Actueel
alle pijlers
Extra kosten in de zorg, is dit nou nodig?
maandag 20 september 2010 om 22:33
Ik zit net met verbazing naar de NOS, te kijken.
Turkse mensen vinden de zorg in Nederland niet goed en besluiten zich in Turkije te laten behandelen. Ze zijn het vertrouwen in de Nederlandse artsen/specialisten kwijt.
En waarom, de zorg in Turkije is extra uitgebreid, voorbeeld een vrouw met knieklachten ligt binnen no time in de MRI scan!
Kinderen met verstoppingen worden geopereerd, er wordt een stukje darm weggenomen
Hier in nederland krijg je het advies om extra vezels te gebruiken.
Met dit advies zijn Turkse mensen niet tevreden.
Al deze extra kosten worden door de zorgverzekering netjes betaald. Ik schrik hier echt van..
Turkse mensen vinden de zorg in Nederland niet goed en besluiten zich in Turkije te laten behandelen. Ze zijn het vertrouwen in de Nederlandse artsen/specialisten kwijt.
En waarom, de zorg in Turkije is extra uitgebreid, voorbeeld een vrouw met knieklachten ligt binnen no time in de MRI scan!
Kinderen met verstoppingen worden geopereerd, er wordt een stukje darm weggenomen
Hier in nederland krijg je het advies om extra vezels te gebruiken.
Met dit advies zijn Turkse mensen niet tevreden.
Al deze extra kosten worden door de zorgverzekering netjes betaald. Ik schrik hier echt van..
maandag 20 september 2010 om 23:35
Er zijn toch ook genoeg Turkse, Marokkaanse huisartsen?
Sturen zij die mensen dan gelijk door naar Turkije?
Als een arts iets nodig vindt, dan krijg je toch een verwijsbrief voor een onderzoek in het ziekenhuis? Als mijn huisarts het niet nodig vindt om verder onderzoek te doen dan moet ik daar vertrouwen in hebben, hij of zij heeft er immers voor gestudeerd.
Moet ik me dan niet begrepen voelen als ik meer onderzoek had gewild? Misschien ben ik wel overbezorgd.
Je kan toch niet door blijven onderzoeken totdat ze eindelijk iets hebben gezonden.....
Sturen zij die mensen dan gelijk door naar Turkije?
Als een arts iets nodig vindt, dan krijg je toch een verwijsbrief voor een onderzoek in het ziekenhuis? Als mijn huisarts het niet nodig vindt om verder onderzoek te doen dan moet ik daar vertrouwen in hebben, hij of zij heeft er immers voor gestudeerd.
Moet ik me dan niet begrepen voelen als ik meer onderzoek had gewild? Misschien ben ik wel overbezorgd.
Je kan toch niet door blijven onderzoeken totdat ze eindelijk iets hebben gezonden.....
maandag 20 september 2010 om 23:35
quote:zusenzoo schreef op 20 september 2010 @ 23:15:
Juf ik heb zelf jaren in een ziekenhuis gewerkt en weet de burocratie hier in het ziekenhuis en weet hoe buitenlandse patienten voorlichting krijgen, werkelijk bedroevend, geloof mij, als je er bij zou zitten dan zou je je werkelijk schamen voor sommige artsen hier.
Ik kan ja allerlei berekeningen om je oren kunnen slaan maar daarmee help je deze mensen niet.
Daarom vind ik het intiatief van die clinic goed, juist om die mensen die daar met een splinter zitte n gewoon hier geholpen worden.Hier zeg je ook iets. Toen mijn grootvader overleed zijn er door taalbarriere volgens mij een aantal dingen HEEL erg fout gegaan. O.a. de beslissing om hem van de apparatuur af te halen en een kalmerend middel toe te dienen. Helaas was ik er die ene dag niet bij en heb alleen dingen van mijn grootmoeder gehoord. Maar ik heb zo het gevoel dat er iets niet goed is gegaan, en zou daar best iets mee willen doen achteraf maar vrees dat het daar nu te laat voor is.
