Actueel
alle pijlers
Erdogan een gevaarlijke gek?
vrijdag 22 april 2016 om 17:58
Is Erdogan een gevaarlijke gek? Een tweede Hitler?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
Zijn arm reikt tot in ons land en Turken wordt gevraagd anderen aan te geven die Erdogan beledigd hebben.
40% van de Turken in Nederland is fervent Erdogan-aanhanger. Andere Turken vrezen nu dat zij niet meer op vakantie naar Turkije kunnen omdat zij zich negatief over hem uitgelaten hebben.
Zonder schroom zeggen wij dat Obama een lul is die niets van zijn 'yes-we-can'-uitspraak heeft waargemaakt.
Maar durven wij nog te zeggen dat Erdogan een lul is die mensen laat martelen, de pers naar zijn hand zet en het niet nauw neemt met de mensenrechten?
Wie vind Erdogan een een gevaarlijke psychopaat? En wie verheerlijkt hem omdat hij Turkije, als bijna fascistische staat weliswaar, op de kaart zet?
maandag 13 maart 2017 om 11:33
quote:PowerCube schreef op 13 maart 2017 @ 11:20:
[...]
De verkiezingen in beide landen spelen ongetwijfeld een rol. En triest is het zeker. Maar ik zie op geen enkele manier dat Nederland hier schuld aan heeft. Turkije heeft zich enorm lomp gedragen en heeft liegend en al de zaak op de spits gedreven.Niet alleen dat: Jesse Laverzei het goed tijdens het debat. Hij maakt een onderscheid tussen een zittende overheid (regime) die komt werven en tussen afzonderlijke politici voor een bepaalde partij. Dat eerste gebeurde hier en is niet pluis. Het tweede gebeurt vaker.
[...]
De verkiezingen in beide landen spelen ongetwijfeld een rol. En triest is het zeker. Maar ik zie op geen enkele manier dat Nederland hier schuld aan heeft. Turkije heeft zich enorm lomp gedragen en heeft liegend en al de zaak op de spits gedreven.Niet alleen dat: Jesse Laverzei het goed tijdens het debat. Hij maakt een onderscheid tussen een zittende overheid (regime) die komt werven en tussen afzonderlijke politici voor een bepaalde partij. Dat eerste gebeurde hier en is niet pluis. Het tweede gebeurt vaker.
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
maandag 13 maart 2017 om 11:34
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:32:
[...]
Jij haalt gebeurtenissen in Turkije erbij halen om het optreden van de ME te rechtvaardigen. ME treedt gewoon correct op hoor daar niet van.
Ik haal helemaal geen gebeurtenissen in Turkije erbij. Ik heb de ballen verstand van Turkije.
Maar als het om Nederland gaat, vind ik daar wel iets van ja. Dit is namelijk mijn land.
Dus hoe je erbij komt?
[...]
Jij haalt gebeurtenissen in Turkije erbij halen om het optreden van de ME te rechtvaardigen. ME treedt gewoon correct op hoor daar niet van.
Ik haal helemaal geen gebeurtenissen in Turkije erbij. Ik heb de ballen verstand van Turkije.
Maar als het om Nederland gaat, vind ik daar wel iets van ja. Dit is namelijk mijn land.
Dus hoe je erbij komt?
maandag 13 maart 2017 om 11:34
quote:tvandattum schreef op 13 maart 2017 @ 11:32:
[...]
En dan alleen bij Turken hé.
Bij voetbalhooligans, krakers en rechtsextremisten mag wel na tig waarschuwingen het volle arsenaal opengetrokken worden natuurlijk.
Maar oh wee, als het Turken betreft....
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.
[...]
En dan alleen bij Turken hé.
Bij voetbalhooligans, krakers en rechtsextremisten mag wel na tig waarschuwingen het volle arsenaal opengetrokken worden natuurlijk.
Maar oh wee, als het Turken betreft....
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.
maandag 13 maart 2017 om 11:37
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:18:
[...]
Ik ben van mening dat de onderlinge relaties zijn opgeofferd voor verkiezingen. Van beide kanten uit.
