Erdogan valt Syrië binnen

09-10-2019 18:39 493 berichten
Alle reacties Link kopieren
Bron : AD

“ Turkste bombardementen op vier grensplaatsen in Noordoost-Syrië
VIDEOTurkije is Noord-Syrië binnengevallen. De Turkse luchtmacht heeft luchtaanvallen uitgevoerd op zeker vier grensplaatsen in Syrië. De Syrische Koerden die het gebied controleren meldden bombardementen op Tel Abyad, Ras al-Ain, Qamishli en Ain Issa. De Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF) melden dat er twee burgers zijn omgekomen.

Volgens de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF) zijn er slachtoffers onder de burgers, maar de organisatie noemde geen aantallen. Verder zijn grote groepen mensen op de vlucht geslagen.De actie komt nadat president Donald Trump besloot om Amerikaanse soldaten die in Noord-Syrië Koerdische troepen bijstaan weg te halen. De Koerdische strijders in het gebied bevestigen dat de Turkse luchtmacht is begonnen met bombardementen.

De stap zat er al langere tijd aan te komen. De Turkse regering wil Koerdische milities op afstand houden die, volgens de Turkse overheid, net als de Turks-Koerdische PKK uit terroristen bestaan. Erdogan wil daarnaast een gebied creëren waar twee tot drie miljoen Syrische vluchtelingen kunnen worden opgevangen. Nu zitten die nog in Turkije.

,,Operatie Vredeslente gaat de terroristische dreiging tegen Turkije neutraliseren”, schrijft Erdogan op Twitter. ,,De operatie gaat leiden tot een veilige zone in het gebied. Syrische vluchtelingen kunnen dan weer terugkeren naar huis”, vervolgt de president.

De Amerikaanse president Trump liet woensdag weten dat vijftig Amerikaanse militairen uit het gebied zijn teruggetrokken.


De Amerikaanse ambassadeur in Turkije is door het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken opgeroepen langs te komen om te worden geïnformeerd over de operatie die het Turkse leger is begonnen in Syrië. Dat meldden Amerikaanse media.

Turkije stond klaar om Syrië binnen te vallen nadat president Trump onverwacht bekendmaakte zijn troepen uit het gebied terug te trekken. De Amerikanen werkten daar samen met de Koerdische milities van de YPG. De Koerden houden ook honderden IS-strijders uit Europese landen gevangen. Trump wil dat Turkije die overneemt.


NAVO-topman Jens Stoltenberg rekent erop dat Turkije terughoudend handelt bij zijn militaire operatie in het noorden van Syrië. Hij roept de NAVO-lidstaat op de winst die is gemaakt bij het terugdringen van terreurbeweging Islamitische Staat niet in gevaar te brengen.

Ankara heeft het bondgenootschap ingelicht over het offensief. Stoltenberg spreekt er vrijdag over met de Turkse president Erdogan. De Noor had op die dag al een bezoek gepland aan Istanbul om met Turkse leiders te praten.“

Ik kan hier echt niet bij met mijn gedachten.. de Koerden hebben knetterhard gevochten om IS terug te dringen. En nu denkt Trump; heej haaai!
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
13-10-2019 23:10
Ja, maar ik denk dat dit meer gericht was op het corrigeren van Trump.
Eelco Bosch van Rosenthal zei net bij Nieuwsuur: "Het is dag 5 van de Syrische invasie van Noord-Turkije" :roll:
pfffff, mijn hemel.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
missie_m schreef:
13-10-2019 21:29


Poetin de Krim bezet? Hij liet het volk op de Krim kiezen en meer dan 90% koos voor aansluiting met Rusland en NIET met Oekraïne, het land dat op eigen volk schoot. Had Poetin moeten wachten tot dat Guy Verhofstadt samen met Obama op de Krim ook met luidsprekers op kistjes ging staan zoals Guy en Hans dat in maart 2014 deden in Oekraïne? [/color]

Bijzondere stelling.
Dus als de Duitsers in 1941 verkiezingen hadden georganiseerd in Nederland was dat volgens jou ook rechtmatig?