Juf ik heb zelf jaren in een ziekenhuis gewerkt en weet de burocratie hier in het ziekenhuis en weet hoe buitenlandse patienten voorlichting krijgen, werkelijk bedroevend, geloof mij, als je er bij zou zitten dan zou je je werkelijk schamen voor sommige artsen hier.
Ik kan ja allerlei berekeningen om je oren kunnen slaan maar daarmee help je deze mensen niet.
Daarom vind ik het intiatief van die clinic goed, juist om die mensen die daar met een splinter zitte n gewoon hier geholpen worden.Hier zeg je ook iets. Toen mijn grootvader overleed zijn er door taalbarriere volgens mij een aantal dingen HEEL erg fout gegaan. O.a. de beslissing om hem van de apparatuur af te halen en een kalmerend middel toe te dienen. Helaas was ik er die ene dag niet bij en heb alleen dingen van mijn grootmoeder gehoord. Maar ik heb zo het gevoel dat er iets niet goed is gegaan, en zou daar best iets mee willen doen achteraf maar vrees dat het daar nu te laat voor is.
maandag 20 september 2010 om 23:36
quote:zusenzoo schreef op 20 september 2010 @ 23:28:
BK je moet het zakelijker zien, deze mensen betalen (net als ons btw) honderden euro's per maand, zij willen zorg en krijgen dat in TR direct en hier niet (wachtlijsten, HA die je niet serieus nemen etc), daar zou ik ook voor kiezen, jij niet als het kan?
Vanzelfsprekend.
Volgens mij maak ik me niet voldoende duidelijk:
Ik heb er totaal geen problemen mee als mensen naar het buitenland uitwijken omdat een wachtlijst te omzeilen, een specialist te bezoeken die ergens beter in is dan Nederlandse specialisten of omdat ze daar meer vertrouwen in hebben.
En dat mag van mij ook allemaal vergoed worden, mits het onderzoek en de behandeling geïndiceerd (passend bij de klachten) en doeltreffend is. En dat daar enig verschil in zit tussen opvattingen en gebruiken (doe je een röntgen of MRI, geef je al AB of kijk je het aan, etc) zal me ook worst wezen.
Maar als mensen in het buitenland bijvoorbeeld een behandeling zouden krijgen die in Nederland niet als passend of effectief wordt gezien (zoals die preventieve scan, of het voorbeeld uit de OP van een operatie bij obstipatie), dàn vind ik het raar dat dat vergoed wordt.
Maar het lijkt me -zoals gezegd- sterk dat dat vaak zal gebeuren.
BK je moet het zakelijker zien, deze mensen betalen (net als ons btw) honderden euro's per maand, zij willen zorg en krijgen dat in TR direct en hier niet (wachtlijsten, HA die je niet serieus nemen etc), daar zou ik ook voor kiezen, jij niet als het kan?
Vanzelfsprekend.
Volgens mij maak ik me niet voldoende duidelijk:
Ik heb er totaal geen problemen mee als mensen naar het buitenland uitwijken omdat een wachtlijst te omzeilen, een specialist te bezoeken die ergens beter in is dan Nederlandse specialisten of omdat ze daar meer vertrouwen in hebben.
En dat mag van mij ook allemaal vergoed worden, mits het onderzoek en de behandeling geïndiceerd (passend bij de klachten) en doeltreffend is. En dat daar enig verschil in zit tussen opvattingen en gebruiken (doe je een röntgen of MRI, geef je al AB of kijk je het aan, etc) zal me ook worst wezen.
Maar als mensen in het buitenland bijvoorbeeld een behandeling zouden krijgen die in Nederland niet als passend of effectief wordt gezien (zoals die preventieve scan, of het voorbeeld uit de OP van een operatie bij obstipatie), dàn vind ik het raar dat dat vergoed wordt.
Maar het lijkt me -zoals gezegd- sterk dat dat vaak zal gebeuren.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 20 september 2010 om 23:37
quote:Turkooiss schreef op 20 september 2010 @ 23:32:
Broedkippetje,
Hoe ik er bij kom? Laten we het er maar op houden dat ik er aardig wat vanaf weet..door m'n werk.Goh, dan stel ik -ook gesterkt door de kennis vanuit mijn werk- dat de Nederlandse gezondheidszorg vrij aardig is.
