Actueel
alle pijlers
Erdogan een gevaarlijke gek?
vrijdag 22 april 2016 om 17:58
Is Erdogan een gevaarlijke gek? Een tweede Hitler?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
zaterdag 11 maart 2017 om 22:06
quote:tvandattum schreef op 11 maart 2017 @ 22:04:
[...]
Dit gaat niet over Turkije. En ook niet over Nederland. Dit gaat over het voortbestaan van de EU.
Denk je nu echt dat vvd/eu wil dat Wilders de grootste wordt?
In Frankrijk en Duitsland komen ook verkiezingen. Als Wilders hier wint, wordt de kans nog groter dat Le Pen gaat winnen en Afd groot wordt.
En dat betekent het einde van de EU.
Rutte heeft echt wel met Merkel wat telefoontjes gepleegd.
Er is echt wel een belangenafweging gemaakt tussen korte en lange termijn.
It's all politics....Ik neem maar even aan dat je niet op mij reageerde.
[...]
Dit gaat niet over Turkije. En ook niet over Nederland. Dit gaat over het voortbestaan van de EU.
Denk je nu echt dat vvd/eu wil dat Wilders de grootste wordt?
In Frankrijk en Duitsland komen ook verkiezingen. Als Wilders hier wint, wordt de kans nog groter dat Le Pen gaat winnen en Afd groot wordt.
En dat betekent het einde van de EU.
Rutte heeft echt wel met Merkel wat telefoontjes gepleegd.
Er is echt wel een belangenafweging gemaakt tussen korte en lange termijn.
It's all politics....Ik neem maar even aan dat je niet op mij reageerde.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:09
quote:AnAppleADay schreef op 11 maart 2017 @ 21:59:
Ik heb juist het gevoel dat het goed is voor de VVD.
Rutted wordt geprezen voor zijn daadkracht en dat kan hij wel gebruiken.
DENK zet zichzelf meer buiten spel door niet te reageren.Misschien, maar ik ben blij als het donderdag is. En Rutte heeft het heel goed aangepakt.
Ik heb juist het gevoel dat het goed is voor de VVD.
Rutted wordt geprezen voor zijn daadkracht en dat kan hij wel gebruiken.
DENK zet zichzelf meer buiten spel door niet te reageren.Misschien, maar ik ben blij als het donderdag is. En Rutte heeft het heel goed aangepakt.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:10
Het is volgens mij juist de bedoeling dat demonstraties, samengroeperingen, in goede banen worden geleid in Nederland zodát je niet dit soort wantoestanden krijgt waartoe Erdogan juist opriep.
Wij hebben in Nederland wetten om grote samenscholingen te bekijken qua veiligheid waarbij aan allerlei voorwaarden moet worden voldaan om de veiligheid te waarborgen.
Daar ging het mis omdat tijdens die onderhandelingen met Turkije er door hen gelijk gedreigd ging worden dat alles moest zoals Turkije dat wil en anders zouden er sancties volgen als ik het goed begrijp.
Het is bizar dat Nederlandse wetgeving op het gebied van demonstraties, samenscholingen en het niet mogen oproepen tot het beperken van mensenrechten niet wordt gerespecteerd door Turkije. Dit is echt je reinste machtsgelding, ik vind het echt zo ontzettend gevaarlijk waar Turkije nu mee bezig is.
Wij hebben in Nederland wetten om grote samenscholingen te bekijken qua veiligheid waarbij aan allerlei voorwaarden moet worden voldaan om de veiligheid te waarborgen.
Daar ging het mis omdat tijdens die onderhandelingen met Turkije er door hen gelijk gedreigd ging worden dat alles moest zoals Turkije dat wil en anders zouden er sancties volgen als ik het goed begrijp.
Het is bizar dat Nederlandse wetgeving op het gebied van demonstraties, samenscholingen en het niet mogen oproepen tot het beperken van mensenrechten niet wordt gerespecteerd door Turkije. Dit is echt je reinste machtsgelding, ik vind het echt zo ontzettend gevaarlijk waar Turkije nu mee bezig is.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:12
Rutte is daadkrachtig geweest. Ik ben benieuwd wat er morgen en overmorgen gaat gebeuren.
En waar is de EU? De EU laat het Nederland zelf oplossen. Ik vond het al langer, maar de EU is waardeloos. Wel een hoop geld innen en een grote vinger in de pap willen hebben, maar de acties van Turkije worden nu een "bilateraal conflict" genoemd. Juist ja.