Volgens mij doe je dat omgedraaid, je organiseert verkiezingen en aan de hand van de uitslag bepaal je dan bij welk land een gebied gaat horen, de Russen sturen eerst troepen, hijsen de vlag en organiseren een referendum.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
13-10-2019 23:02
Hoe denkt de EU dit te gaan oplossen? Wat is de vervolgstap van de EU als Erdogan doorgaat?

En ik heb net al verteld dat Rusland zeer belangrijk is voor Turkije in economisch opzicht. Hier zit ook de kracht van Putin richting Erdogan.

Dat de Turkije bij de NAVO zit weten we nu wel.

Economisch gezien is de EU belangrijker voor Erdogan dan Rusland.
De EU doet niets ook niet als Erdogan doorgaat.

Ze hebben elkaar bij de keel, Erdogan is economisch gezien afhankelijk van de EU en omgedraaid is de EU doodsbenauwd dat Turkije 3,6 miljoen migranten loslaat.

Kortom een patstelling.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
13-10-2019 23:53
Bijzondere stelling.
Dus als de Duitsers in 1941 verkiezingen hadden georganiseerd in Nederland was dat volgens jou ook rechtmatig?

Volgens mij doe je dat omgedraaid, je organiseert verkiezingen en aan de hand van de uitslag bepaal je dan bij welk land een gebied gaat horen, de Russen sturen eerst troepen, hijsen de vlag en organiseren een referendum.

De Krim is van oorsprong Russisch. De mensen die er wonen zijn min of meer Rus. Rusland heeft er een belangrijke haven en ze hadden vast nooit gedacht dat die in gevaar zou komen omdat Amerika en/of Europa hun zinnen hebben gezet op de Krim.

Dus waarom zou het referendum van Barrack Obama wel geldig zijn, en het referendum van Poetin niet? Het volk op de Krim heeft gekozen en de uitslag was overduidelijk. Poetin heeft de Krim toch soeverein verklaard?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
14-10-2019 00:01
Economisch gezien is de EU belangrijker voor Erdogan dan Rusland.
De EU doet niets ook niet als Erdogan doorgaat.

Ze hebben elkaar bij de keel, Erdogan is economisch gezien afhankelijk van de EU en omgedraaid is de EU doodsbenauwd dat Turkije 3,6 miljoen migranten loslaat.

Kortom een patstelling.
Daar valt over te twisten wie er belangrijker is. Turkije importeert uit de EU bijna evenveel als dat het naar de EU exporteert. De handel is in balans. De EU kan niet zonder Turkije en vice versa.

Maar Turkije importeert voor ongeveer 17 miljard uit Rusland en exporteert maar voor 3 miljard in 2018. Het grootste deel van deze import bestaat uit Russisch gas. Turkije importeert voor ongeveer 50% van de benodigde capaciteit gas uit Rusland. Mocht Rusland de prijs verhogen of de doorvoer verlagen zal dat desastreuze gevolgen hebben voor de Turkse economie. Vervolgens zijn er ongeveer 6.000.000 Russen als toerist in Turkije geweest in 2018, of zoals jij zegt, een paar vakanties. Vervolgens heeft Turkije voor ongeveer 500.000.000e aan DBI in Rusland die ook vervallen in geval van conflict.

Rusland heeft Erdogan ook bijgestaan na de mislukte coup en ook dit is een machtsmiddel van Putin. Maar voor we te ver afdwalen. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat Turkije eerder de confrontatie zal aangaan met de EU dan met Rusland. Simpel voorbeeld hiervan is de S-400
Let’s Go Brandon!
missie_m schreef:
14-10-2019 01:03
De Krim is van oorsprong Russisch. De mensen die er wonen zijn min of meer Rus. Rusland heeft er een belangrijke haven en ze hadden vast nooit gedacht dat die in gevaar zou komen omdat Amerika en/of Europa hun zinnen hebben gezet op de Krim.

Dus waarom zou het referendum van Barrack Obama wel geldig zijn, en het referendum van Poetin niet? Het volk op de Krim heeft gekozen en de uitslag was overduidelijk. Poetin heeft de Krim toch soeverein verklaard?
Langs de ene kant is het referendum niet volgens de regels van het internationale recht verlopen: de vraagstelling was onvolledig (er was geen keuze om bij Oekraïne te blijven), de aanwezigheid van het Russische leger doet dwang vermoeden en (maar van dat laatste ben ik niet helemaal zeker) er waren geen internationale waarnemers.