Broedkippetje,
Hoe ik er bij kom? Laten we het er maar op houden dat ik er aardig wat vanaf weet..door m'n werk.Goh, dan stel ik -ook gesterkt door de kennis vanuit mijn werk- dat de Nederlandse gezondheidszorg vrij aardig is.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 20 september 2010 om 23:38
Schijnbaar niet Juf, anders was dit niet het geval.
De zorg in NL is gewoon traag en niet ingesteld op mondige patiente vandaag dag.
Waarom kan dit in TR wel en in NL niet, vraag je dat eens af?
En daar kost de verzekering geen 150,- p.m hoor!
(ik zeg niet dat het systeem beter is in TR maar qua priveklinieken wel iig, als je oged verzekerd bent iig)
De zorg in NL is gewoon traag en niet ingesteld op mondige patiente vandaag dag.
Waarom kan dit in TR wel en in NL niet, vraag je dat eens af?
En daar kost de verzekering geen 150,- p.m hoor!
(ik zeg niet dat het systeem beter is in TR maar qua priveklinieken wel iig, als je oged verzekerd bent iig)
maandag 20 september 2010 om 23:40
maandag 20 september 2010 om 23:40
maandag 20 september 2010 om 23:41
quote:Broedkippetje schreef op 20 september 2010 @ 23:36:
[...]
Vanzelfsprekend.
Volgens mij maak ik me niet voldoende duidelijk:
Ik heb er totaal geen problemen mee als mensen naar het buitenland uitwijken omdat een wachtlijst te omzeilen, een specialist te bezoeken die ergens beter in is dan Nederlandse specialisten of omdat ze daar meer vertrouwen in hebben.
En dat mag van mij ook allemaal vergoed worden, mits het onderzoek en de behandeling geïndiceerd (passend bij de klachten) en doeltreffend is. En dat daar enig verschil in zit tussen opvattingen en gebruiken (doe je een röntgen of MRI, geef je al AB of kijk je het aan, etc) zal me ook worst wezen.
Maar als mensen in het buitenland bijvoorbeeld een behandeling zouden krijgen die in Nederland niet als passend of effectief wordt gezien (zoals die preventieve scan, of het voorbeeld uit de OP van een operatie bij obstipatie), dàn vind ik het raar dat dat vergoed wordt.
Maar het lijkt me -zoals gezegd- sterk dat dat vaak zal gebeuren.Helemaal mee eens, en te hopen dat het ook zo gaat.
[...]
Vanzelfsprekend.
Volgens mij maak ik me niet voldoende duidelijk:
Ik heb er totaal geen problemen mee als mensen naar het buitenland uitwijken omdat een wachtlijst te omzeilen, een specialist te bezoeken die ergens beter in is dan Nederlandse specialisten of omdat ze daar meer vertrouwen in hebben.
En dat mag van mij ook allemaal vergoed worden, mits het onderzoek en de behandeling geïndiceerd (passend bij de klachten) en doeltreffend is. En dat daar enig verschil in zit tussen opvattingen en gebruiken (doe je een röntgen of MRI, geef je al AB of kijk je het aan, etc) zal me ook worst wezen.
Maar als mensen in het buitenland bijvoorbeeld een behandeling zouden krijgen die in Nederland niet als passend of effectief wordt gezien (zoals die preventieve scan, of het voorbeeld uit de OP van een operatie bij obstipatie), dàn vind ik het raar dat dat vergoed wordt.
Maar het lijkt me -zoals gezegd- sterk dat dat vaak zal gebeuren.Helemaal mee eens, en te hopen dat het ook zo gaat.
maandag 20 september 2010 om 23:43
quote:zusenzoo schreef op 20 september 2010 @ 23:40:
BK dat zal vast wel veelvuldig voorkomen helaas, TR ziekenhuizen maken ook graag winst en zijn niet als hier in NL overbevolkt, of het etisch is, is een geheel ander verhaal.
Dan hernieuw ik mijn stelling dat ik het systeem stom vind
quote:Daarom ook dit bericht in Nieuwsuur over deze nieuwe clinic, die dit dus wil gaan voorkomen.Lijkt me een goede zaak.