En waar is de EU? De EU laat het Nederland zelf oplossen. Ik vond het al langer, maar de EU is waardeloos. Wel een hoop geld innen en een grote vinger in de pap willen hebben, maar de acties van Turkije worden nu een "bilateraal conflict" genoemd. Juist ja.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:14
de Turken hebben diplomatieke maatregelen genomen.
http://demet.nl/article_read.php?a=6581
http://demet.nl/article_read.php?a=6581
wij slapen nooit.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:24
quote:kaatjekeuvel21 schreef op 11 maart 2017 @ 21:58:
Ik vind het toch wel heel toevallig dat dit gebeurd, net voor de verkiezingen in Nederland en later dit jaar in oa Duitsland en Frankrijk.
Ik heb toch het gevoel dat de PVV en Denk stemmen erbij krijgen en dat dit precies de bedoeling is van Erdogan.
Misschien klets ik uit m'n nek, maar ik heb het idee dat wij op de een of andere manier in richting ingeduwd worden die wij als democratische landen niet moeten willen. En dat met regeringsleiders als Trump, Poetin en Erdogan ,de puinhoop in het Midden Oosten en de al maar durende ellende in Afrika. Het maakt dat ik het gevoel heb dat wij op een vulkaan zitten, geen idee wanneer het uitbarst. Maar het gaat gebeuren.
Ik denk dat je gelijk hebt. Erdogan is een gewiekste politicus, dit is waarschijnlijk een strategische zet van hem.
Hij toont zich voor zijn eigen land een daadkrachtig leider (nogal belangrijk in de islamitische cultuur), wat alleen maar meer mensen in Turkije zal overtuigen om voor hem te stemmen voor z'n referendum.
En hier worden de Nederlandse Turken flink opgenaaid, waardoor die zich nog meer verbonden voelen met Turkije.
DENK zal ook de wind in de zeilen krijgen voor de komende verkiezingen.
Win-win-win.
Slim gedaan.
Ik vind het toch wel heel toevallig dat dit gebeurd, net voor de verkiezingen in Nederland en later dit jaar in oa Duitsland en Frankrijk.
Ik heb toch het gevoel dat de PVV en Denk stemmen erbij krijgen en dat dit precies de bedoeling is van Erdogan.
Misschien klets ik uit m'n nek, maar ik heb het idee dat wij op de een of andere manier in richting ingeduwd worden die wij als democratische landen niet moeten willen. En dat met regeringsleiders als Trump, Poetin en Erdogan ,de puinhoop in het Midden Oosten en de al maar durende ellende in Afrika. Het maakt dat ik het gevoel heb dat wij op een vulkaan zitten, geen idee wanneer het uitbarst. Maar het gaat gebeuren.
Ik denk dat je gelijk hebt. Erdogan is een gewiekste politicus, dit is waarschijnlijk een strategische zet van hem.
Hij toont zich voor zijn eigen land een daadkrachtig leider (nogal belangrijk in de islamitische cultuur), wat alleen maar meer mensen in Turkije zal overtuigen om voor hem te stemmen voor z'n referendum.
En hier worden de Nederlandse Turken flink opgenaaid, waardoor die zich nog meer verbonden voelen met Turkije.
DENK zal ook de wind in de zeilen krijgen voor de komende verkiezingen.
Win-win-win.
Slim gedaan.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:26
quote:Mejuffrouwmuis schreef op 11 maart 2017 @ 22:12:
Rutte is daadkrachtig geweest. Ik ben benieuwd wat er morgen en overmorgen gaat gebeuren.
En waar is de EU? De EU laat het Nederland zelf oplossen. Ik vond het al langer, maar de EU is waardeloos. Wel een hoop geld innen en een grote vinger in de pap willen hebben, maar de acties van Turkije worden nu een "bilateraal conflict" genoemd. Juist ja.
Erdogan heeft de EU bij de ballen en hij weet het. Hij kan zo de vluchtelingenstroom naar Europa weer op gang laten komen.
EU leiders zullen echt niet blij zijn met hem, maar dit toch echt als een NLse aangelegenheid zien. En terecht.
Rutte is daadkrachtig geweest. Ik ben benieuwd wat er morgen en overmorgen gaat gebeuren.
En waar is de EU? De EU laat het Nederland zelf oplossen. Ik vond het al langer, maar de EU is waardeloos. Wel een hoop geld innen en een grote vinger in de pap willen hebben, maar de acties van Turkije worden nu een "bilateraal conflict" genoemd. Juist ja.
Erdogan heeft de EU bij de ballen en hij weet het. Hij kan zo de vluchtelingenstroom naar Europa weer op gang laten komen.
EU leiders zullen echt niet blij zijn met hem, maar dit toch echt als een NLse aangelegenheid zien. En terecht.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:35
quote:Kinase3000 schreef op 11 maart 2017 @ 22:26:
[...]
