. En bijbehorende kreten en geluiden maken (yeah man I killed the bastard, I think I got him!!!!). Dat is denk ik niet te voorkomen in een oorlog. Dat moeten we ook niet uit 't oog verliezen.
Klinkt aannemelijk Doddie. Maar het is allemaal zo politiek. Het heeft niks meer met de belangen van de bevolking te maken zo ondertussen. En zeker niet met wat onze militairen daar doen.
Ik wil de boel niet verpesten, maar wat de militairen daar doen doen ze omdat er een politieke reden is. 'Jammer genoeg' zijn belangen van de bevolking geen reden (nooit een reden) om in te grijpen. Wanneer belangen van de bevolking geschaad worden zegt de internationale gemeenschap 'sorry, wij grijpen niet in in binnenlandse zaken'. Er is zelfs een verdrag waarin dat verboden wordt. Daar is wel een uitzondering op, maar de meeste landen zijn echt ontzettend terughoudend zich met de interne zaken van een ander land te bemoeien, laat staan militairen te sturen om de boel eens op te schudden en te hermodeleren naar hun favoriete model.
Ergens is dat maar goed ook. Wij vinden het barbaars wat er in Afghanistan onder de Taliban gebeurde, maar omgekeerd vindt de Iranese gemeenschap 't misschien wel barbaars wat hier geboord (babymoord, ouderenmoord, homoseksualiteit). Het zou niet fijn zijn als Ahmadinedjad dan besluit aan te vallen om Nederland te hermodeleren naar Iraans model.
Het is niet dat het 'niets meer' met de belangen van de bevolking te maken heeft gehad, daar heeft 't in de eerste plaats al nooit wat mee te maken gehad. Je kán deze hele missie gewoon niet los van politieke belangen zien, en alleen in 't licht van 'mensen helpen'. Als 't daar werkelijk om zou gaan, dan zouden er wel gewoon ontwikkelingsorganisaties naartoe gestuurd worden, of nog beter, gewoon commerciele bedrijven, bv. een aannemersbedrijf om die schooltjes te bouwen.
Ik ken zelf een aantal militairen en die zijn heel okee en ik geloof ook dat ze echt hun best zullen doen als ze op uitzending zouden gaan 'het juiste' te doen en zich in te zetten voor de bevolking, maar aan de andere kant hoef je maar op youtube te kijken om ook de andere kant te zien, 'verknipte' (in mijn ogen) jongens en mannen die schieten op echte mensen alsof ze een computerspelletje spelen. En bijbehorende kreten en geluiden maken (yeah man I killed the bastard, I think I got him!!!!). Dat is denk ik niet te voorkomen in een oorlog. Dat moeten we ook niet uit 't oog verliezen.
dinsdag 19 juni 2007 om 20:38
quote:
Maar wat hadden ze dán verwacht in Afghanistan? Ik neem niet aan dat ze alleen voor de debriefing in Griekenland getekend hebben. In het spotje van het leger wordt ook de vraag gesteld: Kan ik uitgezonden worden? Het antwoord was: Ja.
Is er iets mis gegaan met de voorlichting?!
Dat is inderdaad een prima spotje, maar ik zie ook spotjes met deze tekst
'soms werk je er omdat je meteen goed betaald krijgt, soms werk je er omdat je een opleiding kan volgen die de rest van je leven van pas komt, soms werk je er omdat het je passie is, maar je werkt altijd voor vrede en veiligheid, waar ook ter wereld'. Vind ik persoonlijk eufemistisch.
Maar ik neem wel aan dat de soldaten eenmaal bij voorlichtingsdagen enzo betere voorlichting hebben.
Maar wat hadden ze dán verwacht in Afghanistan? Ik neem niet aan dat ze alleen voor de debriefing in Griekenland getekend hebben. In het spotje van het leger wordt ook de vraag gesteld: Kan ik uitgezonden worden? Het antwoord was: Ja.
Is er iets mis gegaan met de voorlichting?!
Dat is inderdaad een prima spotje, maar ik zie ook spotjes met deze tekst
'soms werk je er omdat je meteen goed betaald krijgt, soms werk je er omdat je een opleiding kan volgen die de rest van je leven van pas komt, soms werk je er omdat het je passie is, maar je werkt altijd voor vrede en veiligheid, waar ook ter wereld'. Vind ik persoonlijk eufemistisch.
Maar ik neem wel aan dat de soldaten eenmaal bij voorlichtingsdagen enzo betere voorlichting hebben.
.
dinsdag 19 juni 2007 om 21:15
quote:
quote: complicated reageerde
Nou, ik vind het minstens zo erg, Doddie. Dus. Daar gaat het niet om, wat erger of minder erg is... M.i. is het niet eens te vergelijken. Het punt is dat dit topic juist over deze militair gaat en de achtergrond van de vredesmissie in Afghanistan. En als jij graag verder discussieert over het busongeluk, open daar dan een topic over.