Langs de andere kant: de meerderheid op de Krim (we hebben (schoon)familie daar wonen) is wel degelijk voor de aanhechting. Wie zijn wij dan om te zeggen "het mag niet?"

Moeilijke situatie.

Over Turkije en Syrië: de conflicten daar zijn daar al eeuwen (zowel godsdienstig als etnisch) en zullen nog eeuwen doorgaan. Wat Europa ook doet, het is nooit goed. Doen we niets "ze kijken toe!" Sturen we dan toch troepen als reactie op een dictator die zijn eigen volk uitmoordt "zie je wel, ze moeien zich en zijn de echte agressor!". We hebben de pech dat we zo dicht bij het gebied liggen en dat het conflict ook hier soms doordruppelt. Wat houdt die landen tegen om, zoals wij na WO2 met de europese unie eens aan tafel te gaan zitten, de wraak- en nationalistische gevoelens opzij te zetten en er samen voor te gaan? Of is dit heel naief en simplistisch van deze dromer :-D
missie_m schreef:
14-10-2019 01:03
De Krim is van oorsprong Russisch. De mensen die er wonen zijn min of meer Rus. Rusland heeft er een belangrijke haven en ze hadden vast nooit gedacht dat die in gevaar zou komen omdat Amerika en/of Europa hun zinnen hebben gezet op de Krim.

Dus waarom zou het referendum van Barrack Obama wel geldig zijn, en het referendum van Poetin niet? Het volk op de Krim heeft gekozen en de uitslag was overduidelijk. Poetin heeft de Krim toch soeverein verklaard?
Is het gebruikte excuus. Als wij dit excuus zouden gebruiken zouden de Brabanders en de Limburgers deel van Frankrijk of Spanje kunnen worden. Zou België niet eens bestaan. Slaat toch helemaal nergens op? We hebben erkende landen, en erkende landsgrenzen. Veranderingen zijn nooit vrijwillig, altijd een gevolg van oorlogen. En dan heb je een excuus nodig.
Een situatie uit de geschiedenis als ijkpunt nemen om dat te gebruiken voor je eigen gelijk is gewoon een excuus, meer niet.
Rusland is een zwaar failliet land waarvan 80% van de bewoners in armoede of bijna armoede leeft. Kijk eens buiten de glitter en glamour van die 30 miljoen (waarvan het grootste gedeelte ook daar in armoede) Moskou en sint Petersburg en zie hoe de overige 80 miljoen leven. De sancties hebben wel degelijk een zware knauw aan het land gegeven. Het is al weken onrustig in de straten van Moskou. Elke dag zijn er betogingen tegen de huidige regering en die betogingen worden steeds groter. En niet alleen in Moskou. Recentelijk ook in Novosibirsk. Poetin doet er alles aan om de buitenlandse pers en de eigen inwoners van de eigen zware binnenlandse problemen af te leiden.
Alle reacties Link kopieren
MissOnigiri schreef:
14-10-2019 08:15


Over Turkije en Syrië: de conflicten daar zijn daar al eeuwen (zowel godsdienstig als etnisch) en zullen nog eeuwen doorgaan. Wat Europa ook doet, het is nooit goed. Doen we niets "ze kijken toe!" Sturen we dan toch troepen als reactie op een dictator die zijn eigen volk uitmoordt "zie je wel, ze moeien zich en zijn de echte agressor!". We hebben de pech dat we zo dicht bij het gebied liggen en dat het conflict ook hier soms doordruppelt. Wat houdt die landen tegen om, zoals wij na WO2 met de europese unie eens aan tafel te gaan zitten, de wraak- en nationalistische gevoelens opzij te zetten en er samen voor te gaan? Of is dit heel naief en simplistisch van deze dromer :-D
Precies dat. Er heersen vaak anti-Westerse sentimenten. Wat er ook gebeurt: het is nooit goed. Toen we niet ingrepen in Syrie was het niet goed: oh het Westen geeft niet om moslims. Toen we ons wel aansloten bij de coalitie verdienden we de aanslagen want we vernietigden andermans land.