Erdogan heeft de EU bij de ballen en hij weet het. Hij kan zo de vluchtelingenstroom naar Europa weer op gang laten komen.
EU leiders zullen echt niet blij zijn met hem, maar dit toch echt als een NLse aangelegenheid zien. En terecht.Nu vind ik die vluchtelingenregeling met Turkije toch al erg schandalig. Denk maar niet dat vluchtelingen in Turkijen een leven hebben. Ze zijn daar nog minder dan een luis. Die mensen worden daar uitgebuit of erger. En wij als Europa maar doen alsof we aan humanitaire oplossingen werken. Laat ze dan in het land waar ze zijn en bied daar locaal hulp. Ze naar Turkije sturen is echt vreselijk.
[...]
Erdogan heeft de EU bij de ballen en hij weet het. Hij kan zo de vluchtelingenstroom naar Europa weer op gang laten komen.
EU leiders zullen echt niet blij zijn met hem, maar dit toch echt als een NLse aangelegenheid zien. En terecht.Nu vind ik die vluchtelingenregeling met Turkije toch al erg schandalig. Denk maar niet dat vluchtelingen in Turkijen een leven hebben. Ze zijn daar nog minder dan een luis. Die mensen worden daar uitgebuit of erger. En wij als Europa maar doen alsof we aan humanitaire oplossingen werken. Laat ze dan in het land waar ze zijn en bied daar locaal hulp. Ze naar Turkije sturen is echt vreselijk.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:36
De EU hoort democratie te ondersteunen en landen daarin bij te staan als zij problemen ondervinden met mensen die van oorsprong uit een ander land komen en waarbij in hun land van oorsprong een grote tweedeling is ontstaan waarbij mensen massaal worden opgepakt en in gevangenissen verdwijnen.
Vele Turken krijgen te maken met andere Turken die hen in hun thuisland Turkije willen aangeven als zijnde verraders omdat hun kinderen op bijvoorbeeld een Nederlandse Gulen school zat.
En nu escaleert die tweedeling nog weer verder met grootse propaganda in óns land. De onveilige oproep tot grootscheepse demonstraties, met woorden als "nazi-overblijfselen en fascisten" als hij zich niet aan onze manieren wil houden maar zijn zin wil doordrukken..
Echt, dit gaat alle perken te buiten, dat iemand dát in de mond wil nemen om ons te beledigen, iets wat ons zo na aan het hart ligt en waarbij wij als democratie juist streven dat íedereen hier welkom is. Iedereen, met dat grootse recht op vrijheid van meningsuiting!
En dan gaat hij daarmee schermen dat dát niet zou mogen om zijn zin door te drammen om de veiligheid in Nederland in gevaar te brengen, zíjn burgeroorlog, hierheen te halen. Zelf op te roepen tot demonstraties, groeperingen waarbij zijn regering moet worden "voorgelicht". En zich daarbij niet te houden aan de veiligheidsregels van ons land.
Echt van de zotte, want dit is dan zijn "voorlichting", onze veiligheid in gevaar brengen en dan de boel omkeren alsof wíj dat doen.
Bilateraal conflict? Ammehoela. Ik zou het bijna een regelrechte oorlogsverklaring noemen van een land wat op geen enkele manier bij de EU ook maar nog kán horen en waarbij hij nog maar eens overduidelijk maakt dat dat helaas niet meer het geval ook zal zijn. Ontzettend triest.
Als Nederland is het nu belangrijk om nog een keer te benadrukken dat deze manier lijnrecht ingaat tegen onze democratie en protocollen waarbij ménsen allen hier in Nederland, nederlandse staatsburgers, vallen onder ónze wetten van gelijkwaardigheid waarbij níemand uit ons land hoort te worden overgehaald door andere landen om voor de één of andere politieke partij te stemmen, en al zeker niet die onze staatsburgers in gevaar brengt, onze wetten van demonstraties daarvoor aan de laars te lappen en nu op hoge poten ons voor iets uitmaken waar juist hijzelf schuldig aan is.
Ons land staat voor vrede, voor veiligheid van burgers, veiligheid voor íedereen en elke oproep van een ander land wat ingaat tegen de manier waarop wij ons land vormgeven en niet zomaar ingaat tegen maar met allerlei achterlijke politiek zeer gevaarlijke bedreigingen omdat men hier niet op precies hun bedachte manier hun eigen politiek precies gelijk mag promoten, daar hoort de EU toch duidelijk voor in de bres te springen als zijnde ons overkoepelend veiligheidsorgaan m.b.t. rechtsstaat, veiligheid van burgers, politiek.