Had ik jou wat gevraagd, Celtic? Nee, dat dacht ik ook niet. Ik vind toevallig dat die bewuste bijdrage er gewoon bijhoort. Het is maar net waar je het accent bij legt. Dus. Enzo.
quote: complicated reageerde
Nou, ik vind het minstens zo erg, Doddie. Dus. Daar gaat het niet om, wat erger of minder erg is... M.i. is het niet eens te vergelijken. Het punt is dat dit topic juist over deze militair gaat en de achtergrond van de vredesmissie in Afghanistan. En als jij graag verder discussieert over het busongeluk, open daar dan een topic over.
Had ik jou wat gevraagd, Celtic? Nee, dat dacht ik ook niet. Ik vind toevallig dat die bewuste bijdrage er gewoon bijhoort. Het is maar net waar je het accent bij legt. Dus. Enzo.
dinsdag 19 juni 2007 om 22:24
quote:
quote: Margaretha2 reageerde
Maar ik neem wel aan dat de soldaten eenmaal bij voorlichtingsdagen enzo betere voorlichting hebben.
Ja. Ik weet dat zeker.
Nu wel ja. Zowel neef die nu op uitzending is als andere neef en kinderen van vrienden van ons, niet. Tot vorig jaar was de voorlichting niet zo duidelijk.
'Er was wel een kans dat je uitgezonden werd' was het toen.
Die spotjes zijn ook pas van de laatste 6 maanden ofzo.
quote: Margaretha2 reageerde
Maar ik neem wel aan dat de soldaten eenmaal bij voorlichtingsdagen enzo betere voorlichting hebben.
Ja. Ik weet dat zeker.
Nu wel ja. Zowel neef die nu op uitzending is als andere neef en kinderen van vrienden van ons, niet. Tot vorig jaar was de voorlichting niet zo duidelijk.
'Er was wel een kans dat je uitgezonden werd' was het toen.
Die spotjes zijn ook pas van de laatste 6 maanden ofzo.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
dinsdag 19 juni 2007 om 22:51
quote:Een hoop mensen gesneuveld bij een ongeval in Duitsland. In 1 klap meer doden dan het volledig aantal gesneuvelden aan vaderlandse zijde in Afghanistan. Ik vind dat heel erg voor de nabestaanden van die mensen. Zo maar ineens zijn ze er niet meer, simpelweg omdat ze in een bus zaten. Vreselijk.Je zou deze steunbetuiging aan de nabestaanden van dat ongeluk niet gepost hebben, als dit topic er niet was.
Zuss *;
Snap heel goed dat als je daar een geliefde rond hebt lopen, het heel anders is en dat je dan niet politiek verantwoord nadenkt. Je mag jezelf hier lekker uitspreken, ook als je je zelf tegenspreekt. Hoera voor de liefdevolle, subjectieve kijk op de zaken.
Ik hoop dat voor iedere betrokkene in deze strijd, voor iedere dode, gewonde, er iemand, meerdere iemanden, is, die zo betrokken is als jij bent bij je neef.
Zuss *;
Snap heel goed dat als je daar een geliefde rond hebt lopen, het heel anders is en dat je dan niet politiek verantwoord nadenkt. Je mag jezelf hier lekker uitspreken, ook als je je zelf tegenspreekt. Hoera voor de liefdevolle, subjectieve kijk op de zaken.
Ik hoop dat voor iedere betrokkene in deze strijd, voor iedere dode, gewonde, er iemand, meerdere iemanden, is, die zo betrokken is als jij bent bij je neef.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 20 juni 2007 om 21:16
Poez thanx. Het is ook dubbel. Ik ben én beretrots op dat joch en ik wil 'm gewoon hier. Vooral omdat ik heel soms het bizarre idee heb dat zijn geluk 'op' is.
Tijdens zijn vorige uitzending (ook daar) waren er bijna dagelijks raketaanvallen op zijn kamp. Meerdere keren is zo'n raket binnen een straal van een meter 50 ingeslagen. Na één zo'n aanval stond hij weer op, een jongen die 10 meter achter hem liep, stond nooit meer op.
Toen neef dit vertelde (hij was gelukkig zo slim om dit pas te vertellen toen ie thuis was) was het enige dat ik kon denken dat ik gek zou worden als ik ook nog eens een het kind van m'n zus zou moeten begraven. Haar moeten verliezen was al erg genoeg.
Voor iedereen die hier zo lekker sarcastisch zit te doen: Ook zij gaan dierbaren verliezen, ook zij gaan bezorgd zijn om degenen waar ze van houden. Hun ouders, hun geliefde, hun kind, zijzelf, niemand ontkomt daaraan. Ik hoop met heel mijn hart dat, als er iets gebeurt in hun omgeving, er niemand zo reageert als zij nu hier doen.