Onnodig, opgeblazen en triest.
Joh...
En dan? Had Rutte akkoord moeten gaan?
Weet je wat dat betekend zou hebben voor de populariteit van Wilders? 5 tot 10 zetels erbij.
Het is maar wat je wilt.
Liever een kortstondige clash met Turkije dan 4 jaar wilders.
[...]
Ik ben van mening dat de onderlinge relaties zijn opgeofferd voor verkiezingen. Van beide kanten uit.
Onnodig, opgeblazen en triest.
Joh...
En dan? Had Rutte akkoord moeten gaan?
Weet je wat dat betekend zou hebben voor de populariteit van Wilders? 5 tot 10 zetels erbij.
Het is maar wat je wilt.
Liever een kortstondige clash met Turkije dan 4 jaar wilders.
maandag 13 maart 2017 om 11:38
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:25:
[...]
Ze hadden een beter reden van afwijzen moeten opgeven. De veiligheid niet kunnen garanderen is gewoon de verdraaide waarheid. En van Rutte had ik naderhand een persbericht, boodschap of zo, al is het maar een twitter bericht, verwacht tegen de Nederturken (zo heten we geloof ik tegenwoordig).Misschien doelt die op veiligheidr van alle Nederlanders die hier wonen. Het is toch wat dat een dictator hier loyaliteit komt opeisen, van burgers die hier wonen. Waarom zou je dat toelaten. Een democratie heeft ook het recht zichzelf te beschermen.
[...]
Ze hadden een beter reden van afwijzen moeten opgeven. De veiligheid niet kunnen garanderen is gewoon de verdraaide waarheid. En van Rutte had ik naderhand een persbericht, boodschap of zo, al is het maar een twitter bericht, verwacht tegen de Nederturken (zo heten we geloof ik tegenwoordig).Misschien doelt die op veiligheidr van alle Nederlanders die hier wonen. Het is toch wat dat een dictator hier loyaliteit komt opeisen, van burgers die hier wonen. Waarom zou je dat toelaten. Een democratie heeft ook het recht zichzelf te beschermen.
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
maandag 13 maart 2017 om 11:39
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:32:
[...]
Jij haalt gebeurtenissen in Turkije erbij halen om het optreden van de ME te rechtvaardigen. ME treedt gewoon correct op hoor daar niet van.Goed, dus je vindt dat de ME correct optreedt. Ook mee eens dat de demonstratie beëindigd had moeten worden omdat het geweldadig was? Nogmaals, welke reden van afwijzing was voor jou dan wel aannemelijk geweest? Los van dat er belangen zijn.
[...]
Jij haalt gebeurtenissen in Turkije erbij halen om het optreden van de ME te rechtvaardigen. ME treedt gewoon correct op hoor daar niet van.Goed, dus je vindt dat de ME correct optreedt. Ook mee eens dat de demonstratie beëindigd had moeten worden omdat het geweldadig was? Nogmaals, welke reden van afwijzing was voor jou dan wel aannemelijk geweest? Los van dat er belangen zijn.
maandag 13 maart 2017 om 11:39
quote:tvandattum schreef op 13 maart 2017 @ 11:34:
[...]
Ik haal helemaal geen gebeurtenissen in Turkije erbij. Ik heb de ballen verstand van Turkije.
Maar als het om Nederland gaat, vind ik daar wel iets van ja. Dit is namelijk mijn land.
Dus hoe je erbij komt?Zucht. Dit is ook mijn land. Wat wil je nu zeggen? Ik vindt niet dat Rutte juist heeft gehandeld. Zonder de verkiezingen op komst had Cavusoglu ws gewoon een besloten speech mogen houden ergens. En dan een paar honderd man toegesproken en in stilte weer vertrokken.
[...]
Ik haal helemaal geen gebeurtenissen in Turkije erbij. Ik heb de ballen verstand van Turkije.
Maar als het om Nederland gaat, vind ik daar wel iets van ja. Dit is namelijk mijn land.