"De rechtsstaat is een belangrijke waarde waarop de Europese Unie gebaseerd is, en de lidstaten van de Europese Unie mogen de rechtsstaat in eigen land niet in gevaar brengen. De Europese Commissie ziet erop toe dat de lidstaten de waarden van de Unie naleven."
https://www.europa-nu.nl/ ... nding_rechtsstaat_door_eu
Vele Turken krijgen te maken met andere Turken die hen in hun thuisland Turkije willen aangeven als zijnde verraders omdat hun kinderen op bijvoorbeeld een Nederlandse Gulen school zat.
En nu escaleert die tweedeling nog weer verder met grootse propaganda in óns land. De onveilige oproep tot grootscheepse demonstraties, met woorden als "nazi-overblijfselen en fascisten" als hij zich niet aan onze manieren wil houden maar zijn zin wil doordrukken..
Echt, dit gaat alle perken te buiten, dat iemand dát in de mond wil nemen om ons te beledigen, iets wat ons zo na aan het hart ligt en waarbij wij als democratie juist streven dat íedereen hier welkom is. Iedereen, met dat grootse recht op vrijheid van meningsuiting!
En dan gaat hij daarmee schermen dat dát niet zou mogen om zijn zin door te drammen om de veiligheid in Nederland in gevaar te brengen, zíjn burgeroorlog, hierheen te halen. Zelf op te roepen tot demonstraties, groeperingen waarbij zijn regering moet worden "voorgelicht". En zich daarbij niet te houden aan de veiligheidsregels van ons land.
Echt van de zotte, want dit is dan zijn "voorlichting", onze veiligheid in gevaar brengen en dan de boel omkeren alsof wíj dat doen.
Bilateraal conflict? Ammehoela. Ik zou het bijna een regelrechte oorlogsverklaring noemen van een land wat op geen enkele manier bij de EU ook maar nog kán horen en waarbij hij nog maar eens overduidelijk maakt dat dat helaas niet meer het geval ook zal zijn. Ontzettend triest.
Als Nederland is het nu belangrijk om nog een keer te benadrukken dat deze manier lijnrecht ingaat tegen onze democratie en protocollen waarbij ménsen allen hier in Nederland, nederlandse staatsburgers, vallen onder ónze wetten van gelijkwaardigheid waarbij níemand uit ons land hoort te worden overgehaald door andere landen om voor de één of andere politieke partij te stemmen, en al zeker niet die onze staatsburgers in gevaar brengt, onze wetten van demonstraties daarvoor aan de laars te lappen en nu op hoge poten ons voor iets uitmaken waar juist hijzelf schuldig aan is.
Ons land staat voor vrede, voor veiligheid van burgers, veiligheid voor íedereen en elke oproep van een ander land wat ingaat tegen de manier waarop wij ons land vormgeven en niet zomaar ingaat tegen maar met allerlei achterlijke politiek zeer gevaarlijke bedreigingen omdat men hier niet op precies hun bedachte manier hun eigen politiek precies gelijk mag promoten, daar hoort de EU toch duidelijk voor in de bres te springen als zijnde ons overkoepelend veiligheidsorgaan m.b.t. rechtsstaat, veiligheid van burgers, politiek.
"De rechtsstaat is een belangrijke waarde waarop de Europese Unie gebaseerd is, en de lidstaten van de Europese Unie mogen de rechtsstaat in eigen land niet in gevaar brengen. De Europese Commissie ziet erop toe dat de lidstaten de waarden van de Unie naleven."
https://www.europa-nu.nl/ ... nding_rechtsstaat_door_eu
zaterdag 11 maart 2017 om 22:42
quote:Haaz schreef op 11 maart 2017 @ 22:31:
Wat een land, wat een cultuur.
Ik heb toch 1000 keer liever gekke trump dan gekke erdo.
Triest
Beiden werken / sporen gewoon niet helemaal.
Doe er Poetin overigens ook maar bij.
En Kim Jong-un van Noord-Korea.
Ze kunnen misschien een potje kaarten met zijn 4.
Wat een land, wat een cultuur.
Ik heb toch 1000 keer liever gekke trump dan gekke erdo.
Triest
Beiden werken / sporen gewoon niet helemaal.
Doe er Poetin overigens ook maar bij.
En Kim Jong-un van Noord-Korea.
Ze kunnen misschien een potje kaarten met zijn 4.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:47
Ik vind het zo grappig dat Erdogan ons vergelijkt met nazis. Wie vocht er in de tweede wereldoorlog aan de zijde van Hitler? : De Turken. Leer je geschiedenis kennen meneer Erdogan. Als Rutte echt ballen had gehad dan had hij meneer Erdogan hieraan herinnert. Pas toen de duitsers aan de verliezende hand waren zijn de turken achter de gealieerden gaan staan net als de Italianen en de rest van de Arabische wereld. Het wordt tijd dat Nederland eens gaat investeren in zijn krijgsmacht hebben we niet geleerd van mei 1940? Bouw je legers op Europa sluit de rijen.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:51
quote:Paekzwart schreef op 11 maart 2017 @ 22:36:
De EU hoort democratie te ondersteunen en landen daarin bij te staan als zij problemen ondervinden met mensen die van oorsprong uit een ander land komen en waarbij in hun land van oorsprong een grote tweedeling is ontstaan waarbij mensen massaal worden opgepakt en in gevangenissen verdwijnen.