Tijdens zijn vorige uitzending (ook daar) waren er bijna dagelijks raketaanvallen op zijn kamp. Meerdere keren is zo'n raket binnen een straal van een meter 50 ingeslagen. Na één zo'n aanval stond hij weer op, een jongen die 10 meter achter hem liep, stond nooit meer op.
Toen neef dit vertelde (hij was gelukkig zo slim om dit pas te vertellen toen ie thuis was) was het enige dat ik kon denken dat ik gek zou worden als ik ook nog eens een het kind van m'n zus zou moeten begraven. Haar moeten verliezen was al erg genoeg.
Voor iedereen die hier zo lekker sarcastisch zit te doen: Ook zij gaan dierbaren verliezen, ook zij gaan bezorgd zijn om degenen waar ze van houden. Hun ouders, hun geliefde, hun kind, zijzelf, niemand ontkomt daaraan. Ik hoop met heel mijn hart dat, als er iets gebeurt in hun omgeving, er niemand zo reageert als zij nu hier doen.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
donderdag 21 juni 2007 om 14:58
donderdag 21 juni 2007 om 15:16
quote:
Tja eerst Timo en nu deze man...
Ze zitten in het leger. En ons leger komt pas opdraven als het nagenoeg veilig is. Zo'n zelfmoordcommando daar kan je niet omheen ..... dat kan altijd gebeuren en overal.
maar nogmaals de mannen zitten in het leger....
Ja, dus je verteld dat ze in het leger zitten. Sterker nog, je verteld het twee keer.
wat wil je daar mee zeggen?
Tja eerst Timo en nu deze man...
Ze zitten in het leger. En ons leger komt pas opdraven als het nagenoeg veilig is. Zo'n zelfmoordcommando daar kan je niet omheen ..... dat kan altijd gebeuren en overal.
maar nogmaals de mannen zitten in het leger....
Ja, dus je verteld dat ze in het leger zitten. Sterker nog, je verteld het twee keer.
wat wil je daar mee zeggen?
donderdag 21 juni 2007 om 15:40
quote:
quote: winniedepoeh reageerde
Tja eerst Timo en nu deze man...
Ze zitten in het leger. En ons leger komt pas opdraven als het nagenoeg veilig is. Zo'n zelfmoordcommando daar kan je niet omheen ..... dat kan altijd gebeuren en overal.
maar nogmaals de mannen zitten in het leger....
Ja, dus je verteld dat ze in het leger zitten. Sterker nog, je verteld het twee keer.
wat wil je daar mee zeggen?
ik wil hiermee zeggen dat sterven tijdens je werk dan een risico is
quote: winniedepoeh reageerde
Tja eerst Timo en nu deze man...
Ze zitten in het leger. En ons leger komt pas opdraven als het nagenoeg veilig is. Zo'n zelfmoordcommando daar kan je niet omheen ..... dat kan altijd gebeuren en overal.
maar nogmaals de mannen zitten in het leger....
Ja, dus je verteld dat ze in het leger zitten. Sterker nog, je verteld het twee keer.
wat wil je daar mee zeggen?
ik wil hiermee zeggen dat sterven tijdens je werk dan een risico is
donderdag 21 juni 2007 om 15:50
donderdag 21 juni 2007 om 16:00
quote:
quote: pruttel reageerde
quote: winniedepoeh reageerde
Tja eerst Timo en nu deze man...
Ze zitten in het leger. En ons leger komt pas opdraven als het nagenoeg veilig is. Zo'n zelfmoordcommando daar kan je niet omheen ..... dat kan altijd gebeuren en overal.
maar nogmaals de mannen zitten in het leger....
Ja, dus je verteld dat ze in het leger zitten. Sterker nog, je verteld het twee keer.
wat wil je daar mee zeggen?
ik wil hiermee zeggen dat sterven tijdens je werk dan een risico is
Sterven is altijd een risico. Sterker nog, het is onvermijdelijk! Je zal het plafond van je kantoor maar op je kop krijgen! Of giftige honing eten in jouw geval.
quote: pruttel reageerde
quote: winniedepoeh reageerde
Tja eerst Timo en nu deze man...
Ze zitten in het leger. En ons leger komt pas opdraven als het nagenoeg veilig is. Zo'n zelfmoordcommando daar kan je niet omheen ..... dat kan altijd gebeuren en overal.
maar nogmaals de mannen zitten in het leger....
Ja, dus je verteld dat ze in het leger zitten. Sterker nog, je verteld het twee keer.
wat wil je daar mee zeggen?
ik wil hiermee zeggen dat sterven tijdens je werk dan een risico is
Sterven is altijd een risico. Sterker nog, het is onvermijdelijk! Je zal het plafond van je kantoor maar op je kop krijgen! Of giftige honing eten in jouw geval.