BK dat zal vast wel veelvuldig voorkomen helaas, TR ziekenhuizen maken ook graag winst en zijn niet als hier in NL overbevolkt, of het etisch is, is een geheel ander verhaal.
Dan hernieuw ik mijn stelling dat ik het systeem stom vind
quote:Daarom ook dit bericht in Nieuwsuur over deze nieuwe clinic, die dit dus wil gaan voorkomen.Lijkt me een goede zaak.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 20 september 2010 om 23:43
quote:Turkooiss schreef op 20 september 2010 @ 23:40:
Juf,
Ik vertrouw echt niet klakkeloos op het oordeel van m'n HA. Ze heeft er idd voor gestudeerd, maar blijft een mens. Ik luister vooral naar m'n lichaam en schroom niet om een second opinion aan te vragen of te staan op die verwijsbrief. En ik denk echt dat meer mensen dat ook moeten doen..Heb je helemaal gelijk in, maar ik denk dat jij intelligent genoeg bent en al helemaal geen hypogoder
Juf,
Ik vertrouw echt niet klakkeloos op het oordeel van m'n HA. Ze heeft er idd voor gestudeerd, maar blijft een mens. Ik luister vooral naar m'n lichaam en schroom niet om een second opinion aan te vragen of te staan op die verwijsbrief. En ik denk echt dat meer mensen dat ook moeten doen..Heb je helemaal gelijk in, maar ik denk dat jij intelligent genoeg bent en al helemaal geen hypogoder
maandag 20 september 2010 om 23:43
maandag 20 september 2010 om 23:48
quote:Turkooiss schreef op 20 september 2010 @ 23:43:
Broedkippetje,
Jij bent arts toch? En benaderd de gezondheidszorg van die kant. Ik zie het zeg maar van boven af (sorry, cryptisch, maar vanwege herkenbaarheid). Ik wil overigens echt niet zeggen dat onze zorg erg slecht is..Maar wij staan ook zeker niet boven aan de lijst..
Ik zit in de preventieve geneeskunde, dus niet dicht bij dit 'vuur'.
(Overigens is de preventieve geneeskunde de meest kosten-efficiënte vorm van geneeskunde )
Ik interpreteerde jouw eerdere post dan verkeerd: ik dacht dat je zei dat onze zorg helemaal niet goed (ofwel slecht) is.
Maar inderdaad staan we ook zeker niet bovenaan de lijst.
Broedkippetje,
Jij bent arts toch? En benaderd de gezondheidszorg van die kant. Ik zie het zeg maar van boven af (sorry, cryptisch, maar vanwege herkenbaarheid). Ik wil overigens echt niet zeggen dat onze zorg erg slecht is..Maar wij staan ook zeker niet boven aan de lijst..
Ik zit in de preventieve geneeskunde, dus niet dicht bij dit 'vuur'.
(Overigens is de preventieve geneeskunde de meest kosten-efficiënte vorm van geneeskunde )
Ik interpreteerde jouw eerdere post dan verkeerd: ik dacht dat je zei dat onze zorg helemaal niet goed (ofwel slecht) is.
Maar inderdaad staan we ook zeker niet bovenaan de lijst.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 20 september 2010 om 23:49
quote:Turkooiss schreef op 20 september 2010 @ 23:46:
Juf,
En ik ben het met je eens dat hypochonders niet maar zomaar van alles onderzocht moeten krijgen...
Truste iedereen!
Hè, volgens mij zijn we het in wezen allemaal met elkaar eens??
Juf,
En ik ben het met je eens dat hypochonders niet maar zomaar van alles onderzocht moeten krijgen...
Truste iedereen!
Hè, volgens mij zijn we het in wezen allemaal met elkaar eens??
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
dinsdag 21 september 2010 om 07:37
Hallo
ik schrijf mee met een zwanger willen worden topic hier en ik woon niet in NL. Ik lees regelmatig dat een schrijfster wel heel graag naar de gyn wil omdat ze voelt dat er iets niet klopt aan haar cyclus of ze heeft regelmatig buikpijn, maar dat gewoon niet mag van haar HA. Ik woon in Frankrijk, verre van een ideaal land, maar als ik een pijntje heb word ik doorgestuurd.
