Actueel
alle pijlers
Fitna The Movie - online
donderdag 27 maart 2008 om 19:06
donderdag 27 maart 2008 om 22:26
Dan moet je eens de poep uit je ogen en de stront uit je oren halen en eens lekker googlen op reacties van moslims wereldwijd op 9/11. Of op de aanslagen in London.
Met een beetje mazzel vind je nog wel wat beelden van huilende moskeegangers. Dat die beelden jou niet zijn bijgebleven omdat het je niet interesseert, wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Man, na de moord op Van Gogh is elke moslim die in Nederland woont op tv geweest om te verkondigen hoe erg hij het wel niet vond en dat ie weliswaar ook beledigd was door Van Gogh maar dat Van Gogh echt niet dood had gehoeven. En ik heb nu al de hele avond de tv aanstaan hier achter mij en ik heb het Landelijk Platform Marokkanen al zo'n 6 keer voorbij horen komen, De huppelepup turken, de huppelepup moslims nederland en noem ze allemaal maar op.
Die allemaal braaf bevestigd hebben dat ze de film wel mee vonden vallen, ze hem wel nodeloos beledigend vonden, maar vanuit hun achterban geen rellen verwachten en sterker nog, ze Nijn en co. van harte uitnodigen voor een kopje verse muntthee in de moskee morgen om haar nog eens persoonlijk uit te leggen dat ze echt ook tegen de aanslagen van 9/11 waren.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 22:30
Ik snap het wel, het was ook bedoeld als antwoord deel op FV waarom ik me persoonlijk niet geroepen vind me te distancieren. Stel ik was ambassadeur of werkte voor een NGO in een overwegend moslim gedeelte van de wereld. Ja, dan zou ik misschien wat actiever zijn met zeggen dat ik Wilders een flapdrol vind, om het nog maar even aan mijn buren en vrienden duidelijk te maken dat niet alle Nederlanders hetzelfde zijn. Voor de gemiddelde Ali die hier al eens is genoemd ga ik er eignelijk al van uit dat ze het veroordelen, omdat ik dat ook al wel eens heb gehoord.
Hmm, misschien lijk ik nu een beetje een draaikont, maar eigenlijk kwam ik vooral ook met mijn eigen Volkert voorbeeld om aan te geven dat misschien sommige mensen zich in een situatie wel of niet geroepen voelen zich ergens van de distancieren of iets veroordelen. Het is niet zo straightforward als het lijkt denk ik.
donderdag 27 maart 2008 om 22:31
De gemiddelde Nederland weet toch wel dat niet alle moslism zo zijn. Waar wordt de gemiddelde moslim dan toch met de nek aangekeken? Net zoals niet alle Nederlanders zich gek laten maken door dit Wilers-verhalen, zo heeft ook de gemiddelde moslims zijn handen vol aan zijn werk, studie en gezin.
Ondanks het besef dat niet alle moslims terroristen zijn, moeten deze zich constant blijven bewijzen. Laat ze lekker.
donderdag 27 maart 2008 om 22:32
Daar kan ik kort over zijn, wij hebben geen terrorisme in Nederland. Of is er een terroristische aanslag geweest die ik heb gemist soms? En extremistische moslims ook al niet echt.
Dat verschil is helemaal niet moeilijk, maar aangezien wij in NL geen terroristische organisaties hebben, er hier nog nooit een terroristische aanslag heeft plaatsgevonden, maar heel Nederland vanavond wel naar een slecht kutfilmpje over de Koran heeft zitten kijken, kreeg ik de indruk dat we het dus over moslims hadden. Of moet je je als moslim in Nederland nu ook al distantieren van moslims in Pakistan?
er is niets op tegen, maar vooralsnog valt er niet zoveel te discussieren. Want er zijn hier geen terroristen. ik wil best met je praten over terroristen in Israel en heb dat al duizenden keren gedaan hier op het forum, ik wil ook best met je discussieren over de impact van een terroristische aanslag, maar quite frankly zie ik echt niet wat Ali de Troetelturk in vredesnaam met Hazbollah te maken heeft. Dus waarom de Landelijke Vereniging Troetelturken die discussie zou moeten voeren ontgaat mij volledig.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 22:33
donderdag 27 maart 2008 om 22:35
Mamzelle, ben jij niet moslim? Misschien heb ik het wel heel verkeerd onthouden hoor. Maar voor het geval dat wel zo is,
hoe welkom zou ik eigenlijjk zijn om een kopje thee te drinken in de moskee denk je?
Eerlijk is eerlijk, de gemiddelde kerk is geloof ik ook niet heel blij met mensen die alleen maar komen kletsen en gluren (willen ze toch al snel bekeren), dus hoe welkom ben je als geïnteresseerde die zich níet wil bekeren?
hoe welkom zou ik eigenlijjk zijn om een kopje thee te drinken in de moskee denk je?
Eerlijk is eerlijk, de gemiddelde kerk is geloof ik ook niet heel blij met mensen die alleen maar komen kletsen en gluren (willen ze toch al snel bekeren), dus hoe welkom ben je als geïnteresseerde die zich níet wil bekeren?
donderdag 27 maart 2008 om 22:35
:
Mamzelle, praten over integratie is stap één, stap twee is daadwerkelijk integreren.