Verder blijft men in die regio in het verleden hangen en is men sterk nationalistisch. Wij hadden zo gek lang geleden hier ook een oorlog en werden overheerst door de Duitsers. Geen mens die het daar nu nog over heeft als in: anti-Duitse sentimenten. Daar blijft men in allerlei dingen hangen. Move on denk ik dan. En word tolerant. Democratie werkt daar niet. Want ja als iemand met een andere religie of etniciteit ook inspraak heeft jn de politiek pikt men dat niet. Een groot wespennest is het. Waar wij als Westerse landen ook ons aandeel in hebben.
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
14-10-2019 10:45
Precies dat. Er heersen vaak anti-Westerse sentimenten. Wat er ook gebeurt: het is nooit goed. Toen we niet ingrepen in Syrie was het niet goed: oh het Westen geeft niet om moslims. Toen we ons wel aansloten bij de coalitie verdienden we de aanslagen want we vernietigden andermans land.

Verder blijft men in die regio in het verleden hangen en is men sterk nationalistisch. Wij hadden zo gek lang geleden hier ook een oorlog en werden overheerst door de Duitsers. Geen mens die het daar nu nog over heeft als in: anti-Duitse sentimenten. Daar blijft men in allerlei dingen hangen. Move on denk ik dan. En word tolerant. Democratie werkt daar niet. Want ja als iemand met een andere religie of etniciteit ook inspraak heeft jn de politiek pikt men dat niet. Een groot wespennest is het. Waar wij als Westerse landen ook ons aandeel in hebben.

we laten wel een volk in de steek , nl de Koerden, toch het meest democratische volk daar.

nu zitten ze klem tussen wat een Turks, Syrisch en Russische deal lijkt.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
14-10-2019 11:00
we laten wel een volk in de steek , nl de Koerden, toch het meest democratische volk daar.
En hoe zie je die democratie voor je? Ze hebben geen eigen staat.

Hoe organiseren ze vrije verkiezingen? Welke uitvoerende organen hebben ze? Welke wetgevende organen hebben ze? Rechterlijke macht? Grondwet? Politieke gelijkheid? Zijn vrijheden voor bijvoorbeeld vrouwen en lgbt hetzelfde als voor mannen? Sociaal stelsel? Vrije media?

Kortom, waaruit kun jij opmaken dat het een democratisch volk is?
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
14-10-2019 11:49
En hoe zie je die democratie voor je? Ze hebben geen eigen staat.

Hoe organiseren ze vrije verkiezingen? Welke uitvoerende organen hebben ze? Welke wetgevende organen hebben ze? Rechterlijke macht? Grondwet? Politieke gelijkheid? Zijn vrijheden voor bijvoorbeeld vrouwen en lgbt hetzelfde als voor mannen? Sociaal stelsel? Vrije media?

Kortom, waaruit kun jij opmaken dat het een democratisch volk is?
nooit gehoord van het Rojava project?
in de autonome Koerdische regio Rojava.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
14-10-2019 11:57
nooit gehoord van het Rojava project?
in de autonome Koerdische regio Rojava.
Jawel.

Maar goed, als jij een in oorlogstijd gestichte de facto autonome regio als toonbeeld voor democratie ziet voor 35.000.000 mensen heb je gelijk.
Let’s Go Brandon!
Lange-met-een-korte schreef:
14-10-2019 12:10
Jawel.

Maar goed, als jij een in oorlogstijd gestichte de facto autonome regio als toonbeeld voor democratie ziet voor 35.000.000 mensen heb je gelijk.
Zijn zo niet de meeste landen ontstaan? Ik moet toegeven dat, zelfs na inlezen, de situatie van de Koerden niet helemaal begrijp.
Ze wonen in delen van Turkije, Irak, Syrie en Iran. Maar wonen ze in die delen alleen? Als in een zo goed als homogeen Koerdisch gebied of wonen daar ook nog andere bevolkingsgroepen?
Want ik vind het argument "ze hebben nooit een eigen staat gehad" een beetje nergens op slaan. Veel landen zijn altijd overheerst en hebben pas recent (19de en 20ste eeuw) onafhankelijkheid verworven. Als het homogene gebieden zijn hebben ze recht op een eigen staat. Anders niet.
mick87 schreef:
14-10-2019 10:45
Precies dat. Er heersen vaak anti-Westerse sentimenten. Wat er ook gebeurt: het is nooit goed. Toen we niet ingrepen in Syrie was het niet goed: oh het Westen geeft niet om moslims. Toen we ons wel aansloten bij de coalitie verdienden we de aanslagen want we vernietigden andermans land.