We betalen hier een gedeelte van de rekening, 20 euro of zo maar vaak word dat via aanvullende verzekering weer terug betaald. Ik ben het eens met jullie hypochonders mening, maar als we winstmakende bedrijven laten bepalen of we wel of niet naar een specialist mogen dan klopt er toch iets niet? deze bedrijven hebben er geen baat bij ons door te sturen.
In de states probeert Obama het ziektekosten stelsel juist weer op te starten en in Nederland zijn we ons sociale stelsel aan het afbreken.
In Frankrijk zijn ze ook al aan het snijden en ik hou mn hart vast. ik geloof niet zo in privatisering.
ik schrijf mee met een zwanger willen worden topic hier en ik woon niet in NL. Ik lees regelmatig dat een schrijfster wel heel graag naar de gyn wil omdat ze voelt dat er iets niet klopt aan haar cyclus of ze heeft regelmatig buikpijn, maar dat gewoon niet mag van haar HA. Ik woon in Frankrijk, verre van een ideaal land, maar als ik een pijntje heb word ik doorgestuurd.
We betalen hier een gedeelte van de rekening, 20 euro of zo maar vaak word dat via aanvullende verzekering weer terug betaald. Ik ben het eens met jullie hypochonders mening, maar als we winstmakende bedrijven laten bepalen of we wel of niet naar een specialist mogen dan klopt er toch iets niet? deze bedrijven hebben er geen baat bij ons door te sturen.
In de states probeert Obama het ziektekosten stelsel juist weer op te starten en in Nederland zijn we ons sociale stelsel aan het afbreken.
In Frankrijk zijn ze ook al aan het snijden en ik hou mn hart vast. ik geloof niet zo in privatisering.
dinsdag 21 september 2010 om 07:48
quote:zusenzoo schreef op 20 september 2010 @ 23:10:
Ik haal dus altijd mijn kronen ed in TR gewoon omdat een kroon daar nog geen 75,- kost en hier in NL ruim 500,-, wordt ook vergoed.goedkopere kronen komen vaak uit China. Zitten vol met giftige stoffen en breken snel. Er is hierin Frankrijk een enorme rel om geweest. Probleem is trouwens dat zelfs de duurdere kronen uit China kunnen komen, gewoon omdat de fabrikant geld wil verdienen. veel tandartsen weten dit niet eens.
Ik haal dus altijd mijn kronen ed in TR gewoon omdat een kroon daar nog geen 75,- kost en hier in NL ruim 500,-, wordt ook vergoed.goedkopere kronen komen vaak uit China. Zitten vol met giftige stoffen en breken snel. Er is hierin Frankrijk een enorme rel om geweest. Probleem is trouwens dat zelfs de duurdere kronen uit China kunnen komen, gewoon omdat de fabrikant geld wil verdienen. veel tandartsen weten dit niet eens.
dinsdag 21 september 2010 om 12:09
Ik ben over de Franse medische zorg meer tevreden dan over de Nederlandse.
In Frankrijk krijgt Moppekind een volledig medisch onderzoek (30 euro bij de vakantiearts), buik, oren etc. worden onderzocht + een hele bak medicijnen (8 euro nog wat)voor de waterpokken, in Nederland wordt je afgebekt door de telefoniste die door de telefoon al kan zien wat jouw kind zou mankeren.
Nederland heeft het bijvoorbeeld het grootste babysterftecijfer van de "beschaafde" wereld, want ach, het is een gezonde ziekte, en vroeger wierpen we ook gewoon op het land tijdens het aardappels krabben, dus wat zeuren we ?
In Frankrijk krijgt Moppekind een volledig medisch onderzoek (30 euro bij de vakantiearts), buik, oren etc. worden onderzocht + een hele bak medicijnen (8 euro nog wat)voor de waterpokken, in Nederland wordt je afgebekt door de telefoniste die door de telefoon al kan zien wat jouw kind zou mankeren.
Nederland heeft het bijvoorbeeld het grootste babysterftecijfer van de "beschaafde" wereld, want ach, het is een gezonde ziekte, en vroeger wierpen we ook gewoon op het land tijdens het aardappels krabben, dus wat zeuren we ?