Wat bedoel je met 'integreren moet van twee kanten komen'? Noem eens een voorbeeld?
Och, de liefde moet toch altijd een beetje van twee kanten komen?
De moskee waar ik woon heeft trouwens al tijden zijn deuren open, je kan er lekker goedkoop lunchen. Voor 9/11 was dat alleen voor mensen van de gemeente die daar naar de moskee gaat, maar direct na 9/11was iedereen welkom. En ze hebben avondjes met gesprekken over actualiteit. Zo ben ik er wel een geweest over een milieu avondje (en de ethiek van geloof en goed voor de aarde zorgen en zo). Ik heb daar alleen maar positieve ervaringen mee. Ik lunch er zo 1 keer in de 2 weken, hoewel de eerlijkheid mij gebied te zeggen dat ik dan altijd wel met niet-moslim collega's ga, want moslim collega's heb ik niet.
Hmm, niet helemaal een antwoord op je vraag, maar toch.
donderdag 27 maart 2008 om 22:35
:
[...]
Gaan Antillianen en Surinamers dan ook zich collectief distantiëren van de groothandel in harddrugs?
Nou, als ik daar tegen zou zijn zou ik dat van harte doen hoor, lieve Dhelia. Zal ik me gelijk ook distancieren van de decembermoorden dan?
Ik, Fashion Victim, geboren op een mooie zonnige dag in het pittoreske Nederland, uit een Surinaamse moeder en een Nederlandse vader, distancieer me volledig van de decembermoorden.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 22:40
Nou ja, ik vind het wel een interessante vraag. Wanneer moet je je officieel distancieren van iets waar je het niet mee eens bent? Is het een 'wie zwijgt stemt toe' samenleving, of 'stil zijn is weigeren'.....:
Geeft niet hoor Heejhallo, ik ben soms ook wel een beetje een draaikont
Dit soort discussies helpen mij vaak ook mijn eigen beeld te nuanceren en bij te stellen indien nodig, ik ben niet zo van de rechtlijnige stellingen waar je nooig ook maar iets in kan aanpassen in je leven.
donderdag 27 maart 2008 om 22:40
Idd, Heejhallo, de treinkapingen door Molukkers, en de aanslagen van RaRa in de jaren 80 zijn Neerlands enige echte ervaringen met terrorisme. En laat er nu bij beide geen moslim te bekennen geweest zijn...
Waarom vind jij dat we de rest van de wereld erbij zouden moeten halen?
Terwijl ik het schrijf zit ik me eigenlijk nog best een beetje kwaad te maken ook, want in Nederland wordt het terrorisme in Israel al jaren goedgekeurd cq. begrijpelijk gevonden.
Waarom vind jij dat we de rest van de wereld erbij zouden moeten halen?
Terwijl ik het schrijf zit ik me eigenlijk nog best een beetje kwaad te maken ook, want in Nederland wordt het terrorisme in Israel al jaren goedgekeurd cq. begrijpelijk gevonden.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 22:41
Nee van die decembermoorden hoeft niet, want met betrekking tot moorden zijn Surinamers niet verhoudingsgewijs sterker vertegenwoordigd. In de drugshandel wel. Maar ik begrijp dat je geen probleem hebt met de grootschalige handel in harddrugs. Je weet uiteraard dat daar meer doden door vallen dan door terrorisme?:
[...]
Nou, als ik daar tegen zou zijn zou ik dat van harte doen hoor, lieve Dhelia. Zal ik me gelijk ook distancieren van de decembermoorden dan?
Ik, Fashion Victim, geboren op een mooie zonnige dag in het pittoreske Nederland, uit een Surinaamse moeder en een Nederlandse vader, distancieer me volledig van de decembermoorden.
donderdag 27 maart 2008 om 22:42
Je hebt het goed onthouden Tangerine maar ik ben op zijn zachts gezegd niet praktiserend. -durf mezelf eigenlijk geen moslim meer te noemen-
Ik ben in NL niet in een moskee geweest. Maar goed, die uitnodiging staat. Op die open dag zul je welkom zijn en op alle andere dagen ben je welkom als je je aanpast aan de gebruiken in de moskee.
donderdag 27 maart 2008 om 22:44
Is ook een interessante vraag Heejhallo, ik denk dat het toch iets te maken heeft met 'identiteit v.e. bepaalde groep'. Als bijvoorbeeld Balkenende iets zegt waar ik het totaal niet mee eens ben, vind ik dat wij, als nederlanders, ons daarvan moeten distanciëren. Als iemand van jóuw geloof iets vreselijks doet uit naam van datzelfde geloof, vind ik dat je je daarvan moet distanciëren. Als ik erg actief zou zijn bij een dierenrechtenorganisatie, en iemand blaast uit naam van die dierenrechtenorganisatie het tweede kamergebouw op, vind ik dat je je daarvan moet distanciëren. Dus als mensen uit naam van Allah vreselijke dingen doen en jij bent erg actief voor een organisatie die zegt te werken in naam van Allah, mag je je daarvan van mij distancieren. Maar het is een beetje een gevoelskwestie op één ofandere manier.