Dus hoe je erbij komt?Zucht. Dit is ook mijn land. Wat wil je nu zeggen? Ik vindt niet dat Rutte juist heeft gehandeld. Zonder de verkiezingen op komst had Cavusoglu ws gewoon een besloten speech mogen houden ergens. En dan een paar honderd man toegesproken en in stilte weer vertrokken.
maandag 13 maart 2017 om 11:39
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:34:
[...]
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.
Volgens mij zeg ik hier al heel de tijd dat het niet over Turken gaat. Overigens ook niet over Nederland, maar uiteindelijk over het voortbestaan van de EU.
Ik schreeuw niet. Ik zeg enkel dat we in Nederland zijn. Jij komt met dat Rutte geen persbericht of wat dan ook heeft uitgegeven speciaal gericht op Turken. Waarom.zou hij?
[...]
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.
Volgens mij zeg ik hier al heel de tijd dat het niet over Turken gaat. Overigens ook niet over Nederland, maar uiteindelijk over het voortbestaan van de EU.
Ik schreeuw niet. Ik zeg enkel dat we in Nederland zijn. Jij komt met dat Rutte geen persbericht of wat dan ook heeft uitgegeven speciaal gericht op Turken. Waarom.zou hij?
maandag 13 maart 2017 om 11:40
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:34:
[...]
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.Over de rug van welke burgers. Die burgers zijn daar zelf gaan staan om met stenen te gooien. Echt niets! Niets rechtvaardigd dat.
[...]
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.Over de rug van welke burgers. Die burgers zijn daar zelf gaan staan om met stenen te gooien. Echt niets! Niets rechtvaardigd dat.
"Dus zie je iemand lopen Met rode ogen heel bedeesd Dan weet je, haar potje is pas vol geweest."
maandag 13 maart 2017 om 11:40
quote:Sjarel schreef op 13 maart 2017 @ 11:39:
[...]
Goed, dus je vindt dat de ME correct optreedt. Ook mee eens dat de demonstratie beëindigd had moeten worden omdat het geweldadig was? Nogmaals, welke reden van afwijzing was voor jou dan wel aannemelijk geweest? Los van dat er belangen zijn.Zeggen dat je niet wil dat Erdogan het referendum gaat winnen en meer macht gaat krijgen met de stemmen van Nederturken?
[...]
Goed, dus je vindt dat de ME correct optreedt. Ook mee eens dat de demonstratie beëindigd had moeten worden omdat het geweldadig was? Nogmaals, welke reden van afwijzing was voor jou dan wel aannemelijk geweest? Los van dat er belangen zijn.Zeggen dat je niet wil dat Erdogan het referendum gaat winnen en meer macht gaat krijgen met de stemmen van Nederturken?
maandag 13 maart 2017 om 11:41
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:39:
[...]
Zucht. Dit is ook mijn land. Wat wil je nu zeggen? Ik vindt niet dat Rutte juist heeft gehandeld. Zonder de verkiezingen op komst had Cavusoglu ws gewoon een besloten speech mogen houden ergens. En dan een paar honderd man toegesproken en in stilte weer vertrokken.
Maar er zijn verkiezingen hé...
En daarnaast wordt hij in andere landen ook geweerd. En is er het afgelopen jaar nogal het een en ander gebeurd in Turkije. Wat ook hier zijn weerslag heeft gehad.
Helaas geldt het omgekeerde niet. Ook zonder verkiezingen is erdogan niet te pruimen en bemoeit hij zich over landsgrenzen heen met zaken.
[...]
Zucht. Dit is ook mijn land. Wat wil je nu zeggen? Ik vindt niet dat Rutte juist heeft gehandeld. Zonder de verkiezingen op komst had Cavusoglu ws gewoon een besloten speech mogen houden ergens. En dan een paar honderd man toegesproken en in stilte weer vertrokken.
Maar er zijn verkiezingen hé...
En daarnaast wordt hij in andere landen ook geweerd. En is er het afgelopen jaar nogal het een en ander gebeurd in Turkije. Wat ook hier zijn weerslag heeft gehad.
Helaas geldt het omgekeerde niet. Ook zonder verkiezingen is erdogan niet te pruimen en bemoeit hij zich over landsgrenzen heen met zaken.
maandag 13 maart 2017 om 11:42
quote:nessemeisje schreef op 13 maart 2017 @ 10:28:
[...]
Begrijp je het nou echt niet? Turkije is aan het blaten dat de Nederlandse overheid hún burgers te hard heeft aangepakt, honden erop af heeft gestuurd. Deze foto bewijst dat er niet echt sprake was van een vreedzame menigte, integendeel. Zie je dat nou echt niet?
Ik weet dat de Nederlandse politie wel eerst andere maatregelen hebben geprobeerd. Op een video zag ik eerst dat de politie via de megafoon eerste de menigte toesprak om zich te verspreiden. Daar werd geen gehoor aan gegeven. Daarna werden er honden en een waterkanon ingezet. Zelfs dat heeft niet veel indruk gemaakt, want deze rel herhaalde zich later ook nog eens in Amsterdam. De samenscholing in Amsterdam was eerst vreedzaam, maar later kwamen er de relschoppers en gebeurde daar hetzelfde als eerder in Rotterdam.
Uiteraard wordt het begin van de video niet getoond, maar zie je alleen beelden van een politiehond die een Turk aanvalt. En dan ook vooral foto's. Ik denk dat complete video veel meer zegt dan een enkele foto waarbij de context ontbreekt.
[...]
Begrijp je het nou echt niet? Turkije is aan het blaten dat de Nederlandse overheid hún burgers te hard heeft aangepakt, honden erop af heeft gestuurd. Deze foto bewijst dat er niet echt sprake was van een vreedzame menigte, integendeel. Zie je dat nou echt niet?
Ik weet dat de Nederlandse politie wel eerst andere maatregelen hebben geprobeerd. Op een video zag ik eerst dat de politie via de megafoon eerste de menigte toesprak om zich te verspreiden. Daar werd geen gehoor aan gegeven. Daarna werden er honden en een waterkanon ingezet. Zelfs dat heeft niet veel indruk gemaakt, want deze rel herhaalde zich later ook nog eens in Amsterdam. De samenscholing in Amsterdam was eerst vreedzaam, maar later kwamen er de relschoppers en gebeurde daar hetzelfde als eerder in Rotterdam.
Uiteraard wordt het begin van de video niet getoond, maar zie je alleen beelden van een politiehond die een Turk aanvalt. En dan ook vooral foto's. Ik denk dat complete video veel meer zegt dan een enkele foto waarbij de context ontbreekt.
World of Warcraft: Legion
maandag 13 maart 2017 om 11:43
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:39:
[...]
Zucht. Dit is ook mijn land. Wat wil je nu zeggen? Ik vindt niet dat Rutte juist heeft gehandeld. Zonder de verkiezingen op komst had Cavusoglu ws gewoon een besloten speech mogen houden ergens. En dan een paar honderd man toegesproken en in stilte weer vertrokken.Dat is een aanname, geen feit. Jij denkt serieus dat de regering zo'n Turkse minister had toegestaan te komen als er bij voorbaat al gedreigd werd met sancties vanuit Turkije als er geweigerd werd? Verkiezingstijd of niet, Nederland hoeft zich niet te laten chanteren.
[...]
Zucht. Dit is ook mijn land. Wat wil je nu zeggen? Ik vindt niet dat Rutte juist heeft gehandeld. Zonder de verkiezingen op komst had Cavusoglu ws gewoon een besloten speech mogen houden ergens. En dan een paar honderd man toegesproken en in stilte weer vertrokken.Dat is een aanname, geen feit. Jij denkt serieus dat de regering zo'n Turkse minister had toegestaan te komen als er bij voorbaat al gedreigd werd met sancties vanuit Turkije als er geweigerd werd? Verkiezingstijd of niet, Nederland hoeft zich niet te laten chanteren.
maandag 13 maart 2017 om 11:44
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:40:
[...]
Zeggen dat je niet wil dat Erdogan het referendum gaat winnen en meer macht gaat krijgen met de stemmen van Nederturken?Denk je dat dat de betrekkingen beter had gemaakt? Ook dan zou Erdogan uit z'n plaat gaan. Een referendum is in principe democratisch. Tuurlijk weten wij dat dat niet zo is maar je hebt geen enkele juridische grond om die mevrouw weg te sturen. Er is geen elegante oplossing hierin. Helaas.
[...]
Zeggen dat je niet wil dat Erdogan het referendum gaat winnen en meer macht gaat krijgen met de stemmen van Nederturken?Denk je dat dat de betrekkingen beter had gemaakt? Ook dan zou Erdogan uit z'n plaat gaan. Een referendum is in principe democratisch. Tuurlijk weten wij dat dat niet zo is maar je hebt geen enkele juridische grond om die mevrouw weg te sturen. Er is geen elegante oplossing hierin. Helaas.
maandag 13 maart 2017 om 11:44
quote:YellowDiamond schreef op 13 maart 2017 @ 11:30:
[...]
Huh wat? De ME had zich dus gewoon ongestraft met stenen,dranghekken etc moeten laten bekogelen en moeten zeggen foei jongens niet meer doen?...en zelfs met vuurwerk. Dat las ik ook ergens. En dan moet de ME zich als een sitting duck opstellen, Anochm?
[...]
Huh wat? De ME had zich dus gewoon ongestraft met stenen,dranghekken etc moeten laten bekogelen en moeten zeggen foei jongens niet meer doen?...en zelfs met vuurwerk. Dat las ik ook ergens. En dan moet de ME zich als een sitting duck opstellen, Anochm?
World of Warcraft: Legion
maandag 13 maart 2017 om 11:45
quote:tvandattum schreef op 13 maart 2017 @ 11:39:
[...]
Volgens mij zeg ik hier al heel de tijd dat het niet over Turken gaat. Overigens ook niet over Nederland, maar uiteindelijk over het voortbestaan van de EU.
Ik schreeuw niet. Ik zeg enkel dat we in Nederland zijn. Jij komt met dat Rutte geen persbericht of wat dan ook heeft uitgegeven speciaal gericht op Turken. Waarom.zou hij?Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?
[...]
Volgens mij zeg ik hier al heel de tijd dat het niet over Turken gaat. Overigens ook niet over Nederland, maar uiteindelijk over het voortbestaan van de EU.
Ik schreeuw niet. Ik zeg enkel dat we in Nederland zijn. Jij komt met dat Rutte geen persbericht of wat dan ook heeft uitgegeven speciaal gericht op Turken. Waarom.zou hij?Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?
maandag 13 maart 2017 om 11:48
quote:nessemeisje schreef op 13 maart 2017 @ 11:33:
[...]
Is er nou geen enkel inzicht in de rol die Turkije heeft gespeeld? Vind je het echt doodnormaal dat -als de overheid aan het overleggen is over de komst van een minister- dat er met sancties wordt gedreigd. Vind je het normaal dat een Turkse consul liegt en bedriegt, dat een minister liegt en bedriegt door met verschillende konvooien te komen? Vind je het echt normaal dat er wordt gesproken over Nederland Nazi-land? Dan ben je als Nederlandse overheid toch alle credits kwijt als je dat over je laat zeggen? Dus supergoed dat ze dit niet over hun kant hebben laten gaan. En wat maakt die Nederturken zo speciaal dat ze apart geïnformeerd hadden moeten worden?
Er is heel duidelijk gecommuniceerd over de reden van afwijzen. Alleen zijn bepaalde groepen Nederturken zo dom, blind en doof door Erdogan- en DENK-propaganda dat ze het niet willen horen. Voor hen heb ik een andere boodschap: pleur op.
+1
Het liefst zou ik die relschoppers het Nederlandse paspoort willen afpakken en op het vliegtuig naar Turkije zetten. Daar kunnen ze Erdogan zo veel en zo vaak mogelijk aanbidden, zonder dat wij daar last van hebben. Wij blij, en zij blij. Zij hebben dan geen "last" van ons, en wij hebben dan geen last van hen.
[...]
Is er nou geen enkel inzicht in de rol die Turkije heeft gespeeld? Vind je het echt doodnormaal dat -als de overheid aan het overleggen is over de komst van een minister- dat er met sancties wordt gedreigd. Vind je het normaal dat een Turkse consul liegt en bedriegt, dat een minister liegt en bedriegt door met verschillende konvooien te komen? Vind je het echt normaal dat er wordt gesproken over Nederland Nazi-land? Dan ben je als Nederlandse overheid toch alle credits kwijt als je dat over je laat zeggen? Dus supergoed dat ze dit niet over hun kant hebben laten gaan. En wat maakt die Nederturken zo speciaal dat ze apart geïnformeerd hadden moeten worden?
Er is heel duidelijk gecommuniceerd over de reden van afwijzen. Alleen zijn bepaalde groepen Nederturken zo dom, blind en doof door Erdogan- en DENK-propaganda dat ze het niet willen horen. Voor hen heb ik een andere boodschap: pleur op.
+1
Het liefst zou ik die relschoppers het Nederlandse paspoort willen afpakken en op het vliegtuig naar Turkije zetten. Daar kunnen ze Erdogan zo veel en zo vaak mogelijk aanbidden, zonder dat wij daar last van hebben. Wij blij, en zij blij. Zij hebben dan geen "last" van ons, en wij hebben dan geen last van hen.
World of Warcraft: Legion
maandag 13 maart 2017 om 11:49
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:45:
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?Zelf ben ik principieel voorstander van het kunnen hebben van twee paspoorten. Maar het gedrag van sommige Nederturken gaat zelfs mij te ver. Gevoelsmatig vind ik het heel vreemd dat mensen die hier geboren en getogen zijn, meer passie voelen voor een dictator als Erdogan dan voor ons eigen land. Alle begrip dat Turkije voor deze mensen belangrijk is gezien hun familiegeschiedenis. Maar als je in Nederland je toekomst ziet, dan moet je loyaliteit toch echt hier liggen. Ik snap niet hoe mensen zo onthecht in hun land (Nederland dus) kunnen leven.
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?Zelf ben ik principieel voorstander van het kunnen hebben van twee paspoorten. Maar het gedrag van sommige Nederturken gaat zelfs mij te ver. Gevoelsmatig vind ik het heel vreemd dat mensen die hier geboren en getogen zijn, meer passie voelen voor een dictator als Erdogan dan voor ons eigen land. Alle begrip dat Turkije voor deze mensen belangrijk is gezien hun familiegeschiedenis. Maar als je in Nederland je toekomst ziet, dan moet je loyaliteit toch echt hier liggen. Ik snap niet hoe mensen zo onthecht in hun land (Nederland dus) kunnen leven.
maandag 13 maart 2017 om 11:49
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:45:
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?
Er leven 182 nationaliteiten in Nederland.
Tal van religieuze gezindten.
Mensen stemmen links, rechts of het midden.
In elk land zijn altijd tal van burgers die zich niet vertegenwoordigd voelen.
Waarom denken sommige Turken toch altijd dat zij een uitzonderingspositie bekleden?
Get a grip.
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?
Er leven 182 nationaliteiten in Nederland.
Tal van religieuze gezindten.
Mensen stemmen links, rechts of het midden.
In elk land zijn altijd tal van burgers die zich niet vertegenwoordigd voelen.
Waarom denken sommige Turken toch altijd dat zij een uitzonderingspositie bekleden?
Get a grip.
maandag 13 maart 2017 om 11:49
quote:hans66 schreef op 13 maart 2017 @ 11:42:
[...]
Ik weet dat de Nederlandse politie wel eerst andere maatregelen hebben geprobeerd. Op een video zag ik eerst dat de politie via de megafoon eerste de menigte toesprak om zich te verspreiden. Daar werd geen gehoor aan gegeven. Daarna werden er honden en een waterkanon ingezet. Zelfs dat heeft niet veel indruk gemaakt, want deze rel herhaalde zich later ook nog eens in Amsterdam. De samenscholing in Amsterdam was eerst vreedzaam, maar later kwamen er de relschoppers en gebeurde daar hetzelfde als eerder in Rotterdam.
Uiteraard wordt het begin van de video niet getoond, maar zie je alleen beelden van een politiehond die een Turk aanvalt. En dan ook vooral foto's. Ik denk dat complete video veel meer zegt dan een enkele foto waarbij de context ontbreekt.Dat is ook niet slim nee. Als je wil demonstreren dan vraag je daar netjes toestemming voor op een aangewezen plek en tijd.
[...]
Ik weet dat de Nederlandse politie wel eerst andere maatregelen hebben geprobeerd. Op een video zag ik eerst dat de politie via de megafoon eerste de menigte toesprak om zich te verspreiden. Daar werd geen gehoor aan gegeven. Daarna werden er honden en een waterkanon ingezet. Zelfs dat heeft niet veel indruk gemaakt, want deze rel herhaalde zich later ook nog eens in Amsterdam. De samenscholing in Amsterdam was eerst vreedzaam, maar later kwamen er de relschoppers en gebeurde daar hetzelfde als eerder in Rotterdam.
Uiteraard wordt het begin van de video niet getoond, maar zie je alleen beelden van een politiehond die een Turk aanvalt. En dan ook vooral foto's. Ik denk dat complete video veel meer zegt dan een enkele foto waarbij de context ontbreekt.Dat is ook niet slim nee. Als je wil demonstreren dan vraag je daar netjes toestemming voor op een aangewezen plek en tijd.
maandag 13 maart 2017 om 11:50
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:34:
[...]
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.Het gaat over de propagandamachine van Erdogan en een Turkse wet - jawel, een Turkse wet - die dat verbiedt.
[...]
Dit gaat niet over Turken, dit gaat over twee regeringen met diplomatieke betrekkingen die nu wedstrijdje verplassen hebben gespeeld over de rug van burgers.
En je hoeft niet zo te schreeuwen dat we in Nederland zijn, dat weet ik en anderen wel hoor gelukkig.Het gaat over de propagandamachine van Erdogan en een Turkse wet - jawel, een Turkse wet - die dat verbiedt.
World of Warcraft: Legion
maandag 13 maart 2017 om 11:51
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:45:
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?Dé minderheid bestaat niet. Er zijn zat mensen van andere origine die zich prima vertegenwoordigd voelen door Rutte, of door een andere partij. Dus waarom zou Rutte dé minderheden anders moeten benaderen?
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?Dé minderheid bestaat niet. Er zijn zat mensen van andere origine die zich prima vertegenwoordigd voelen door Rutte, of door een andere partij. Dus waarom zou Rutte dé minderheden anders moeten benaderen?
maandag 13 maart 2017 om 11:51
quote:anochm schreef op 13 maart 2017 @ 11:45:
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?Maar veel mensen weten toch dat het genuanceerder zit? Turken hebben over het algemeen een goede ondernemersmentaliteit. Ik ontmoet voornamelijk Turkse Nederlanders die liberaal zijn in hun denken en het gewoon goed doen. Tja, dat mijn benedenburen wat meer in de middeleeuwen zijn blijven steken en waarvan de vrouw die hier al jaren woont totaal geen Nederlands spreekt, dat is er ook.
[...]
Omdat er minderheden zijn die zich niet vertegenwoordigd voelen door Rutte? Omdat hij er niet is voor alle Nederlanders? Omdat dat gevoel er gewoon is. Omdat heel veel Turken het tot nu toe heel goed hebben gedaan, en dat ze nu in een kwaad daglicht zijn gekomen? Omdat er bijna nooit word gezegd wat wel goed gaat, maar vooral wat er niet goed gaat? Omdat er veel winst geboekt kan worden als je Turken(of andere minderheden) met je mee hebt?Maar veel mensen weten toch dat het genuanceerder zit? Turken hebben over het algemeen een goede ondernemersmentaliteit. Ik ontmoet voornamelijk Turkse Nederlanders die liberaal zijn in hun denken en het gewoon goed doen. Tja, dat mijn benedenburen wat meer in de middeleeuwen zijn blijven steken en waarvan de vrouw die hier al jaren woont totaal geen Nederlands spreekt, dat is er ook.