Vele Turken krijgen te maken met andere Turken die hen in hun thuisland Turkije willen aangeven als zijnde verraders omdat hun kinderen op bijvoorbeeld een Nederlandse Gulen school zat.
En nu escaleert die tweedeling nog weer verder met grootse propaganda in óns land. De onveilige oproep tot grootscheepse demonstraties, met woorden als "nazi-overblijfselen en fascisten" als hij zich niet aan onze manieren wil houden maar zijn zin wil doordrukken..
Echt, dit gaat alle perken te buiten, dat iemand dát in de mond wil nemen om ons te beledigen, iets wat ons zo na aan het hart ligt en waarbij wij als democratie juist streven dat íedereen hier welkom is. Iedereen, met dat grootse recht op vrijheid van meningsuiting!
En dan gaat hij daarmee schermen dat dát niet zou mogen om zijn zin door te drammen om de veiligheid in Nederland in gevaar te brengen, zíjn burgeroorlog, hierheen te halen. Zelf op te roepen tot demonstraties, groeperingen waarbij zijn regering moet worden "voorgelicht". En zich daarbij niet te houden aan de veiligheidsregels van ons land.
Echt van de zotte, want dit is dan zijn "voorlichting", onze veiligheid in gevaar brengen en dan de boel omkeren alsof wíj dat doen.
Bilateraal conflict? Ammehoela. Ik zou het bijna een regelrechte oorlogsverklaring noemen van een land wat op geen enkele manier bij de EU ook maar nog kán horen en waarbij hij nog maar eens overduidelijk maakt dat dat helaas niet meer het geval ook zal zijn. Ontzettend triest.
Als Nederland is het nu belangrijk om nog een keer te benadrukken dat deze manier lijnrecht ingaat tegen onze democratie en protocollen waarbij ménsen allen hier in Nederland, nederlandse staatsburgers, vallen onder ónze wetten van gelijkwaardigheid waarbij níemand uit ons land hoort te worden overgehaald door andere landen om voor de één of andere politieke partij te stemmen, en al zeker niet die onze staatsburgers in gevaar brengt, onze wetten van demonstraties daarvoor aan de laars te lappen en nu op hoge poten ons voor iets uitmaken waar juist hijzelf schuldig aan is.
Ons land staat voor vrede, voor veiligheid van burgers, veiligheid voor íedereen en elke oproep van een ander land wat ingaat tegen de manier waarop wij ons land vormgeven en niet zomaar ingaat tegen maar met allerlei achterlijke politiek zeer gevaarlijke bedreigingen omdat men hier niet op precies hun bedachte manier hun eigen politiek precies gelijk mag promoten, daar hoort de EU toch duidelijk voor in de bres te springen als zijnde ons overkoepelend veiligheidsorgaan m.b.t. rechtsstaat, veiligheid van burgers, politiek.
"De rechtsstaat is een belangrijke waarde waarop de Europese Unie gebaseerd is, en de lidstaten van de Europese Unie mogen de rechtsstaat in eigen land niet in gevaar brengen. De Europese Commissie ziet erop toe dat de lidstaten de waarden van de Unie naleven."
https://www.europa-nu.nl/ ... nding_rechtsstaat_door_eu
Ik ben het met je eens hoor maar hoe moet de EU Nederland dan ondersteunen? Al die buitenlandse politici moeten dat in hun thuisland ook weer verantwoorden, waarom zouden zij hun nek uitsteken. En de EU heeft geen leger.
Bedenk dat Erdogan het lef heeft gehad om een Russisch gevechtsvliegtuig uit de lucht te knallen. Hij is pas terug in z'n mand gekropen toen Rusland hun hypermoderne S400 raketsysteem in Syrie dichtbij Turkije neerplantte, zodat ze heel makkelijk alles wat in de buurt vloog neer konden halen.
En Rusland haalde economisch hard uit door chartervluchten te verbieden naar Turkije en knikkerde Turkse bouwbedrijven het land uit.
Echt, dit gaat niet over mensenrechten, rechtsstaat etc. Dit gaat over geopolitiek.
Erdogan heeft alleen respect voor macht. Daarom hebben we ook een goed leger nodig. Daar kweek je respect mee bij dit soort figuren. Helaas haalt geen enkele poitieke partij de 2% van het BNP drempel.