Verder blijft men in die regio in het verleden hangen en is men sterk nationalistisch. Wij hadden zo gek lang geleden hier ook een oorlog en werden overheerst door de Duitsers. Geen mens die het daar nu nog over heeft als in: anti-Duitse sentimenten. Daar blijft men in allerlei dingen hangen. Move on denk ik dan. En word tolerant. Democratie werkt daar niet. Want ja als iemand met een andere religie of etniciteit ook inspraak heeft jn de politiek pikt men dat niet. Een groot wespennest is het. Waar wij als Westerse landen ook ons aandeel in hebben.
Zoals zij een aandeel hebben in de problematieken in de individuele Europese landen. Op velerlei gebied.
Ik vind het altijd zo’n dooddoener, om actuele situaties af te wentelen op de westerse landen. Alsof de grootste en belangrijkste factor niet die landen zélf zijn. Zij houden ongelijkheid in stand, zij kopen wapens, zij voeren oorlogen. Zij zorgen voor een groot deel van de problemen in de wereld. Door die oorlogen, door die ongelijkheid en door die vluchtelingenstromen en mensensmokkel.
Wat mij betreft zetten we een oorlogsvloot op de Middellandse zee. Paar keer raak schieten en ze gaan een ander verdienmodel zoeken.
Laat die mensen dáár hun eigen dictators en rijkaards bevechten....
Alle reacties Link kopieren
Nou ja, hoe dan ook: een zorgwekkende situatie. Eng vind ik het. Heel eng.

Ik zie de toekomst van Europa niet bepaald rooskleurig in. En Erdogan is een engerd. En dan te bedenken dat die man hier in West Europa een hoop aa hangers heeft.
Alle reacties Link kopieren
MissOnigiri schreef:
14-10-2019 12:23
Want ik vind het argument "ze hebben nooit een eigen staat gehad" een beetje nergens op slaan.
Als argument voor welke visie?
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
14-10-2019 12:36
Nou ja, hoe dan ook: een zorgwekkende situatie. Eng vind ik het. Heel eng.

Ik zie de toekomst van Europa niet bepaald rooskleurig in. En Erdogan is een engerd. En dan te bedenken dat die man hier in West Europa een hoop aa hangers heeft.

Dat is juist het enge.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
14-10-2019 11:49
En hoe zie je die democratie voor je? Ze hebben geen eigen staat.

Hoe organiseren ze vrije verkiezingen? Welke uitvoerende organen hebben ze? Welke wetgevende organen hebben ze? Rechterlijke macht? Grondwet? Politieke gelijkheid? Zijn vrijheden voor bijvoorbeeld vrouwen en lgbt hetzelfde als voor mannen? Sociaal stelsel? Vrije media?

Kortom, waaruit kun jij opmaken dat het een democratisch volk is?

Over Rojava is online genoeg te vinden, ook in de internationale pers. Ze waren bezig met een voor het Midden-Oosten uniek project, en dat wordt nu vernietigd door de onbesuisde beslissing van Trump om zijn troepen terug te trekken en Erdogan de vrije hand te geven.
En nu neemt Assad dat gebied weer in, ook niet bepaald een bevorderaar van democratie en rechtsstaat.

Er bestaat natuurlijk niet zoiets als 'een democratisch volk' (of een ondemocratisch volk); het verlangen naar een democratie en een rechtsstaat, en de wil om dat vorm te geven is een overtuiging die door individuen gedragen moet worden. Met veel inspanning en met geduld over een lange tijd is het mogelijk iets tot stand te brengen waar ratio, redelijkheid en verdraagzaamheid de boventoon voeren. Daar waren ze mee bezig in Rojava, al vond ik de verheerlijking van Öcalan en de marxistische toon die bij sommigen te bespeuren was persoonlijk wat minder prettig.