De EU hoort democratie te ondersteunen en landen daarin bij te staan als zij problemen ondervinden met mensen die van oorsprong uit een ander land komen en waarbij in hun land van oorsprong een grote tweedeling is ontstaan waarbij mensen massaal worden opgepakt en in gevangenissen verdwijnen.
Vele Turken krijgen te maken met andere Turken die hen in hun thuisland Turkije willen aangeven als zijnde verraders omdat hun kinderen op bijvoorbeeld een Nederlandse Gulen school zat.
En nu escaleert die tweedeling nog weer verder met grootse propaganda in óns land. De onveilige oproep tot grootscheepse demonstraties, met woorden als "nazi-overblijfselen en fascisten" als hij zich niet aan onze manieren wil houden maar zijn zin wil doordrukken..
Echt, dit gaat alle perken te buiten, dat iemand dát in de mond wil nemen om ons te beledigen, iets wat ons zo na aan het hart ligt en waarbij wij als democratie juist streven dat íedereen hier welkom is. Iedereen, met dat grootse recht op vrijheid van meningsuiting!
En dan gaat hij daarmee schermen dat dát niet zou mogen om zijn zin door te drammen om de veiligheid in Nederland in gevaar te brengen, zíjn burgeroorlog, hierheen te halen. Zelf op te roepen tot demonstraties, groeperingen waarbij zijn regering moet worden "voorgelicht". En zich daarbij niet te houden aan de veiligheidsregels van ons land.
Echt van de zotte, want dit is dan zijn "voorlichting", onze veiligheid in gevaar brengen en dan de boel omkeren alsof wíj dat doen.
Bilateraal conflict? Ammehoela. Ik zou het bijna een regelrechte oorlogsverklaring noemen van een land wat op geen enkele manier bij de EU ook maar nog kán horen en waarbij hij nog maar eens overduidelijk maakt dat dat helaas niet meer het geval ook zal zijn. Ontzettend triest.
Als Nederland is het nu belangrijk om nog een keer te benadrukken dat deze manier lijnrecht ingaat tegen onze democratie en protocollen waarbij ménsen allen hier in Nederland, nederlandse staatsburgers, vallen onder ónze wetten van gelijkwaardigheid waarbij níemand uit ons land hoort te worden overgehaald door andere landen om voor de één of andere politieke partij te stemmen, en al zeker niet die onze staatsburgers in gevaar brengt, onze wetten van demonstraties daarvoor aan de laars te lappen en nu op hoge poten ons voor iets uitmaken waar juist hijzelf schuldig aan is.
Ons land staat voor vrede, voor veiligheid van burgers, veiligheid voor íedereen en elke oproep van een ander land wat ingaat tegen de manier waarop wij ons land vormgeven en niet zomaar ingaat tegen maar met allerlei achterlijke politiek zeer gevaarlijke bedreigingen omdat men hier niet op precies hun bedachte manier hun eigen politiek precies gelijk mag promoten, daar hoort de EU toch duidelijk voor in de bres te springen als zijnde ons overkoepelend veiligheidsorgaan m.b.t. rechtsstaat, veiligheid van burgers, politiek.
"De rechtsstaat is een belangrijke waarde waarop de Europese Unie gebaseerd is, en de lidstaten van de Europese Unie mogen de rechtsstaat in eigen land niet in gevaar brengen. De Europese Commissie ziet erop toe dat de lidstaten de waarden van de Unie naleven."
https://www.europa-nu.nl/ ... nding_rechtsstaat_door_eu
Ik ben het met je eens hoor maar hoe moet de EU Nederland dan ondersteunen? Al die buitenlandse politici moeten dat in hun thuisland ook weer verantwoorden, waarom zouden zij hun nek uitsteken. En de EU heeft geen leger.
Bedenk dat Erdogan het lef heeft gehad om een Russisch gevechtsvliegtuig uit de lucht te knallen. Hij is pas terug in z'n mand gekropen toen Rusland hun hypermoderne S400 raketsysteem in Syrie dichtbij Turkije neerplantte, zodat ze heel makkelijk alles wat in de buurt vloog neer konden halen.
En Rusland haalde economisch hard uit door chartervluchten te verbieden naar Turkije en knikkerde Turkse bouwbedrijven het land uit.
Echt, dit gaat niet over mensenrechten, rechtsstaat etc. Dit gaat over geopolitiek.
Erdogan heeft alleen respect voor macht. Daarom hebben we ook een goed leger nodig. Daar kweek je respect mee bij dit soort figuren. Helaas haalt geen enkele poitieke partij de 2% van het BNP drempel.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:51
Ja, het is echt bizar dat die vergelijking met nazi's elke keer terugkomt, daar waar deze juist zo ontzettend compleet buiten de realiteit zit, echt volkomen misplaatst is.
Het was de Groot Moefti Al-Husseini die met Hitler om de tafel ging zitten.
Het is echt elke keer je reinste propaganda, het omkeren van de werkelijkheid in de hoop dat men zo mensen kan overhalen, een verkeerd beeld kan voorspiegelen. Echt een levensgevaarlijke, manipulatieve strategie om mensen mee te krijgen zich tegen elkaar op te zetten.
Het was de Groot Moefti Al-Husseini die met Hitler om de tafel ging zitten.
Het is echt elke keer je reinste propaganda, het omkeren van de werkelijkheid in de hoop dat men zo mensen kan overhalen, een verkeerd beeld kan voorspiegelen. Echt een levensgevaarlijke, manipulatieve strategie om mensen mee te krijgen zich tegen elkaar op te zetten.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:54
quote:Haaz schreef op 11 maart 2017 @ 22:31:
Wat een land, wat een cultuur.
Ik heb toch 1000 keer liever gekke trump dan gekke erdo.
TriestIk heb ze liever allebei niet. Ik haat nationalisme, recept voor ellende. Prima dat je trots bent op het land waar je woont en staatsburger van bent. Maar we zijn allemaal in de eerste plaats wereldburger. Ik word misselijk van wat er nu gaande is en hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden. Erdogan is een dictator in wording en is nu bezig om zo veel mogelijk ja stemmers te verzamelen voor zijn anti democratische besluiten.
Wat een land, wat een cultuur.
Ik heb toch 1000 keer liever gekke trump dan gekke erdo.
TriestIk heb ze liever allebei niet. Ik haat nationalisme, recept voor ellende. Prima dat je trots bent op het land waar je woont en staatsburger van bent. Maar we zijn allemaal in de eerste plaats wereldburger. Ik word misselijk van wat er nu gaande is en hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden. Erdogan is een dictator in wording en is nu bezig om zo veel mogelijk ja stemmers te verzamelen voor zijn anti democratische besluiten.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:58
quote:kaatjekeuvel21 schreef op 11 maart 2017 @ 22:54:
[...]
Ik heb ze liever allebei niet. Ik haat nationalisme, recept voor ellende. Prima dat je trots bent op het land waar je woont en staatburger van bent. Maar we zijn allemaal in de eerste plaats wereldburger. Ik word misselijk van wat er nu gaande is en hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden. Erdogan is een dictator in wording en is nu bezig om zo veel mogelijk ja stemmers te verzamelen voor zijn anti democratische besluiten.Is dit niet het verhaal van een kat in het nauw maakt rare sprongen? Ik denk dat hij helemaal niet in de ja uitkomt anders zou hij niet zo moeilijk doen.
[...]
Ik heb ze liever allebei niet. Ik haat nationalisme, recept voor ellende. Prima dat je trots bent op het land waar je woont en staatburger van bent. Maar we zijn allemaal in de eerste plaats wereldburger. Ik word misselijk van wat er nu gaande is en hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden. Erdogan is een dictator in wording en is nu bezig om zo veel mogelijk ja stemmers te verzamelen voor zijn anti democratische besluiten.Is dit niet het verhaal van een kat in het nauw maakt rare sprongen? Ik denk dat hij helemaal niet in de ja uitkomt anders zou hij niet zo moeilijk doen.
zaterdag 11 maart 2017 om 22:59
quote:kaatjekeuvel21 schreef op 11 maart 2017 @ 22:54:
[...]
Ik word misselijk van wat er nu gaande is en hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden.quote:Paekzwart schreef op 11 maart 2017 @ 22:51:
Echt een levensgevaarlijke, manipulatieve strategie om mensen mee te krijgen zich tegen elkaar op te zetten.
Eens.
[...]
Ik word misselijk van wat er nu gaande is en hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden.quote:Paekzwart schreef op 11 maart 2017 @ 22:51:
Echt een levensgevaarlijke, manipulatieve strategie om mensen mee te krijgen zich tegen elkaar op te zetten.
Eens.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 11 maart 2017 om 23:00
quote:Kinase3000 schreef op 11 maart 2017 @ 22:51:
[...]
Ik ben het met je eens hoor maar hoe moet de EU Nederland dan ondersteunen? Al die buitenlandse politici moeten dat in hun thuisland ook weer verantwoorden, waarom zouden zij hun nek uitsteken. En de EU heeft geen leger.
Bedenk dat Erdogan het lef heeft gehad om een Russisch gevechtsvliegtuig uit de lucht te knallen. Hij is pas terug in z'n mand gekropen toen Rusland hun hypermoderne S400 raketsysteem in Syrie dichtbij Turkije neerplantte, zodat ze heel makkelijk alles wat in de buurt vloog neer konden halen.
En Rusland haalde economisch hard uit door chartervluchten te verbieden naar Turkije en knikkerde Turkse bouwbedrijven het land uit.
Echt, dit gaat niet over mensenrechten, rechtsstaat etc. Dit gaat over geopolitiek.
Erdogan heeft alleen respect voor macht. Daarom hebben we ook een goed leger nodig. Daar kweek je respect mee bij dit soort figuren. Helaas haalt geen enkele poitieke partij de 2% van het BNP drempel.
Ik denk zeker dat we weer meer moeten investeren in het leger, krijgsmacht. Maar we blijven natuurlijk altijd een klein landje wat het zal moeten hebben van een samengroepering met andere, hopelijk democratische of vredelievende, landen.
Ik denk dat zij hun nek zouden moeten uitsteken, elk land op zich zijn nek uit zou moeten steken, omdat het hén ook raakt. Het tast de grondrechten aan van democratie, van rechten in een land, van veiligheid in een land maar ook dus dan de EU te handhaven.
Het is in ieder geval qua terminologie toch echt geen bilateraal conflict maar men zal vast allerlei politieke afwegingen maken hoe hiermee het beste dan weer kan worden omgegaan, en naar ik aanneem toch vast ook de EU, ook al zegt men nu voorlopig nog iets anders blijkbaar.
Want ja, er spelen allerlei belangen mee, het is één groot schaakspel met allerlei zetten op een wereldbol van machtliefhebbers en hopelijk kunnen wij als land een voorbeeld blijven van vrede voor iedereen.
[...]
Ik ben het met je eens hoor maar hoe moet de EU Nederland dan ondersteunen? Al die buitenlandse politici moeten dat in hun thuisland ook weer verantwoorden, waarom zouden zij hun nek uitsteken. En de EU heeft geen leger.
Bedenk dat Erdogan het lef heeft gehad om een Russisch gevechtsvliegtuig uit de lucht te knallen. Hij is pas terug in z'n mand gekropen toen Rusland hun hypermoderne S400 raketsysteem in Syrie dichtbij Turkije neerplantte, zodat ze heel makkelijk alles wat in de buurt vloog neer konden halen.
En Rusland haalde economisch hard uit door chartervluchten te verbieden naar Turkije en knikkerde Turkse bouwbedrijven het land uit.
Echt, dit gaat niet over mensenrechten, rechtsstaat etc. Dit gaat over geopolitiek.
Erdogan heeft alleen respect voor macht. Daarom hebben we ook een goed leger nodig. Daar kweek je respect mee bij dit soort figuren. Helaas haalt geen enkele poitieke partij de 2% van het BNP drempel.
Ik denk zeker dat we weer meer moeten investeren in het leger, krijgsmacht. Maar we blijven natuurlijk altijd een klein landje wat het zal moeten hebben van een samengroepering met andere, hopelijk democratische of vredelievende, landen.
Ik denk dat zij hun nek zouden moeten uitsteken, elk land op zich zijn nek uit zou moeten steken, omdat het hén ook raakt. Het tast de grondrechten aan van democratie, van rechten in een land, van veiligheid in een land maar ook dus dan de EU te handhaven.
Het is in ieder geval qua terminologie toch echt geen bilateraal conflict maar men zal vast allerlei politieke afwegingen maken hoe hiermee het beste dan weer kan worden omgegaan, en naar ik aanneem toch vast ook de EU, ook al zegt men nu voorlopig nog iets anders blijkbaar.
Want ja, er spelen allerlei belangen mee, het is één groot schaakspel met allerlei zetten op een wereldbol van machtliefhebbers en hopelijk kunnen wij als land een voorbeeld blijven van vrede voor iedereen.
zaterdag 11 maart 2017 om 23:01
quote:Mietrot schreef op 11 maart 2017 @ 22:42:
[...]
Beiden werken / sporen gewoon niet helemaal.
Doe er Poetin overigens ook maar bij.
En Kim Jong-un van Noord-Korea.
Ze kunnen misschien een potje kaarten met zijn 4.En dan komt Kim Jong-Un als de grote winnaar uit de bus. Als de grootste dictator van die vier.
[...]
Beiden werken / sporen gewoon niet helemaal.
Doe er Poetin overigens ook maar bij.
En Kim Jong-un van Noord-Korea.
Ze kunnen misschien een potje kaarten met zijn 4.En dan komt Kim Jong-Un als de grote winnaar uit de bus. Als de grootste dictator van die vier.
World of Warcraft: Legion