Er is trouwens weer een nieuwe ontwikkeling: Amerikaanse militairen houden de brug bij Manbij bezet, niemand mag erdoor.
https://twitter.com/RojavaIC/status/1183665919341535233

Dit is geretweet door Harald Doornbos en ook hier te lezen:
https://syria.liveuamap.com/en/2019/14- ... ge-between
nounou
Alle reacties Link kopieren
Dit is een recente video (10 oktober) van DemocracyNow! met een interview met de dochter van inspirator van Rojava (de Amerikaan Murray Bookchin), zij is zelf journaliste, en met een politicus van HDP, een Turkse democratische oppositiepartij. Ook komt een vrouw van de Koerdische vrouwenbeweging uitgebreid aan het woord over de situatie van dit moment.
https://www.youtube.com/watch?v=DPJqCVj-Li0
nounou
Lange-met-een-korte schreef:
14-10-2019 12:58
Als argument voor welke visie?
Ze hebben nooit een staat gehad, dus mogen ze nu ook geen eigen staat opbouwen las ik hier af en toe.
Maar het is een emotionele discussie soms, dus misschien verkeerd begrepen.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
14-10-2019 13:20
Over Rojava is online genoeg te vinden, ook in de internationale pers. Ze waren bezig met een voor het Midden-Oosten uniek project, en dat wordt nu vernietigd door de onbesuisde beslissing van Trump om zijn troepen terug te trekken en Erdogan de vrije hand te geven.
En nu neemt Assad dat gebied weer in, ook niet bepaald een bevorderaar van democratie en rechtsstaat.

Er bestaat natuurlijk niet zoiets als 'een democratisch volk' (of een ondemocratisch volk); het verlangen naar een democratie en een rechtsstaat, en de wil om dat vorm te geven is een overtuiging die door individuen gedragen moet worden. Met veel inspanning en met geduld over een lange tijd is het mogelijk iets tot stand te brengen waar ratio, redelijkheid en verdraagzaamheid de boventoon voeren. Daar waren ze mee bezig in Rojava, al vond ik de verheerlijking van Öcalan en de marxistische toon die bij sommigen te bespeuren was persoonlijk wat minder prettig.
Je zegt het zelf ook, het is een project. Projecten kunnen goed gaan en projecten kunnen fout gaan.

Waarom ik het persoonlijk als niet democratisch zie is vanwege het feit dat het is opgericht uit opportunisme. Een coalitie bestaande uit gewapende partijen en politieke partijen die volgens het internationale recht een deel van het soevereine Syrië bezet houden. En waarbij ze eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen, gebruikmakend van de chaos en het machtsvacuüm. En waarbij het politieke aandeel in schril, bijna niet zichtbaar contrast staat met de militaire groepen. Niks aan het de facto autonome gebied is door middel van onderhandelingen tot stand gekomen. Louter door oorlog.

Er daar komt dan ook nog bij, zoals je terecht opmerkt, de adoratie van Öcalan. En in mijn beleving beperkt die zich niet tot een enkeling of sommigen. Die zit diepgeworteld.
Let’s Go Brandon!
Ik vind het kwalijk dat hier pogingen worden ondernomen, zelfs met behulp van leugens, om de Koerden in een kwaad daglicht te stellen.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-10-2019 13:53
Ik vind het kwalijk dat hier pogingen worden ondernomen, zelfs met behulp van leugens, om de Koerden in een kwaad daglicht te stellen.
Noem eens een aantal van deze leugens? Wil je ze vervolgens ook ontkrachten zodat we er iets van op kunnen steken?
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
14-10-2019 13:53
Ik vind het kwalijk dat hier pogingen worden ondernomen, zelfs met behulp van leugens, om de Koerden in een kwaad daglicht te stellen.

Zeker.
Dit is een fragment wat Harald Doornbos gisteren plaatste:
Wel knap hoor hoe Amerika en Europa binnen een week zo ongeveer hun enige echte bondgenoot in het Midden Oosten zijn kwijtgeraakt. Helemaal eens met meneer Suleiman die we spraken in Qamishli. (met een kort fragment van deze Suleiman in Qamishli)
https://twitter.com/HaraldDoornbos/stat ... 0999212033
nounou

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven